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【裁判字號】TA2018005 【裁判日期】民國一○七年七月二十三日 【裁判案由】highwayshih 申訴 Keelung 板主 hotanger 案。 使用者 highwayshih 不服板主的警告處分,申訴 Keelung 板主 hotanger, 經審閱其板上之文章、該板板規與站規,判決如下: -------------------------------------- 主 文 請板主 hotanger 於三日內發布撤銷警告處分公告。 -------------------------------------- 說 明 一、依本組申訴案 #1QuLnKwn 辦理。 二、援引 Keelung 板規: ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1Qan3T6p (Keelung) [ptt.cc] [公告] 板規修訂 (有關惡意噓? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1519587549.A.1B3.html │ │ 特殊文章,無價格記錄 │ └─────────────────────────────────────┘ ● ★ ! 3 2/26 iceskycoldly □ [公告] 板規修訂 (有關惡意噓文部分) 惡意噓文包括以下: 1.噓文內容涉及人身攻擊、爭吵、挑釁。 2.噓文內容與該文章內容無相關性(包括空白文)。 3.多次類似且重複性的噓文內容。 4.讓原發文者或多數人有不悅感受者。 板規推廣期自此為期7天,觸犯者將先給予警告, 經警告後仍觸犯者將直接水桶14天。 三、引述違規內容: 作者 hotanger (a feng) 看板 Keelung 標題 [公告] 接任新板主暨板規修訂討論串 時間 Tue Apr 17 21:31:16 2018 ───────────────────────────────────────
highwayshih: 認為版主於38137 #1QtlQsow 之處置極端不妥 04/25 06:35
highwayshih: 1.最早被警告之非凡雖於基隆版為爭議人物04/25 06:36
highwayshih: 但其於該篇文章下之推文單純為評論他人言論 04/25 06:37
highwayshih: 非有挑釁 人身攻擊 造謠之嫌 判處警告之版規依據? 04/25 06:38
highwayshih: 若以臨時狀況判定 版主先前宣告僅"再有情緒之發言" 04/25 06:39
highwayshih: 僅對言論表達"不認同"即視為挑釁/情緒性發言之理由? 04/25 06:40
highwayshih: 2.以下版友僅對版主不當處分提出質疑卻遭警告 04/25 06:41
highwayshih: 隨後鎖文 是否有文字獄之嫌? 04/25 06:42
highwayshih: 04/25 06:42
highwayshih: 若此次判定如此 是否以後任何對於他版友言論的評論04/25 06:43
highwayshih: 皆被視為不被允許? 04/25 06:44
highwayshih: 在無任何板規依據及未違反板主先前宣告下 04/25 06:48
highwayshih: 對LinFeiFun該推文進行警告 既不合理亦不合乎板規 04/25 06:49
highwayshih: 後續推文亦僅止於對板主不當認定之反應 04/25 06:50
highwayshih: 卻遭到警告 不免讓在下疑惑板主的判決基準到底何在?04/25 06:51
highwayshih: 來 ”不認同C某看法“何來情緒性? 04/25 07:23
highwayshih: 版主的警告原由卻是:針對的挑釁言論 04/25 07:24
highwayshih: 後續推文衍生於版主基準不明之判斷卻一律警告?04/25 07:25
highwayshih: 該句推文客觀上單純為評論並無挑釁意味啊? 04/25 07:27
highwayshih: 現在是有罪推定嗎?板規對此可沒任何罰則喔 04/25 07:27
highwayshih: 噓 lkk61432: 奇怪 他只是說不認同別人的看法 這樣叫 04/25 07:28
highwayshih: 做挑釁? 04/25 07:29
highwayshih: 如此推文尚有數則 皆起因於板主無法源依據且不合理 04/25 07:29
highwayshih: 之判斷所產生之疑慮 非針對C板友 卻一律警告 04/25 07:30
highwayshih: 私以為板主之判斷極端不妥 是否以後板主之判決皆不得04/25 07:31
highwayshih: 質疑? 04/25 07:32
highwayshih: 若有疑義是否皆不得當下提出疑問? 04/25 07:33
highwayshih: 之前有過紛爭 但當下不過是單純一句評論04/25 07:37
highwayshih: 非援引任何板規且客觀判斷下皆無明顯引戰意圖04/25 07:38
highwayshih: 單純路過的"表達不贊同"就遭到警告 04/25 07:40
highwayshih: 也非大量發言重啟討論 實難認為判決合理 04/25 07:41
highwayshih: 若要如此判定 該篇之後"所有"非討論芋圓之推文是否04/25 07:43
highwayshih: 同罪?04/25 07:43
highwayshih: 推 F1ower: 沒差+1 <=以板主判定標準應為有罪? 04/25 07:44
highwayshih: 板主判決應可受公評 而非以過苛之標準限制言論 感謝04/25 07:45
highwayshih: 不是一個兩個在質疑你了 完全不想想為什麼啊04/25 08:14
highwayshih: 你說明勿再發無關言論的下四樓全部無關 離題自助餐? 04/25 08:26
highwayshih: 除101 116 127樓外全部無關 你要不要全部送一隻警告 04/25 08:29
highwayshih: 自己判決有疑慮卻靠毫無標準可言的警告繼續強制封口04/25 08:30
highwayshih: #1LUQDnJT 好奇去組務翻了一下 嘖嘖 04/25 10:11
highwayshih: 自己申訴過前板主過於自由心證 結果也一個樣 04/25 10:13
highwayshih: ”濫用職權將使用者禁言,版規訂定籠統並未詳細註明 04/25 10:15
highwayshih: 違反版規事項,純粹依個人心證喜好判決” 04/25 10:15
highwayshih: 呵呵。有沒有跟現在警告亂發的你很像 04/25 10:15
highwayshih: 根本就是自己當初亂板被桶現在報復心態吧04/25 10:21
highwayshih: 更何況你當初是多篇重複無意義推文 這次的事情根本沒 04/25 10:22
highwayshih: 有任何足以違反版規要件 04/25 10:22
我不介入大家就吵翻天了 那還需要板主嗎?大家不尊重公告 自己想發什麼言就發 要各 位冷靜才警告鎖文 不要等到被檢舉被桶才來吵為什麼 小板難道就不能嚴格執行?我參選 時就強調了 對刻意遊走板規邊緣的人絕對從嚴認定!ok若大家對這次判決有疑慮 沒問題 ,我在此公告今天判的所有警告均撤消 此後有任何違反板規 皆依板規處理 違規者有異 議請向組務申訴
highwayshih: 別把無版規依據的越權管理說得多偉大 這麼多人有意見04/25 11:08
highwayshih: 還不懂自我反省 一副有意見的人對不起你一樣 今天是04/25 11:08
highwayshih: 板皇不能有任何質疑嗎?04/25 11:08
highwayshih: 無依據的自由心證判決只能算嚴苛 不叫嚴格 請自重04/25 11:09
highwayshih: 最大的爭端明明是在版主介入後才開始的 搞不清楚狀況04/25 11:11
highwayshih: 如果都這麼多人反彈了 板皇依然故我 那我也無話可說 04/25 11:22
highwayshih: 就看看繼續這樣判決會不會把已經夠少的人逼走更多吧04/25 11:24
highwayshih: 不斷打官腔跳針拿莫名奇妙的自由心證壓人還是省省吧04/25 11:37
highwayshih: 就算今後修改版規明文載明”情緒性推文“的裁罰04/25 11:39
highwayshih: 問題的根本”板主的判斷基準”還是一樣受人質疑有什 04/25 11:39
highwayshih: 麼用 04/25 11:39
highwayshih: 今天受人質疑的是你的判斷能力 你完全不反省在跳針版04/25 11:42
highwayshih: 規 根本沒有意義好不好04/25 11:42
highwayshih: 板主沒能力辨別情緒用語跟邏輯發言的問題呢?放著不 04/26 08:27
highwayshih: 管冷處理?我在意的是 明明只是理性的意見交換或合理 04/26 08:27
highwayshih: 質疑 卻被板主的詭異標準定罪的問題 04/26 08:28
highwayshih: 目前這方面板主看來是無意反省只會跳針會納入版規制 04/26 08:29
highwayshih: 定參考 04/26 08:29
highwayshih: 按照板主的標準是“我不同意樓上所說“或“板主判決 04/26 08:32
highwayshih: 是否有疑慮“這種理想不帶情緒論述都會被視為挑釁欸 04/26 08:32
highwayshih: 東北角議題還有得討論 但這種很明顯會影響正常看板運 04/26 08:34
highwayshih: 行的問題不能放著不管 04/26 08:34
highwayshih: 判決有疑議卻用版規不停威脅提出意見的版友 04/26 08:59
highwayshih: 等到一群版友抗議才收回卻絲毫沒有道歉或反省的意思04/26 09:01
highwayshih: 對標準的質疑完全沒有說明只會持續打官腔 04/26 09:02
highwayshih: 如果板主完全不對這些點說明 反省 道歉及改善的話04/26 09:07
highwayshih: 版規即便修訂的再完善這些問題依然會發生04/26 09:08
highwayshih: 雖然我看目前板主的態度根本是打算把版規修成版友不 04/26 09:09
highwayshih: 能對其判決提出意見 04/26 09:09
highwayshih: 板主根本不認為自己有錯怎麼可能認為自己陷入困境 04/26 09:12
highwayshih: 不 前面大部分抗議板主的問題都是情緒性跟挑釁的判斷 04/26 09:27
highwayshih: "不認同某人意見"被視為挑釁或情緒性 這判斷沒問題嗎 04/26 09:28
highwayshih: 再來 單純對板主判決提出問題的板友通通被發警告 04/26 09:28
highwayshih: 今天是板皇完全經不起質疑就是了 警告系板主欸 04/26 09:29
highwayshih: 他要在C板友跟W板友討論的時候就鎖還問題沒這麼大 04/26 09:36
highwayshih: 後面就完全是板皇作風了04/26 09:37
highwayshih: 前面還可以說是鎖文時機問題啊 04/26 09:42
highwayshih: 但是後面應對板友質疑的態度跟手段很不OK04/26 09:43
highwayshih: 還有後續針對判決標準的質疑只會不斷跳針迴避04/26 09:45
highwayshih: 如此判斷能力 日後是否能公正判決我抱持很大的懷疑04/26 09:46
highwayshih: 判決能力可以磨練 我認為問題在態度 04/26 10:09
highwayshih: 從爭議開始到現在 板主完全沒任何反省或道歉的意思 04/26 10:10
highwayshih: 這種自己不可被質疑的態度是板皇誕生的前兆啊... 04/26 10:10
highwayshih: 你看 上面都說那麼多了 依然是會納入考量的官腔跳針 04/26 10:11
hotanger: 請h板友注意用字遣詞 另若對基隆板有意見 想為板友服務 04/26 10:49
hotanger: 歡迎一起來當板主 感謝您 04/26 10:49
highwayshih: 被質疑就開你來當板主的大絕了 04/26 10:52
highwayshih: 完全不懂反省跟道歉又受不得質疑的板主 04/26 10:53
highwayshih: 我認為使用"板皇"這個詞並沒有不妥 04/26 10:53
highwayshih: 到現在對於自己判斷基準不清完全沒有任何說明 04/26 10:54
highwayshih: 再者 昨天所留違規一律向組務申訴 我懷疑板主對組務 04/26 10:57
highwayshih: 了解十分有限 04/26 10:57
highwayshih: 組規三(1)明文規定未與板主溝通不得逕行申訴04/26 10:59
highwayshih: 板主卻想將標準不明無法解釋之自我判斷全部推給組務04/26 11:00
highwayshih: 而對板友對於判決提出疑義之行為卻以警告處分04/26 11:00
highwayshih: 與實有牴觸組規之嫌疑 04/26 11:01
highwayshih: 而板主對於有違反組規意旨嫌疑之判決 04/26 11:03
highwayshih: 儘管已撤銷 卻至今未有任何相關反省或道歉 04/26 11:04
highwayshih: 實難認為我使用"板皇"來詮釋板主之行為有何不妥 04/26 11:04
highwayshih: 板主依然不打算對情緒性及挑釁言論的判決基準 04/26 11:19
highwayshih: 做出任何解釋? 04/26 11:21
highwayshih: 板友若對板規之判決基準有疑慮 解釋應為板主之義務 04/26 11:22
highwayshih: 然而至今只看到板主不斷的官腔迴避問題 實感遺憾 04/26 11:23
highwayshih警告一次 於置底討論串同日內多次噓文 內容涉及質疑、不服、藐視板務權 責 已有爭吵 讓原發文者不悅及佔用板面無法讓其他板友討論之情形 故依2018/02/26新 增之板規一惡意噓文條款 判警告一次 請該板友勿再觸犯板規 四、檢視使用者 highwayshih 的推文,為質疑板主 hotanger 於其他篇文章底下 推文警告多位板友。 群組認為,板主 hotanger 第一次針對使用者 Ceramic、wax96857 勸導停止 爭論,移至其他篇板務討論文推文討論,屬合理的板務處置作為。 然後續其他板友的推文「C某的言論不能認同」板主 hotanger 判定屬挑釁 特定使用者的言論,判定警告,處分實屬過當。 如板主 hotanger 於該篇的推文內容,群組是否可認定板主實質否定使用者 Ceramic 的觀點,同時以既定立場,否定另一方所提出的相關意見?
hotanger: 小弟認為 這類文章並沒多到會影響在地的文章讓使用者閱04/24 22:35
hotanger: 讀不便 偶爾一兩篇的遊記或美食推薦是可以被接受的 所以04/24 22:35
hotanger: 開放與否不至於用到投票決定 請大家稍安勿躁 待新板規 04/24 22:35
hotanger: 修訂後會另行公告 感謝大家意見 再次提醒欲討論新板規 04/24 22:35
hotanger: 請移駕至置底討論串 勿再於此篇文討論 因推文已明顯偏 04/24 22:35
hotanger: 離主題 另勿再發表針對性發言 以上兩點從此推文後開始 04/24 22:35
hotanger: 實施 違者記警告一次 並停止該篇文章推文 04/24 22:35
板務信件,板主 hotanger 判定違規的立論: 內容已明顯有爭吵、挑釁事實 如:非當事者卻不斷質疑板務公告、判決 強迫板務為自身主觀認為「不合理」之判決道歉、「板皇」等字眼 且同日 有多達10次以上的噓文 已超過一般板友能接受的範圍 故依第一、第四項判定警告之 然使用者 highwayshih 於他篇文章同受警告處分 (後板主 hotanger 於板務 討論文爭論後撤銷警告處分),亦屬案件的當事人,且板主 hotanger 於使用者 highwayshih 多則推文底下表達「感謝建議,會納入修訂板規考量」,將其視為 板務修訂意見。 使用者 highwayshih 以噓文表達意見,無法認同板主的判定,以「板皇」 稱呼,並加以論述,無法接受板主的官腔回應。 群組亦無法認同板主的警告判定,在於判定理由「超過板主能接受的範圍。」 板主的板務管理作為屬可受公評的標的,更何況板務討論文,即開放板友提出 多方觀點,以作為板主管理看板的參考意見。不應以警告處分,扼殺板友表達 意見的言論空間。 故針對此案,請板主 hotanger 撤銷警告處分判定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.52.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TaiwanPlaz/M.1532351566.A.B23.html