Re: [板務] 6-14、6-15 板務修改討論

[simonjen (狂)]

哈摟~各位板友大家好：

既然又點名到我了，不免手癢的來回覆一下。

※ 引述《wuyiulin (機掰客家人)》之銘言：
: : https://i.imgur.com/0a3tllZ.png
: 組長不是說了：
: 未成立之比例較適用於 買賣文、玩樂文
: 今天修的 跟之前現行的都不是比例欸。
: 只有 simonjen 板主寫明的舊板規是比例欸xDDD

我想這點可能是誤會了唷~我們來看一下原文吧。

#1Ww6xm-I (L_TaiwanPlaz)
  而單日內 2件檢舉案未成立的部分，經查高雄板的置底檢舉區，遭檢舉的文章
  、推文多為違反板規6-1、6-1.2等挑釁、人身攻擊的文章，而這類的板規無論
  在哪個看板，違規與否的判定通常皆無一明確標準，而使用者在申訴前、判決
  前也無從得知板主之判斷標準為何。故組務覺得以檢舉案未成立比例來判定違
  規較適用於「買賣文發表於板上」、「玩樂文限制性別」這類較無模糊空間的
  違規文章。

  就以上說明，組務認為板規6-15以未成立的檢舉案件比例來判定是否違規可能
  因為板主與使用者對於6-1、6-1.2等挑釁、人身攻擊相關板規的認知不同，導
  致使用者權益受損，故請板主修正6-15相關板規，特別是超過 2件未成案就算
  違反板規的部分。

所以問題不是比例，而是在兩件就成案，不然這個判決難道是寫給我的嗎？

你都改成沒有比例了，還是你認為小組長沒有在看現行的板規？

而這件事情我之前就說過了，兩件就成案太過嚴格了!!#1WhWyy-H (Kaohsiung)

針對這一個案子，我還有去查一下我過去的判決，基本上有人檢舉過，但是我沒有判

違規。規定中的"得"就是裁量部分。真有明顯惡意基本上大家都看得出來，像是我那天

收到75封的站內信，僅 1 封成立，才設立的。而且設立之後未懲處過任何一個人。



再來就是針對板務的事情啦。

    針對 6-14 的修正案最新的更新內容結論應該是如下：

 6-14 方案一： 只管文章的造謠事實。

 6-14 方案二： 管文章，當推文有重大造謠事實時以專案處理。


    目前還是沒有看到板主說明，為什麼推文可以，但是文章不行？這差異點對於

    板主來說設立的原因是什麼？這點我想很多板眾都認為很奇怪。


    至於6-15的部分：

 6-15 ：決定是否拔除文章無違法規定的數量，保留單日最高五件檢舉為上限。

    所謂拔除無規規規定的數量，結果是變得更嚴格吧!就看組務內容而言應該是往

    寬鬆的方向去修，而不是往更容易違規的方向去修正吧!!

 比較如下：

 我的版本的6-15 單日五件 或 三日 十件 8 成以上判處 無違反規定，得依情節 處...

 也就是說一天要檢舉超過5件是可以的，而且最終也只是"得"懲處，不是必須的。

 但是新的版本就直接超過5件就成案也不管別人檢舉是不是成立，這樣似乎


                 我的版本                  現行版本            修改版本

成案因子     5件/日 或 10件/3日     5件/日 或 2件不成立/日      5件/日

               且達八成不成立

實際懲處人數         0                      4人 水桶             未知

實施時間：     20.02.18 ~ 21.03.26     21.05.24 ~ 21.07.25

懲處規定均為：得依情節 處 警告 或 水桶。


如果有想討論什麼，也歡迎板友留言，基本上我有注意到且可以回覆的部分就會回覆唷~

simonjen

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.39.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627146469.A.001.html
※ 編輯: simonjen (111.251.39.61 臺灣), 07/25/2021 01:11:11
推 koitu       : 辛苦啦
噓 sinonking   : 當初半年不想上高雄版就是你當版主到時候
噓 Rita0205    : 都下台了就別想指指點點垂簾聽政
→ Rita0205    : 坦白講現在高雄板比你在位時和氣許多
推 blackvswhite: 個人覺得 不管是文章還是推文 只要是碰到造謠底線
→ blackvswhite: 該處罰就要處罰 甚至是 明顯惡意造謠的部分 更要
→ blackvswhite: 加重處罰 哪有什麼在推文造謠沒什麼影響力就不罰
→ blackvswhite: 的概念 踩到線 該下去桶就該桶
→ blackvswhite: 某R 前版主被點名才出來的 還有和和氣氣是不是搞
→ blackvswhite: 錯了什麼？還是在板上的閱讀理解相關能力有問題？
→ blackvswhite:  這段時間最容易吵的不就是檢舉區部分 這在一些人
→ blackvswhite: 眼中叫做 維穩 叫做戒嚴呢
推 siekensou000: 我也認為 6-14 造謠本來就不該分文章或推文，甚至
→ siekensou000: 以前就有說過，簽名檔也是文章一部分，所以文章、
→ siekensou000: 簽名檔、推文，如果造謠都應該相同處罰。
推 blackvswhite: 板規就是那一條線 不能踩就是不能踩
推 airbear     : 有些人很氣
噓 babosa633   : 噓
噓 z0929197823 : 你有本事 就不會被提出罷免
→ bearbrik    : 有些人的話反著聽就對了
→ bearbrik    : 另外前版主辛苦了,沒有比較沒有傷害
推 bearbrik    : 推文轉貼八卦文就不行,推文造謠就可以.這標準真的
→ bearbrik    : 很讓人匪夷所思
推 inewnew     : 說難聽點，換了版主，來亂的垃圾有少來嗎？
推 ryu057      : 現在更亂
推 JOJOw991052 : 和平多了？不還是都多了鮮汁跟問號哥？
→ JOJOw991052 : 說到罷免，也不看當時哪位提的
推 soyjay      : 有和平多？？？我都以為是八卦版了
推 jganet      : 有的人是睜眼說瞎話嗎？！！
推 fowei       : 當版主真是吃力不討好.~  辛苦了
推 a7619282    : 把不同聲音當成來亂的 當然會覺得更亂 事實是更多元
→ JOJOw991052 : 是啊，動不動就把反對意見說成高雄組
→ JOJOw991052 : 或是被桶後跑去八卦版說人高雄四人組
→ JOJOw991052 : 不然就指人外來種，真的很多元呢
→ JOJOw991052 : 一點都看不出來不是來亂的呢
推 a7619282    : 多元社會本來就會有多元聲音 看到不同聲音就哀哀叫
→ a7619282    : 我還以為只有對岸呢 XDDDD
推 JOJOw991052 : 嗯等下，既然不同聲音代表多元
→ JOJOw991052 : 那你是在打臉上面那個說前任高雄版很亂的人嗎？
→ a7619282    : 不然這裡可以禁止非高雄人發言阿  發言前先審查
→ JOJOw991052 : 哦原來是在拐彎抹角指責說以前高雄版很亂的人啊
→ JOJOw991052 : 看不出來a7竟然這麼護衛前版主的高雄版呢
推 a7619282    : 你在講什麼啊 好好看一下文章好嗎? 答非所問的
→ a7619282    : 講abc你就回123  講事實你就回幻想 實在是吼
→ JOJOw991052 : 不是呀，你沒看上面有人說前版主治理很亂
→ JOJOw991052 : 你又說多元社會不同聲音
→ JOJOw991052 : 你不是在打臉上面說前版主治理很亂的人嗎？
→ JOJOw991052 : 講事實回幻想我怎比得上你呢
→ JOJOw991052 : 沒證據說人高雄組還硬扯忘記加問號呢
推 a7619282    : 別人要講什麼是他的自由阿 有問題你去跟他說
→ a7619282    : 不用跟我說阿
→ JOJOw991052 : 我跟他講了啊= =你是沒在看推文哦
→ JOJOw991052 : 只是看你一下說不同意見是多元
→ JOJOw991052 : 以前又把不同意見的人打成高雄組
→ JOJOw991052 : 然後扯忘記加問號，就覺得有夠好笑
推 a7619282    : 還有 你還是別活在過去 每次都老調重彈 了無新意
→ a7619282    : 有夠好笑~~~~XDDDD 你的時間是靜止在那一天了?
→ JOJOw991052 : 沒吧，你以前說的話你還是要負責啊
→ JOJOw991052 : 總不能說的話過了一段時間你就可以翻臉不認人吧
→ JOJOw991052 : 還好吧，有人還卡在暖詞走不出來呢
→ JOJOw991052 : 自己說過的話就要負責
→ JOJOw991052 : 不是說停留在什麼時間，你所做的事會伴隨你的一生
→ JOJOw991052 : 這樣子每個人都可以說
→ JOJOw991052 : 你怎麼糾結半個小時前的我，人要向前看好嗎
→ JOJOw991052 : 這樣推諉責任
推 a7619282    : 人要往前看 不要像丁丁那樣 活在某個時間點
→ a7619282    : 雖然他現在也恢復正常了 但是你還在停留
→ JOJOw991052 : 人要往前看不代表可以把自己的過錯抹除啊= =
→ JOJOw991052 : 這是你的責任，你所犯的錯誤
→ JOJOw991052 : 不是你一個人說要抹除就抹除
→ JOJOw991052 : 其他人都知道負責任，就你覺得時間久了你就無罪？
推 a7619282    : 看來你還是被鎖在裡面 需要再給你一些時間
→ JOJOw991052 : 看來只有你一人不知道責任這兩個字
→ JOJOw991052 : 沒關係以後會時常幫你想起來
推 a7619282    : 時中:我負責了 3+11我負責了     像這樣嗎@@?
→ a7619282    : 你要活在過去也是你的自由阿 我無所謂
→ JOJOw991052 : 不知道呢，別人好歹在崗位上盡力的做好自己的職責
→ JOJOw991052 : 控制著疫情，拿他跟你比？得了吧哈哈
→ JOJOw991052 : 沒差呀，按你邏輯以後你也別在說啥we care啦
→ JOJOw991052 : 罷韓到現在還走不出來啊
推 a7619282    : we care是指我們關心 你自己要扯到政治的
→ a7619282    : 不要用政治的腦袋來看這件事
→ a7619282    : 我已經負責了 不要太不滿
→ JOJOw991052 : 哦好哦，不愧是之前扯自己忘記加問號的人www
→ JOJOw991052 : 這也可以扯，你看你已經不知所云了，快笑死了
→ JOJOw991052 : 懶得跟你說了
→ JOJOw991052 : 你到底那裡負責呀ww
噓 Rita0205    : 牙醫有努力？有努力台灣今天會更好
推 a7619282    : 說得太好了 先去問時中負責在哪裡
→ Rita0205    : 看來又在亂說話，我何時說過四人組了？
→ Rita0205    : 我說的是四人幫欸
推 fly5566     : 牙醫沒努力？沒努力台灣今天會更差
→ Rita0205    : 麻煩不要亂指控好嗎
→ Rita0205    : 所以他說他要負責，請問負責了嗎
→ JOJOw991052 : 負責啊，光是在指揮台上盡心盡力的防疫
→ JOJOw991052 : 這還不夠負責嗎？
→ JOJOw991052 : 還是要像某人被桶跑去八卦版哭哭比較負責
推 a7619282    : 超前部屬 不要太不滿 有問題怎麼不早 我已經負責了
→ JOJOw991052 : 還是要像a7說你怎麼還被困在以前比較負責呢
→ JOJOw991052 : a7式負責wwww噗
噓 Rita0205    : 他有盡心盡力喔？
→ Rita0205    : 我怎麼看都像厚著臉皮賴著不走
推 fly5566     : 他沒盡心盡力喔？
→ fly5566     : 我怎麼看都像堅守崗位鞠躬盡瘁
→ Rita0205    : 是我就找機會下台負責，換其他人上
推 fly5566     : 還好部長不像你逃避責任，拍拍屁股走人爛攤子給別
推 a7619282    : 這種負責法是時中發明的 應該是時鐘式
→ fly5566     : 人
→ JOJOw991052 : 他大可拍拍屁股下臺一鞠躬把防疫丟給別人
→ JOJOw991052 : 留在台上負責防疫還被你們罵
→ JOJOw991052 : 這還不夠負責哦
→ JOJOw991052 : 我覺得a7式比較扯啦，把負責任這詞用時間糊弄了呢
噓 Rita0205    : 笑死 留在台上就叫負責喔
→ JOJOw991052 : 真不愧是無敵的a7式，時間系能力
→ Rita0205    : 那佳龍還真不負責任
→ JOJOw991052 : 確實呀，拍拍屁股走人把爛攤子扔給別人
→ JOJOw991052 : 很不負責任呢佳龍
推 fly5566     : 看來有人還是被鎖在3+11裡面 ，活在過去、老調重彈
→ fly5566     : 、了無新意，需要再給他們一些時間
推 bearbrik    : 看到前版主,有些人又原形畢露了
→ JOJOw991052 : 你看別人還留在防疫台上忍受你們酸言酸語
→ JOJOw991052 : 拼命防疫，還被說不負責任
→ JOJOw991052 : 果然a7最負責任呢，時間萬能
推 a7619282    : 金句要多學習才是 很好用的
→ bearbrik    : 在八卦版哭的那麼大聲還是能大言不慚,這臉皮真的厲
→ bearbrik    : 害
→ JOJOw991052 : 你的金句啊a7，還是你覺得很負責任？
→ JOJOw991052 : 不愧是負責任a7（比讚
推 fly5566     : 是啊 學到了 用金句讓雙標仔自表 超好用的
推 bearbrik    : 可憐的小弟還活在過去,加油好嗎
推 a7619282    : 小小弟出來幫小弟說話 好感人
推 siekensou000: 這篇就是要討論為什麼跟組務說的做法有益，至於某
→ siekensou000: 對俠侶就是快出現讓這篇討論失焦，如果繼續下去就
→ siekensou000: 是中了他們的計。
推 JOJOw991052 : 也是啦，別理他們了
→ siekensou000: *有異
→ JOJOw991052 : 我是覺得論以前的6-15，就算到了選舉期
→ JOJOw991052 : 也沒幾個真的有判到6-15
→ JOJOw991052 : 不用特意明定限制檢舉幾案
推 bearbrik    : 6-14不好好解釋很難讓人信服
推 a7619282    : 某些小弟們出來就是想扯別的模糊焦點
→ JOJOw991052 : 話說6-14真的挺詭異的，為什麼要更改成這樣
→ JOJOw991052 : 假如更改成這樣，像之前saniblue的案件要怎麼判
→ JOJOw991052 : 而且當時推文未經證實的言論完
→ JOJOw991052 : 市府也不知道有人在下面這樣消息傳出來
→ JOJOw991052 : 沒辦法澄清下，這樣檢舉造謠又怎麼附上證據
→ JOJOw991052 : 還是讓謠言到處傳後
→ JOJOw991052 : 等澄清判決又多少人能獲得正確的資訊
→ JOJOw991052 : 無法理解為什麼推文造謠不用判決
→ JOJOw991052 : 好了啦負責任的a7www
推 a7619282    : 看到小弟和小小弟集體出動大概就知道了
→ bearbrik    : 感覺就是默許造謠開的小門
推 JOJOw991052 : 其實按照原本標準就好，不知道更改的原因
→ JOJOw991052 : 原本要修改的只有6-15
→ JOJOw991052 : 突然看到多增加6-14有點錯愕
推 psam2011    : 重大造謠也需要明確定義，不然也是變相灰色地帶
→ siekensou000: 推文造謠還可以不用吃到退文。
→ goldfishert : 我覺得大家可以考慮一下我提的6-14方案三
→ goldfishert : 我有把罰則跟何謂刻意都明訂出來，沒有模糊空間
→ goldfishert : 不像其他方案和現行規定，有很大的模糊空間造成爭議
推 momotaloson : 辛苦你了
推 bearbrik    : 我認為今天如果罰則清楚沒模糊地帶,就不會有這麼多
→ bearbrik    : 聲音了.
推 fly5566     : 我覺得金魚夫的方案三不錯啊 客觀許多 也很好判
→ fly5566     : 但感覺板主為了有主觀裁量的權力?假裝沒看到 不提案
→ fly5566     : 刻意讓板規有模糊空間以合理化其自由心證的判決
推 ARCHER2234  : 罰則越模糊，版主權力越大啊，所以現在的版主想幹
→ ARCHER2234  : 啥呢？柯柯
推 op511       : 推前版主
推 a58461351   : 前版主之前辛苦了
推 xoshinexo   : 6－14硬把推文造謠拉到規範外，加主觀裁量故意與否
→ xoshinexo   : 真的很怪
推 techwall    : 推前版主~
推 iangjen     : 4%狂噓，但某人不是前版主下台後才開始活躍的嗎
→ iangjen     : 現在的版主放任你挑釁暨在八卦造謠引人出征，難怪會
→ iangjen     : 覺得比較和平。
推 jganet      : 還一個號召暖人出征，現任板主真的很寬容，很平和。
推 s122274848  : 可惜沒有繼續當版主,不然現在都在看二跟三樓搞笑
推 ryu057      : 一些噁心的東西越來越放肆
→ staff23     : 是汙陷高雄板板友，造謠被小組長認證的前板主阿
推 fusen80     : 謝謝前版主，現在整個高雄版就是亂七八糟，被一堆
→ fusen80     : 韓粉八卦版的人來烏煙瘴氣。
推 bibiwei     : 推推
推 nucleargod  : 推，懷念以前了
噓 nanie       : 是前版主呢!!!
噓 sinonking   : 是啊，是前版主