Re: [三國] <三國志>系列的合攻

[filmystery (P.B. take me to the US)]

今天玩的時候
發生了一件很有趣的事
(其實之前也有發生過，但當時情況比較混亂，我沒特別注意)

我跟12郡的蔡瑁合攻13郡的劉璋，是"合縱閃電戰"(註1)的最末端
這場戰打了超過一個月
(打超過一個月的原因是因為我都作壁上觀，先讓援軍上去跟敵軍廝殺)
在第二個月合攻劉璋的13郡戰役繼續之前
我解除了跟蔡瑁的盟約，然後出兵攻打蔡瑁位於的12郡

等等，先別急著噓
我知道我這樣很小人，更正確地說，是很偽君子
因為我在打蔡瑁之前已經解除盟約，所以打蔡瑁並不會降"信任度"

但不知道電腦是不是沒有設想到這樣的情況
導致出現了以下有點奇怪的現象

由於攻打蔡瑁我用一個月就打完了
(蔡瑁旁邊沒有其他諸侯，沒辦法作壁上觀，故我說打劉璋是"合縱閃電戰"的最末端)
但是這就衍生出一個問題
我上回打簡雍，是戰事還在進行中，之前派去幫我打孫策的援軍還能回來救主
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1552211603.A.C16.html
但這回打蔡瑁已經在一個月内攻下城池，那他派出去的援軍倘若要轉進，要轉到哪??

我告訴各位
那三隻蔡瑁派來幫我打劉璋部隊，竟然憑空消失在戰場
(或者該說兩隻，請看我以下的說明)

WTF???

連轉進的動作都沒有作就不見了
這搞啥啊??

那三個人分別是蔣義渠、糜芳、紀靈
其中，後兩個是我派去蔡瑁那邊的臥底

我認為系統可能出了錯
因為當我打贏蔡瑁那場，流放蔡瑁之前
電腦竟然告訴我
"紀靈回來了，可能被敵人識破"
這是臥底被看穿所出現的台詞

他馬的搞屁啊
你紀靈不是被蔡瑁派去13郡戰場上幫我打劉璋嗎??
怎麼會打到一半被看穿??
還有我他馬的打12郡的蔡瑁關你這個臥底啥事??

至於另外兩個消失在戰場上的將領蔣義渠和糜芳
則是在第13郡的劉璋戰役後出現在13郡的"在野名單"上
(幹，你們的兵呢??)

至於還有一個被劉璋軍俘虜的蔡瑁將領劉巴
則出現在俘虜名單中
上頭還出現一個小BUG
https://i.imgur.com/WELdL7f.jpg

那個

在野
部下
劉巴

中間的那個"部下"被劃上一個小黑槓
那不是我自己塗上去的
是電腦本身這樣處理的

我不大清楚這是不是電腦本身出問題還是怎樣
我個人猜測
程式設計者可能沒想到玩家竟然卑劣到"合攻到一半就解除盟約並攻打援軍君主的城池"
所以才會出現這種小BUG吧
XD

註1.

"合縱閃電戰"是我發明的一個名詞
可見以下網址描述
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1551190113.A.F8B.html

簡言之
就是跟B結盟打A，然後再跟C結盟打B，接著再跟D結盟打C
都是打到一半的當中解除盟約，去攻擊援軍君主所在的城池

我在遊戲後期幾乎都是這樣打



※ 引述《filmystery (P.B. take me to the US)》之銘言：
: 小魯最近玩三國志2的時候
: 很愛用合攻
: 只要有合攻的空間，就會設法去使用合攻
: 比方說
: 明明我的兵力已經有一定優勢
: 且A諸侯底下也有我的臥底，也作好確認會叛變
: 但一想到可用合攻，就不立刻出擊
: 等下個月跟另一個諸侯B結盟，再約定合攻
: 沒辦法
: 離間計(二虎競食)的成功率雖高
: 但兩國真正打起來的機率卻很低
: 他們會打就是會打，你不用離間計他們還是會打
: 如果兩國兵力不足，或是另一方沒有絕對優勢
: 那麼就算你使用離間計把兩國的敵對度弄到一百
: 他們還是不會打
: 說到合攻
: 我最近有一場戰役超好笑的
: 就是攻打劉焉害死他的那場戰役
: 就如我上一段所說
: 其實我自己單獨派兵打就能贏
: 但我偏偏要跟張英結盟並約定合攻
: (為此，我的出征延遲了一個月)
: 等到結好盟約定好合攻後，我派出五萬兵
: 但是開打後除了策反自己的臥底和收買劉焉底下忠誠度的將領之外
: 我就幾乎沒有任何作為，只看張英的3萬5千多部隊去跟劉焉廝殺
: 雖然我方整體兵力占優勢
: 但由於我作壁上觀
: 導致張英的援軍節節敗退，打到月底，他只剩六千人左右
: 戰事必須進入延長
: 這還不是重點
: 這時我"又"突然想要解除盟約，趁著空檔打張英
: (幹，玩個三國志激發我人性中最黑暗的一面XD，此外，我怎麼又說"又"呢??XD)
: 結果我解除盟約後，卻也沒有趁張英的部隊在36郡的時候，出兵攻打35郡的他
: 到了下個月，他的部隊在第一天就轉進離開
: (話說回來，被我攻打的簡雍當時到底是為了什麼幫我打到底啊XD)
: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1552211603.A.C16.html
: 其實我有點失策，畢竟張英的部隊還剩六千人左右
: 我要嘛就真打張英，讓他的六千人無法回防
: 要嘛就是跟他保持盟約，讓他的六千人可以繼續幫我
: 結果我既沒打到張英，也少了六千人的兵力支援
: 不過這也不打緊啦
: 從一開始，我倘若只單憑自己的軍力就能贏
: 拉張英進來只是增加趣味度而已
: 等張英部隊撤離後，就輪到我的正規軍上陣
: 為了盡快結束戰爭，我採用肉搏突擊，卻不慎失手殺了守城的劉焉
: 以至於出現"道道門"
: (戰爭結束後出現了劉焉的"道道"。繼位的劉璋撂下狠話"這個道道一定報")
: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1552644839.A.323.html
: 不過整件事情最好笑的地方
: 在於張英派了35000人以上的軍力幫我
: 他從戰場上撤退時卻只剩6000兵
: 但我卻只給他6金跟不到10萬糧的謝禮
: 看到這個6金，我真的忍不住笑了出來
: XDDDDDDD
: 靠北，死了三萬人卻只拿到6金的謝禮
: 張英一定超幹的吧
: (我覺得張英也應該出來撂下狠話"這個道道一定報"XD)
: 沒辦法
: 我打這場仗只帶3000金不到
: 收買敵方將領已經全部花掉
: (我在戰場上幾乎天天買)
: 而劉焉他也剩不到100塊
: 而合攻的謝禮似乎是看打下這個郡後有多少錢多少糧
: 然後依一定比例撥錢糧給援軍
: 因此才會出現6金這個超汙辱人的價碼
: XDDDD
: 我知道3代是先協議好要出多少錢或多少糧拜託合攻
: 那後幾代三國志關於合攻的情況是如何??
: 是像2代依戰果來計算??還是像3代在戰爭前先講好??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.170.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1552743464.A.3A9.html
※ 編輯: filmystery (114.26.170.59), 03/16/2019 21:51:50
推 Houei: 彭神劉巴的能力也低了點兒~~
你一講我去查了一下劉巴
靠，劉巴就算非名將，也不該是雜魚等級的
三國志2這個數據是怎麼給的??

※ 編輯: filmystery (114.26.170.59), 03/17/2019 21:51:24
推 wanters: 前面代數除了極有名的主角群以外沒太嚴格考證，很多都直
→ wanters: 接依印象類型隨便給雜魚數字
推 wanters: 越後面的還有考量勢力的平衡加人加能力
推 CaoPi: 三國志２樂進的三圍都雜魚級更扯吧，人家好歹五子良將耶！
→ CaoPi: 李典、于禁也是
C大的問題我也想問
"為何于禁&樂進&李典在三國志2的數據這麼低??"
(後幾代有沒有改善??)
但不知道三國板SAN接不接受電玩相關問題??

推 wanters: 樂進于禁李典三人娘就是最大例證阿明明是曹操的老班底
→ wanters: "三人"
推 airsoar: 郝昭、李異、謝旌的武力高於80也頗詭異
後兩個我不清楚
但郝昭不是曾經讓諸葛亮吃鱉嗎??
三國演義中諸葛亮難得的敗仗其中一役就是郝昭送給他的

或許武力高不合理
(我記得演義好像把郝昭說得武力挺強的)
但三國志2也沒有給他高智力啊
(打敗諸葛亮的男人智力好歹給個90吧)

→ airsoar: 韓浩和賈逵對比後面幾代也是弱得很誇張
※ 編輯: filmystery (122.118.50.37), 03/19/2019 22:18:25
推 ReganLu: 李異 謝旌 兩人與張苞大戰二三十回合不分勝負 武力不會低
推 wanters: 還有就是黃祖文聘這些劉表幫的 劉璋手下也是區域平衡而
→ wanters: 被平反的代表
推 ReganLu: 韓浩三代以前只被視為是韓玄的弟弟 又被秒殺 所以能力差
→ ReganLu: 四代未登場 五代開始有韓浩提議屯田事件 能力才回歸正常
→ ReganLu: 有人因此形容 韓浩四代是進入精神時光屋修練 才沒有登場
推 ReganLu: 希望我沒記錯 @@
→ Houei: 話說我一直覺得四代之所以砍掉三代的一堆人，是因為要增加
→ Houei: 特殊能力，不砍的話設計者會太累了..還是容量有限的關係？