Re: [問題] 最高限額抵押權

[JustSad (職業被告)]

我不懂你發問完刪文的動機是什麼，如果覺得問題解決刪文無妨。

反正沒板主，不可能討論版規。

問完刪文，又問不同問題，其實是相同案件延伸……


感覺很怪也很差。

但既然回文了，就大概回應一下。

※ 引述《mijiu (me9)》之銘言：
: 建物所有權人：A
: 建物抵押債務人（設定義務人）：B
: 建物他項權利：C銀行 最高限額本金300萬
: 建物貸款金額：250萬 已清償
: 1.今建物抵押債務人B幫 D作連帶保證，被倒債400萬
關鍵字：連帶保證

: 銀行主張A應全部清償B被倒債400萬元,才能塗銷建物抵押權
: 最高限額本金=包含其利息、違約金、連同本金合併計算
: 最高法院於七十五年五月三十一日第十次民事庭會議決議︰「所謂最高限額抵押權，乃
為
: 預定抵押物應擔保債權之最高限額所設定之抵押權，如所預定擔保之債權非僅限於本金
，
: 雖登記為『本金最高限額新台幣00元』，其約定利息、遲延利息及約定擔保範圍內之違
約
: 金，固為抵押權效力之所及，但仍受最高額之限制。故其利息、違約金、連同本金合併
計
: 算，如超過該限額者，其超過部份，即無優先受償之權」。此項決議與往昔實務上之見
解
: ，認登記「本金最高限額新台幣00元」，僅為本金最高限額之限制，其餘利息及違約金
等
: ，只要在抵押權擔保範圍內，縱使總額超過本金限額，仍有優先受償之權，迥不相同。
意
: 即本金二字係屬贅字。
: A能否主張，替B償還50萬債務後，要求銀行塗銷抵押權？
: （最高限額300萬，原貸款250萬+代償債50萬）
: 銀行主張應還款400萬才能塗銷是否有依據？
: A依法應付出多少才能要求銀行塗銷抵押權?
銀行說了你不信可以問律師。

法院或銀行說了算的內容，你不信銀行不問法院問網友？

你們家有事嗎？

我們說不算，銀行或法院會鳥你？

: 2.如建物所有權人A今拒付B債務400萬元，建物非B之財產
: C銀行有權對A之建物做強制執行嗎？
: 如強制執行金額又會是多少？
這個問題更瞎。

債權憑證或債權債務關係，簡單邏輯能卡到陰複雜化只是以為有解套空間。

欠多少就多少。


我越來越覺得當時銀行代表會凶，不是沒有緣由。

: 3.可否主張最高限額抵押權在2015年8月12日的新規定，未來銀行不能再用卡債、信貸
: 未償還等理由，拒絕塗銷房、車的抵押權做依據?新法規可追朔既往嗎？
: 謝謝！
我們的國家叫台灣不是中國。

除非極特殊條件，即便如此也很在新規定中載明，法律新規不朔及既往。

可能你們家的思考邏輯或理解能力比較怪。

講白一點。

就是現在調薪，不是你以前上班的薪水都補發調整的金額給你們爽。

現在調薪，就是今天以後才比照調整後的薪水。

就算你漏領或補領以前薪資，也是用以前的薪水給你，不是給你調整後的薪水。

你都沒補繳調整後的勞健保費用與所得稅了，懂？


除非銀行有不得執行的難言之隱，例如新舊法爭議……

未必是爭議內容銀行理虧，而是避免糾紛，銀行不怕你們家怕墅民集團。

以前法務申請強制執行前找到債務人，結果游月霞坐在旁邊泡茶，暗示暫緩。

一般規定是員工薪資第一、銀行抵押權第二、才其他，當年工廠倒中租迪合抵押權第一。

法律條文本身是死的文字，但經手的是活人，現實面仍有不同影響考量因素。

問題是這些特案或個案都有共同點：特殊條件、特殊背景、特殊身份。

講白一點。

你們家沒有家大業大到能隻手遮天，就不必想套入特殊個案求解套，不可能發生。

銀行尚未確認沒後遺症之前，才可能「還沒出手」。


正常情況下，銀行通知、協商，重點是要你們還款不是送強制執行！

我債權憑證都有了，有執行標的，直接送流程就好，還跟你們廢話拖時間幹嘛？

你們家一直幻想是銀行理虧，目前為止我不覺得銀行是因為理虧。

銀行代表敢兇敢嗆，就代表他們不認為自己理虧，否則後續效應他們會更慘！

不理虧態度不佳就能投訴，理虧還態度不佳不是找死就是想測試自己腰身柔軟度。

不跟你們鞠躬道歉，也要跟主管與相關人員鞠躬道歉，何必多此一舉沒事找事？


一般情況，跟你們協商的同時就會送件給法院，協商成功撤案、協商失敗執行才快。

外催公司游走法律邊緣的執行通知，就是仿法院的強制執行通知。

不必一直問銀行有沒有、能不能、會不會送強制執行，強制執行署會寄通知。

收到強制執行署的通知，任何相關或你們家自行衍生的疑問，你可以詳細詢問書記官。

公文上面會有電話，不必跑到法院或地檢署。


我覺得銀行願意協商其中一個原因可能是目前台灣房市低迷，法拍兩敗俱傷。

講白一點就是難脫手拍賣出售。

不好賣、要拍很久、還要被你們家怨恨、可能被投訴、甚或可能拍不足額翻車。

一拍二拍三拍都流標或拍賣不足額，房子法拍完，你媽名下已無任何財產可執行。

房子法拍完，遊戲結束，剩下的債權憑證可能比壁紙還不值錢。

換句話說。

房市景氣好、或你們的房產市場行情看好，銀行是可能不跟你們廢話直接送法拍。


另一個主要原因是風險評估後，你們可能是類似以前養卡時代的S級客戶。

銀行內部分類客戶S>A>B>C，一般正常只會列入A，會衍生利息有利可圖的肥肉列入S。

你們家不是肥肉，但這張債權憑證+想當執行標的=肥肉。

放著不動，不只是債權憑證上載明的本金利息與衍生，銀行吃的是呆帳數字。

那個人欠400萬，銀行呆帳是那一年支出400萬，但呆帳年年列入呆帳比。

簡單說，當年你跟我借400元，我每年繳稅都能減免400元，最後還能依法跟你要400+利息
。

你要還不還，只要我能活下去都沒差，也是為何修法前的債權議價空間很大因素之一。


不管前因是基於什麼理由，如果一直放著對銀行有利，銀行就不會改變動作。

會有新動作的原因才是你們家該注意的重點。

因為景氣回流或房市趨穩，銀行有改變動作，表示銀行可能想執行法拍。

因為債務人財務狀況，銀行有改變動作，表示銀行怕你們有其他債權人分一杯羹。

因為銀行換主管、案件委外，瞎貓碰到死耗子，你們不協商還款見光死，會被送執行。


但要知道銀行真正動機原因依照你們家思考邏輯與目前種種看來，很難！

與其浪費時間精力在無法確定且不實際的猜測，倒不如務實兩個可行方向。

找出債務人一家出面處理，或你們家協商還款計畫。


你們可以不想還，時間跟主動權目前還在你們家。

強制執行送件期間還有很多談判轉圜空間。

送到強制執行署收到強制執行通知，時間跟主動權都不是你們能控制。

一個月，而且足額處理完畢才行，沒有分期、折扣、減免。

還要付少少的執行費當書記官的小費。

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有本事歡迎提告，不必一再重複不斷的提醒我，

給我有效聯絡窗口，查核屬實願提供被告個資。

都這麼配合還在等什麼？趕快報案按鈴申告啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.94.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1576835694.A.64F.html
推 mijiu: 所以你也沒回答到問題 我們找了幾個律師跟諮詢說法都不一
→ mijiu: 樣 才會想上來問
→ mijiu: 房子所有人跟債務人不同人 本來本來就是一碼歸一碼
→ mijiu: 兩筆情況分開了處理又有什麼問題呢？
→ JustSad: 你要鬼打牆，我也沒辦法。
→ JustSad: 你刪除的文章我已經說過，連帶保證人=替死鬼、影武者。
→ JustSad: 替死鬼或影武者快被殺一直喊我不是兇手！有屁用啊？
→ JustSad: 十月圍城沒看過？不是孫中山也一樣要死！
→ JustSad: 天龍八部沒看過，蕭峰照樣喊：段正淳！納命來！
→ JustSad: 就當我們生活在平行時空或你來自不同的星球沒看電影。
→ JustSad: 退一百步，你問過哪些律師？
→ JustSad: 為何說法不一致、沒定論、你們仍不確定？
→ JustSad: 扣掉刻意隱瞞賣玄機別有企圖的律師，其他的呢？
→ JustSad: 代表律師也沒把握、或勝算不高，所以無法給肯定答案。
→ JustSad: 或者你們家有人一直卡到陰，所以鬼打牆一直不明白。
推 mijiu: 謝謝您的分析 但是請不要人身攻擊 謝謝
覺得我人身攻擊去告我，自己鬼打牆怪我哦？

→ yesohya: 就想問她當希望的答案是一致決阿  XD
已經提醒過他+他刪除文章的語氣態度+刪除文章

還願意告訴他這些，不知道他還想怎樣？

他希望的應該是只繳本金或不必還。

其實也不是完全沒解套辦法，但他們態度堅定，不想教XD

【避免誤會刪除自己推文重新編輯XD】
推 yesohya: 連帶保證人就沒拿到錢的債務人拉不用肖想可以分開歸兩碼
我之前說過了，他們一直沒看懂。

推 yesohya: 從 #1TybXm-J 開始每天都要有一篇笑話阿 XD
你一定沒看昨天的關鍵時刻XD

第一次看到除了主持人跟名嘴都無法自制笑場笑成一團。

除了不敢笑太明顯的鍾小平。

推 mijiu: 債務從頭到尾沒有說過不還...連保債務的部分已經請法扶協助
→ mijiu: 跟銀行協商 如何償還
我就說你們鬼打牆啊！

已經找法扶協助、跟銀行協商，你現在是問心酸還是問火大？

已成定局，你找到不同破解法，能重新協商程序？

你以為是玩手遊還是解副本啊？

而且我知道的其中一種解套方式，進入協商程序就很難成功，胎死腹中，讚！

協商過程能定你們生死的是銀行代表，任何因素讓他們重啟協商，可以參考美中貿易戰。

你們現在一直學習近平，看看現在的中國吧！
※ 編輯: JustSad (175.183.94.38 臺灣), 12/20/2019 19:48:07
推 ejrq5785: 帥
推 hopecoming: 能否指點一下,不進入協商的解套法?
→ JustSad: 每個個案相關因素不同，你未必適用，條件值一樣再說。
→ hopecoming: 我沒欠錢,只是想增長知識
→ JustSad: 有興趣可以去銀行內催、外催、強制執行署工作。
更正一下，全名是法務部行政執行署。

→ JustSad: 脫產、躲債、折扣的花招百百種，講不完。
推 maniaque: 我也是挺討厭隱匿重要資訊,用片斷說詞誤導判斷的請益文
→ maniaque: 原PO不服,就去法院談吧,法院就是因應這樣的需求而存在
→ maniaque: 若只是想聽好聽話,只想聽有利自己的爽話,那...自便
→ maniaque: 反正,法院判下來就是即判力,再怎樣的好聽話也打不贏,ok?
→ JustSad: 沒差，不論理由，他能隱匿，我們也能，吃虧又不是我們XD
→ JustSad: 找醫生診斷還隱匿病況，除非會傳染，死的又不是醫生。
→ a9301040: 自己抓藥自己吃，胡亂抓藥胡亂吃，反正誰問誰吃XD
→ JustSad: 我居然認同樓上XD
→ saltlake: 自己抓藥有個問題，處方藥依法不能賣給沒醫師處方的人
→ saltlake: 法律意見有這種制定法限制?
→ JustSad: 他應該是比喻，樓上您太認真了……
推 yesohya: 樓上 層經有一篇我還想認同U大師咧 QQ
→ JustSad: 你看你，崩潰到語無倫次了齁，「曾」經啦。
→ JustSad: 智者千慮終有一失，愚者千慮總有一智。
→ JustSad: 好人也是可能做壞事，壞人也是可能做好事。
→ JustSad: 就算是我厭惡或看不起的人，言之有物一樣能認同。
推 yesohya: 我敢承認就算勇敢了好嗎 哪還有心思挑錯字 = =
→ JustSad: 我就很認同昨天韓導狗嘴能吐出象牙的真情告白。
→ yesohya: 我現在覺得那個忘了自己是人保再爭執最高限額抵押權能扣
→ yesohya: 多少錢很好笑，賣超過的抵押權不夠的就一般債權人繼續扣
→ yesohya: 看不出爭那有啥意義 尤其是D文換篇問拿掉是人保這件事XD
→ yesohya: 連保 每次想到這就想笑害我打錯字 = =
→ JustSad: 他喜歡斷章取義，以為能討論到有利條件，忽略基本重點。
→ JustSad: 就當有限債權金額上限，債務存在事實，一樣可法拍。
→ JustSad: 拍完全償債跟拍完退一半，可能他們覺得至少能拿回部分？
→ JustSad: 又或者他們以為重點擺在抵押有上限，忽略連帶保證。
→ JustSad: 替死鬼不管替的是小關主還是大魔王，註定一樣要死。
→ JustSad: 沒連帶保證條款，其他的部分想分割討論才可能有意義。
→ JustSad: 我們家以前也幫親友做保，N百年後銀行突然想到來索。
→ JustSad: 還好只是保人不是連帶保證人，要銀行自己找債務人索。
→ JustSad: N年後又不知銀行哪根筋不對還是外催自做聰明寄我老家。
→ JustSad: 好死不死我接到信，看在曾是同業份上客客氣氣警告對方。
→ JustSad: 從此跟我相關一切資料，這家銀行跟外催應該列入黑名單了
→ JustSad: 。
→ JustSad: 入行第一天教育訓練第一課：連帶保證人是阿鼻無間地獄
→ JustSad: 有些外催公司會要求員工簽署不合法的競業保密條款。
→ JustSad: 有些奇怪的外催強者就喜歡違反條款挖角或跳槽……
→ JustSad: 然後才神秘緊張兮兮的改名換姓上班渡過約定條款期限。
→ JustSad: 即便如此，全部的合約或入職手續，要求簽的也只是保證人
→ JustSad: 不合法的競業保密條款都不敢要員工找連帶保證人了……
→ q135q135: 強制執行署？語畢  哄堂大笑  我國有這個單位或機關嗎？
→ q135q135: 真是半桶水響叮噹
你高估我了，我沒有法學背景哦。

而且為何你要仔細閱讀我的文+推文，粉絲嗎？
 12/22/2019 20:32:51
→ q135q135: 你何時產生了別人會仔細閱讀廢文的幻想？
事實擺在眼前啊！

還是你在耍寶嗎？


誤認我是半桶，看似想貶低，其實對我算稱讚啊XD

既然認為我半桶還詳細閱讀，表示什麼？

你需要跟半桶學習，可能比他弱？

你想挑出半桶批判，只找到口誤？

以上兩種，你不要出聲，我還看不明白XD


其次，我知道我有口誤，編輯更正時自己都找老半天，後來才在前一波發言找到。

你沒詳細閱讀，推文落落長，目前app也不可能只跳到推文的中間開始檢視。

你沒詳細閱讀，是怎麼發現埋沒在推文中的口誤？

媽祖託夢還是關公顯靈告訴沒詳細閱讀的你？

你媽媽知道你在講屁話嗎？


前板主被通緝中，爽！
※ 編輯: JustSad (219.69.11.68 臺灣), 12/22/2019 21:26:16
→ q135q135: 有一個咖小  別人選錯字就說別人崩潰到語無倫次  自己創
→ q135q135: 設一個我國沒有的機關  卻稱之為口誤？我猜大概家裡窮到
→ q135q135: 缺鏡子吧  和邱毅同一種樣子  真是秀下限無極限  然後這
→ q135q135: 個咖小顯然連行政執行署是在做什麼的都搞不清楚  要自取
→ q135q135: 其辱也不用這個樣子吧  哈
→ JustSad: 你現在不就一直在追文？嘴巴說不要，身體很誠實？
→ JustSad: 只會想賣弄又宣稱自己律師是發文幫過幾個人？
→ JustSad: 我認識或見過的律師沒這麼low的啦！
→ q135q135: 我一向很喜歡噹人  怎麼了嗎？若有咖小以為別人噹他是要
→ q135q135: 向他學習  我只能說大腦是很好的東西  每個人都該有一個
→ JustSad: 我沒覺得有被噹到啊XD
→ JustSad: 只是覺得有機會確認你是不是前板主也好。
→ q135q135: 想不到某個咖小意然也有見過或認識律師哦  我該對他說聲
→ q135q135: 恭喜嗎？還行政執行署咧  真是笑噴  哈哈哈哈哈哈
→ JustSad: 要對賭嗎？
→ q135q135: 以某咖小臉皮厚度  不覺得有被噹到實在不令人意外  這恥
→ q135q135: 度和某個落跑市長有得比了
→ JustSad: 笑你不敢對賭只會找藉口開脫啦XD
→ JustSad: 而且本板「咖小」兩字是我先用的哦，搞笑哦？
→ JustSad: 要噹我幹嘛抄襲我咧？
→ JustSad: 你該不是被我酸完一直忿恨不平等到現在吧？
→ JustSad: 很久了耶！我都忘記我酸你什麼了……玻璃心嗎？
→ JustSad: 對賭笑你不敢，等你回應哦XD
→ q135q135: 咖小這個詞我在ptt已經用了好多年了耶  大腦真的是個好
→ q135q135: 東西啦  每個人真的都該有一個  還有  我不想浪費時間和
→ q135q135: 無腦且家裡缺鏡子的咖小對賭  也不和恥度超乎常人的咖小
→ q135q135: 對賭
→ q135q135: 無腦又愛亂認人的咖小自然不會記得做過什麼低能的事啊
→ q135q135: 不意外啦
→ JustSad: ,不敢還能廢話五行真的很厲害XD
→ JustSad: 我會用咖小是因為以為可以避開被桶又能酸人，現在不用
→ JustSad: 因為某板主還是認定「咖小」是貶義攻擊，如此而已。
→ JustSad: 沒種賭、怕，大家都看的明白，你解釋再多也不會改變XD
→ JustSad: 我都怕你不敢賭只講對賭，賭什麼讓你自己說了，弱爆！
→ JustSad: 如果你真的是律師，網友看到你這麼弱哪敢委託你？
→ JustSad: 剛剛搜索本板你ID只有一篇文，還是2015，很怕被建議？
→ JustSad: 本板搜我ID第13篇，發現有人記憶裂痕耶，咖小你先說？
→ JustSad: 大腦真的是很好的東西，雖然你不想留證據但我有XD
→ q135q135: 拿法律板的回文來當證據??有咖小是以為ptt只剩法律板嗎?
→ q135q135: 怎麼有辦法無腦低能到這種程度啊  笑噴
→ q135q135: 別人選錯字叫崩潰到語無倫次  自己創設我國不存在的機關
→ q135q135: 叫"口誤"  還一連口誤了四次  這種雙標還真是噁心啊
→ q135q135: 沒有人會浪費時間和恥度這麼高的咖小對賭啦  若是自以為
→ q135q135: 別人是"不敢對賭"  可以撫慰某咖小脆弱幼小的心靈  那就
→ q135q135: 請自便吧  反正其自我感覺良好的程度和馬水母有得拼了
→ JustSad: 廢話連篇也掩蓋不了事實：你怕輸不敢賭，學我用語。
→ JustSad: 有時間廢話連篇，啊你不是很會估狗找解答嗎？
→ JustSad: 一直強顏歡笑眼中帶淚來推文求崩潰幹嘛？
→ q135q135: 好啦好啦  某咖小最棒棒最懂雙標最會不懂裝懂了  這樣好
→ q135q135: 不好  乖乖別哭嘿  拍拍
→ q135q135: 耍弄自我感覺良好的無腦咖小真是有趣極了  哈哈哈哈
→ JustSad: 我只是想看你能強顏歡笑秀多久，我的習慣你忘了？
→ JustSad: 1，這裡是批踢踢討論區不是法院，而且我秀證據你沒有。
→ JustSad: 換句話說，法院沒證據=不可採信，這裡可以大家公評。
→ JustSad: 我只是懶得找那篇的前後文，我何時第一次用「咖小」
→ JustSad: 那篇，如果你以前以前就用，怎被我嗆到無聲不敢反駁？
→ JustSad: 這篇我一時忘記，只覺得用語怎跟我以前好像……
→ JustSad: 2，兩人都說自己先，我秀證據你說不足，你卻秀不出。
→ JustSad: 沒證據支持你說詞，你又害怕不敢對賭，你來耍寶嗎？
→ JustSad: 什麼東西都拿不出來，只會含笑半步顛，拍電影哦？
→ JustSad: 我看不懂你能自嗨的點在哪？如何支撐你的笑點？
→ JustSad: 3，廢話那麼久，賭不睹啦？是不是男人？大家都在看
→ JustSad: 想打我臉就賭啊！我輸不就能打我臉了，為何不敢？
→ JustSad: 拜託你跟我對賭啦！
→ JustSad: 我可能只是虛張聲勢嚇嚇你，你怎麼就龜縮只會傻笑了？
推 andybg: 推這句 重點是要你們還款不是送強制執行！
→ andybg: 我覺得原PO好像以為是所有人跟債務人不同 但應該是擔保品
→ andybg: 房子裡的三百萬價值 被移轉到四百萬債權的擔保裡了
→ andybg: 他項權利是跟著房子走 不是跟人走 之前好像有個版友也遇過
→ andybg: 最高限額抵押權 真的是大魔王 可以統吃不特定債權
→ JustSad: 我覺得如果是一般擔保，其他規定才有討論意義。
→ JustSad: 連帶保證關係，除非有修法，以前就是最可憐的替死鬼。
→ JustSad: 以前遇到任何案件我們都要先抽絲剝繭，剔除某些條件。
→ JustSad: 只有連帶保證人可以不必看內容就勇敢大力的催下去XD