Re: [問題] 關於『請求小組認可修改政黑板規6-1

[diefishfish ()]

高等法院撤銷地方法院的羈押判決，
絕對是基於被告犯罪事實是否符合本刑達羈押要件，是否有逃亡，串證，湮滅證據之虞。
進行判定。

絕對不會因為很多大律師支持，
就影響羈押與否。
那有錢人，請得起律師，就不會被羈押了？

打這個比方就是說明，
版規條文本身的錯誤與漏洞，
違反了群組的指令，才是被組長撤銷的原因。

今天即使我跟風而盲目的不顧事理真相，
去覆議。
版規一樣會被小組長撤銷。

當版規一提出，不到幾小時就被版友提出質疑，
且提點到的版規漏洞確實有修正必要，
依照組長效率高的作風，
絕對是會馬上被打臉，退回。

且事實確實是如此。不到幾小時就被組長退回。

我認為一個有遠見的版主，負責的版主，
應該做事非常審慎，

當看到版規剛被提出，就被申訴質疑，
理當待組長解釋後，
視小組長准駁版規，
若准，則進行覆議。
若駁，則進行修訂。
才是一個版主負責任的做法。

因為當一個版規有漏洞，且已被版友提出具體質疑，如果貿然實施，受到危害的是版友的
權益。

因為就在不久前，
版面上才因其他版主引用錯誤且無效的版規，
導致cs版友被錯誤水桶，好幾天後才被釋放。

我深刻體認到，也自我期許，
上述這種錯誤的情形，絕對不可以再發生。

才不會辜負版主的權利與責任。






※ 引述《AskWhat (問沙小......朋友)》之銘言：
: 一、從站規的角度來看：
: 依據站規『板主權力義務規範』二-(9) 制定板規權：
: 板主有權制定該看板之板規，但不得違反上層本國法律、站規、群組規範、小
: 組組規，有牴觸者無效。
: 修改、制定『政黑板規6-1』，係屬政黑版版主的權力，除非現行政黑版規6-1
: 違反上層本國法律、站規、群組規範、小組組規，否則，小組長介入裁決，應
: 有侵犯版主的『制定板規權』的疑慮，就好比死魚版主所提之申訴案：
: #1MXgtA_B (L_SecretGard)。
: 若開此先例，會有兩個問題：
: 1.將來版主修改版規，在沒有違反PTT上層規定下，是否需小組長同意？
: 將來會不會發生只要一位版主跟小組長說好，就能推翻其他版主一起制定
: 的版規？
: (由下而上)
: 2.將來小組長對版主所制定的版規，在沒有違反PTT上層規定下，是否能要求修改？
: 將來會不會發生小組長任意修改版主所制定的版規？
: (由上而下)
: 制定版規的權力是版主，若無違反上層規定(如政黑板規三-2)，小組長理應不受理，
: 否則，死魚板主若申訴該裁決侵犯他的『制定版規權』，小組長怎麼處理？
: 二、從版規的角度來看：
: 依據
: 政黑版規六-1規定，新修板規由全體板主應達成共識，才能通過後，要修改政黑版
: 規六-1，把共識決改成多數決，未嘗不可，但要全體版主達成共識，而非要小組長
: 裁定。
: 又依據
: 政黑版規七-12規定，『若版務處理上板主意見不同，嚴禁進行獨斷處理且其處理
: 無效，待有共識後才行處理。』
: H版主在小組內提出申請，請求小組認可修改政黑板規6-1，有無在板內達成共識？
: 若是沒有，也是無效。
: 個人建議：
: 1.小組長理應由政黑版版主群自行修改政黑版規六-1(因為它沒違反PTT上層規定)。
: 2.該改的是政黑版規六-2，將新修版規的是否生效，改成全體版主推文附議後才生
: 效，否則，你們在版主版這些隱藏版內講了什麼，有誰知道？
: 3.既然政黑版規規定版務處理、修改版規都要全體版主的共識決，版主群應該加強
: 溝通，以及如何去確定達成共識的方式，。
: 4.以違反站規(版規制定權)、違反版規(修改要達成共識)的方式，來讓小組長認定
: ，覺得有點陷小組長於不義。
: 5.真的還是搞不定，就是用『版主罷免版主條例』，但要提出正當、且可以說服小
: 組長的罷免原因，不過，不建議走到這步。


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《Gossiping》板主
◆ 第一任    2009年10月30日 ~ 2010年7月10日
◆ 第二任    2013年 6月11日 ~ 2013年7月 1日
《HatePolitics》板主
◆ 執政中    2015年 6月18日開始


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_SecretGard/M.1453367715.A.FD8.html
※ 編輯: diefishfish (110.30.129.102), 01/21/2016 17:28:14
※ 編輯: diefishfish (110.30.129.102), 01/21/2016 17:30:19
※ 編輯: diefishfish (110.30.129.102), 01/21/2016 17:31:25
→ hw102050: 安安～你回我的理由明明就是，因爲公告
→ hw102050: 下面有人推「中國人腦錢」，你無法桶他
→ hw102050: 所以不願附議，怎麼現在又換說辭啦？
推 hw102050: 再來～板規公告前你也說「好，重點記得
→ hw102050: 標色」，如果要反對怎麼不那時反對？
→ hw102050:  反而公佈後才來用上面的理由反對？
→ diefishfish: 哈哈哈 回去看清楚好嗎 我說的水桶
推 chataulait: 重點是，你之前明明同意了，到時候說
→ diefishfish: 板規  不是這次這條新增的
→ chataulait: 因為板友有意見所以你不附議，請問你
→ diefishfish: 被動水桶 的條文  早已經制定
→ chataulait: 有告知我們說你改變意思了嗎？
→ hw102050: 最後那段～所以說之前2.2板規你不願附
→ hw102050: 議的原因就是要放cs出來歐...早說阿...
→ chataulait: 每次都來這招，真的是很難跟你共事
→ hw102050: 虧奶喵還幫你辯護= =
→ diefishfish: 小組長說板規無效了 你還用無效板規
→ diefishfish: 亂桶CS
→ chataulait: 死魚你這樣是想把我們兩個逼走還是要
→ chataulait: 逼我們兩個罷免你啊
→ hw102050: 而且你要反對也要說，如果我沒去信詢問
→ hw102050: ，說真的我們兩人還不知道你在反對啥...
→ chataulait: 死魚反對有說嗎？無論在隱板或是私信
→ diefishfish: 都看到板友提出 明顯的漏洞了
→ chataulait: 我都沒看到他任何相關的表達
→ diefishfish: 還執意要人覆議  才是萬萬不可
→ chataulait: 你覺得是漏洞不能附議的話至少該在
→ chataulait: 隱板說一聲，怎麼可以一句不吭？
→ chataulait: 你對你的同事真的沒有一點基本的尊重
推 hw102050: 同時間卻還有閒板面發文嗆板友...
→ diefishfish: 漏洞不能執行是基本對板友負責的良知
→ diefishfish: 很抱歉  我從1.16號之後 並未發文
→ chataulait: 你別又再這邊跳針，這當初是大家說好
→ diefishfish: 除了公告賭盤以外
→ chataulait: 的，有沒有漏洞也不是有人說了就算，
→ chataulait: 需要再討論，結果妳完全沒討論沒告知
→ diefishfish: 看到板友提出 明顯違反群主指示的文
→ diefishfish: 本來就該靜待小組長裁決
→ diefishfish: 這是基本的認知
→ diefishfish: 今天我們不檢討板規本身制定的問題
→ diefishfish: 卻轉移焦點
→ diefishfish: 今天即使我在發布板規的零時差覆議
→ diefishfish: 一樣是無效的板規  一樣是被組長退回
推 hw102050: So? 重點是你有沒有跟我們溝通過你的想
→ hw102050: 法？ 沒有嘛
推 chataulait: 而且AskWhat 質疑的一個理由就是你沒
→ chataulait: 附議...
→ hw102050: 既然沒有我們就是照之前你也同意的去公
→ hw102050: 佈，誰知道你又玩一次我毀約你咬我阿的
→ hw102050: 戲碼
→ diefishfish: 公布不到三小時 就被板友質疑違組規
→ diefishfish: 有基本認知都知道 該板規本來就不該
→ diefishfish: 貿然實施
→ diefishfish: 應該靜待小組長的裁決
→ diefishfish: 因為違反群組規定的板規
→ diefishfish: 即使覆議也是沒有用的
→ diefishfish: 今天 轉移焦點 並不能改變板規疏漏的
→ diefishfish: 事實
→ diefishfish: 板主群應該檢討的是板規的完整度
推 hw102050: 所以～你有跟其他板主說過要暫緩嘛？ 沒
→ hw102050: 有嘛～
→ diefishfish: 而非轉移焦點 模糊焦點質疑覆議的時
→ diefishfish: 間
→ diefishfish: 我在該板友下面 已經明顯推文希望板
→ diefishfish: 主們 我們有臺階下 所以說逗點的問題
→ chataulait: 你那個推文？最好是看得出來啦
→ hw102050: 整件事情就是你連跟我們溝通都懶，所作
→ hw102050: 出的獨斷行為，進而影響到整個板務的運
→ hw102050: 行
→ diefishfish: 今天這個板規得被退回 完全是板主群
→ diefishfish: 制定板規本身的疏漏
→ diefishfish: 不用轉移焦點
→ chataulait: 如果你那個推文是希望板主們有臺階下
→ chataulait: 你就該在隱板說一聲
→ diefishfish: 小組長只是附帶指示復議的問題
→ hw102050: 你說推文是反對...? 這還挺幽默的，你1/
→ chataulait: 果然只有死魚看得懂死魚...
→ hw102050: 19看到文章，1/20才推文說少逗號，誰知
→ hw102050: 道你反對阿？  更何況給你審的時候根本
→ hw102050: 沒逗號
推 simon0104: 同樣的狀況連搞兩次，拉下來師出有名合
→ simon0104: 情合理。
推 r13974682: 相信死魚而不相信口徑一致的另兩位
→ r13974682: 合情合理?
推 simon0104: 樓上是看文前先看立場嗎？明明是指把
→ simon0104: 死魚拉下來合情合理。可解讀完全相反也
→ simon0104: 不容易。
推 chataulait: 其實新板主選舉很快就要開始了，我和
→ chataulait: 基本上是不希望有什麼罷免案啦