Re: [問題] 新增組規條文 第 19 條

[steve1121 ()]

※ 引述《panex0845 (胖克思)》之銘言：
:     [新增組規條文] 第 19 條
: 　　小組長得視情形對新增板主的人選之資歷與政見等，進行一定程度的審核、詰問
: 　　後，裁定任命其為板主、實習板主或駁回新增板主的申請。
: 　　擔任實習板主，實習期間為二個月。實習板主於實習期滿後，應至組務板提出實
: 　　習報告，由組內板主對其實習報告內容、實習期間的表現，進行不記名投票，獲
: 　　得半數以上板主認可，即通過實習，若反對多於贊成，則解除板主職務。票數相
: 　　同或贊成大於反對但未達半數者，得視情況延長實習時間或解職。
: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1556514441.A.DDF.html
: 有幾個問題想跟組長請教，請問:
: 1.何謂視情形?什麼時候會視情形? 而視情形又是那些情形?

簡單來說，
這次表特事件是因板主行使「制定板規權」上，
許多使用者對板主行使的權力上有異議，
不服板主的使用者未依本站申訴制度提出申訴，
卻是以多數暴力故意、刻意違規，
致看板失去應有的功能並訴求板主下台。

組務非常不認同以這種手段影響看板秩序，
所以這次的表特板的新增板主申請案，
將啟動組規第19條並確實執行。



: 2.審核是鄉民票選完畢後針對票數最高的申請人審核、一部審核或全部審核?

在有板主的看板，申請人不會是得票數最高的人，是現任板主才有提出申請的權力。

審核的對象僅就現任板主提出申請的「新增板主的人選」。


: 3.一定程度會審核到那些程度?是否有客觀標準?例如字數限制或其他?

同組規，僅就新增板主的人選提出參選文的「資歷」與「政見」進行審核。


:   又何種情形審核為通過或不通過?

例如，在新增板主的人選中，有人提出的政見

「能推翻GM板主的暴政，最終仍歸功於願意起義反抗的各位，
　上任第一件事情就是大赦本次所有受害者及有關人員　　　」

若新增板主的人選，提出這種意識形態行使板主職權的政見與承諾，
而不是請受處分人，對板主處分不服，應依站內申訴制度至組務板提出申訴，
組務必須重新評估該新增板主的人選，在上任後是否會因濫用職權造成更多爭議的可能。

在組務進行一定詰問的過程，會嚐試要求新增板主的人選，刪除不適當的政見，
若新增板主的人選，不願意配合，執意保留不當政見，組務可能會因此裁定不通過。



: 4.怎麼樣的條件會直接被任命為板主或實習板主?

若是沒有擔任過板主的經驗，且沒有具體的板務政見，預計會先任命為實習板主。

若是有擔任過板主的經驗，且政見看似沒什麼問題，預計會直接任命為板主。



: 5.板主須提出實習報告，為何組內板主不須出具審核報告，具體提出通過或不通過理由，
:   (例如:對於看板秩序未即時處理或處理不宜等)
:   而是以不記名投票方式為之?如板主認為不通過無理由，有無救濟制度?


首先，
板主的任命或免職，是小組長的權力，
實習板主是否通過實習，由組務一個人決定，
組務擔心是否會有其他思慮不周的地方。

在考量組內板主對本站各項規定及站務判例都有一定程度的認識與理解，
且在看板的管理能力上，都有一定程度的經驗，
所以組務制定實習板主制度，將邀請組內板主依他們的專業投下寶貴的一票，
組務也將參考組內板主的意見與結果，行使板主任免的權力。

當然，
若組內板主願意提出額外的通過或不通過的理由，
在最終任免公告會一併附上。


最後，
若你對組務行使的 '板主任免權' 有異議，
還請依程序至群組板提出申訴。




: 6.組內板主包含那些看板板主?是否包含該看板板主?或僅就本小組板主?
:   如組內板主只有一位無法行使表決該如何處理?

本組共 13 個看板，除表特板外共有 22 位板主。


: 7.小組長就本條款是否得直接否決民選板主或民選之板主，直接任命板主?

同本文 第1點 至 第6點 說明。


: 8.為何新增本條款?是否為組長權力義務規範中，一定程序的明文化?
:   「(4)板主任免權： 組長有決定該小組內  板主之任命與免職權，然需經過一定之程序
:    後，方得給予任命或免職之。」

本組組規還有多條都與 '板主任免權' 有相關，還請自行詳讀。

為什麼新增本條款，如本文第1點說明。



: 再麻煩組長協助解答，謝謝。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.121.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1556619946.A.A0F.html
→ diaoge: 官官相護 但是官官找理由
→ diaoge: 一切都推給鬧板
→ diaoge: 沒有做錯的話別下台呀 心虛？
※ 編輯: steve1121 (101.10.121.189), 04/30/2019 18:54:30
推 Derek324kimo: 請辭不是心虛、是累了心已死
推 panex0845: 感謝小組長的說明 我只是一個看熱鬧的
→ panex0845: 鄉民 也要提醒 切莫倒果為因
推 Bignana: 申訴駁回就是官官相護，不申訴搞亂板的
→ Bignana: 算什麼？
→ JustSad: 錯誤的抗爭方式與手段，只會自己模糊焦點
→ JustSad: 失去正義大旗。
→ JustSad: 他們現在可能都在火星工作
→ JustSad: 政府無能，所以他們到處殺人放火合理。
→ JustSad: 板皇不喜歡，他們覺得不可以。
→ JustSad: 他們不喜歡，他們覺得合情合理……
→ JustSad: 可能火星的世界跟地球有差異吧！
推 lturtsamuel: 實習板主是啥 以前有這個嗎
→ haydou: 假如沒那麼黑箱，誰會吃飽太閒反對你們
→ haydou: 反正你們自己不懂得檢討，類似的事情還會
→ haydou: 繼續發生不要忘記ptt是用納稅人的錢還有
→ haydou: 社會人士慷慨贊助的
→ haydou: 反正在既得利益者眼中任何反對的聲音都是
→ haydou: 動亂
推 qaz960749: 別的小組有過實習板主阿
推 Bignana: 納稅錢XDXD
推 Bignana: 是動亂沒錯啊，一開始有任何人以站內管道
→ Bignana: 申訴嗎，沒有嘛。
→ Bignana: 亂還怕別人講唷。
推 incident: 原來版主薪水來自納稅人 真的長見識了
推 Bignana: 樓上 板主沒薪水喔
推 sbflight: 版主連P幣都沒有 還納稅錢咧 笑死人
推 MOONTWOFISH: 有這麼多人挺怎麼不繼續撐著?
→ a125g: 裁判都是自己人的情況下 申訴成功率是多少
推 a125g: 今天沒有兼任的情況 我想申訴的人會多一點
推 Bignana: 樓上正在上演 凡不合我意 皆為同夥的概念
推 JustSad: 娘子，快來看，批踢踢居然能扯到納稅人耶
→ JustSad: ！
→ JustSad: 申訴不能成功，這麼多篇申訴是鬧板嗎= =
→ JustSad: ？
推 hateOnas: 不 不 不 實習版主 十年前本組就有了
推 MOONTWOFISH: 二分法蠻低能的，就像當初所有人被
→ MOONTWOFISH: 打成張粉一樣
推 haydou: Ptt版主職務不給薪不過他的主機在台大，電
→ haydou: 費用的錢有來自納稅人的錢補貼，這樣有錯
推 haydou: ?ptt本來就不是特定組織機構的財產，憑什
→ haydou: 麼小組長說民選版主不能上就不能上？
→ haydou: 要不然樓上來說說主機的錢還有運營最基本
→ haydou: 的電費哪來的？還是禁衛軍踩腳踏車發電？
→ JustSad: 樓上表演：秀智商
推 haydou: 可能你覺得你智商超高，不過也拿點東西出
→ haydou: 來講XD
→ haydou: 還是ptt主機擺你家？失敬失敬
推 haydou: https://reurl.cc/bexkd
→ haydou: 謝謝某樓告訴我地球人的標準就是不能鬧版
→ haydou: 表達訴求，不過可以問候人母親
推 hateOnas: 所以你覺得台大校長室是拿納稅錢 就應該
→ hateOnas: 開放讓任何人不用管制去拍桌?
→ hateOnas: 還是總統府應該無時無刻都開放民眾參觀?
推 haydou: 所以有任何人去版主家拍桌或是參觀嗎？
→ haydou: 假如您認為鄉民的作為是鬧版沒關係，不過p
→ haydou: tt任何一個看板不是任何版主或是個人的，
→ haydou: 懂？
推 hateOnas: 那你同意 PTT 任何一個看板都是PTT站方
→ hateOnas: 的嗎? 你同意站方授權小組的申訴規定嗎
→ hateOnas: 你確定看過註冊使用者條款了嗎?
→ hateOnas: 電費哪裡來的? 納稅人補貼 ?
推 Bignana: 我比較好奇，這位使用者根本沒去看過ptt
→ Bignana: 的架構，我拿他說民選的那一段，ptt哪個
→ Bignana: 章程規定一定得投票？又再者，小組長職權
→ Bignana: 看過了沒有？
→ Bignana: 八成連使用者條款都沒看過，別把ptt說成
→ Bignana: 好像是公共財就可以合理地以多數暴力破壞
→ Bignana: 看板。
→ Bignana: 看板主設張家條款不爽，就先鬧板，腦鬧
→ Bignana: 完被退文再來哭哭說官官相護。這種不是
→ Bignana: 自助餐，那什麼才是？
→ Bignana: 像個大人，為自己的行為負責好嗎？像那
→ kakain: 笑了 因為我納稅 所以總統府的廁所隨時要
→ Bignana: 種因為鬧板被退文退到6根本應該宣告為本
→ kakain: 借給我方便
→ Bignana: 站不受歡迎使用者。
→ JustSad: 都能瞎掰扯到納稅人補助了
→ JustSad: 地球人的邏輯跟智商是無法說服
→ JustSad: 跳板無罪、造反有理……
→ JustSad: 革命無罪、鬧板有理……
推 Derek324kimo: 完全就是當年文化大革命重演...
→ chooxs: 詢問小組長，既然可以否決原任板主申請新
→ chooxs: 增板主權，那麽以有輪替制的看板來説，是
→ chooxs: 否意味可能需要重新選舉、或找備位者上任?
推 Derek324kimo: 樓上那個問題建議直接用回文詢問
→ steve1121: To chooxs
→ steve1121: 我能隱約的感受到部份使用者所擔心的問
→ steve1121: 題，還請安心，在非特殊的情況下，組
→ steve1121: 務不會任意的啟動組規第19條。由於這幾
→ steve1121: 天個人私事比較多，沒辦法在今天做一
→ steve1121: 個完整的說明，我會盡快在未來的幾天
→ steve1121: 內向各位再做一次較完整的說明。
→ steve1121: 在這段期間，若大家有空的話，也可以
→ steve1121: 先閱讀板務站長對板主任免權、板主申
→ steve1121: 請權的解釋 #1Nj1ofED (BoardCourt)。
推 haydou: 感謝解釋
→ haydou: 那些說總統府的，至少我們有權利每四年決
→ haydou: 定一次誰可以在總統府裡面辦公
推 Bignana: 所以ptt是選舉制四年輪換嗎，根本是不同
→ Bignana: 的東西，你要不要去巴哈也用這套理論講
→ Bignana: 看看。
推 panex0845: 巴哈性質與PTT不同 如以類比反顯奇怪
→ panex0845: 人往高處走 水往低處流 有缺失就改進
推 haydou: 哥，總統府是你們提的...
推 haydou: 巴哈我真的幾乎沒去過，不過ptt本來就是
→ haydou: 用社會資源跟善心人士支持來運營的，要這
推 Bignana: 我沒提哦，建議先去了解ptt的分層架構吧
→ Bignana: ，活在自己的小確性看不到大局。
推 haydou: 樣類別本來就是怪，像去m01那種盈利導向
→ haydou: 的論壇談民主選版主本來就怪
推 Bignana: 建議您，可以先去看一下使用者條款，再
→ Bignana: 來考慮要不要說什麼社會資源blabla這一段
→ Bignana: 青黃不接他理論，我懶人包給你：ptt是私
→ Bignana: 人站台，可以因使用者的違規，中止你的
→ Bignana: 使用權。
→ Bignana: 在2008年我剛用的時候，就已經看過小組
→ Bignana: 長職權板主職權，利用制度做了一些申訴
→ Bignana: 改革，這才是正確方法，不要跑來鬧完跟
→ Bignana: 我說還你們公道。
→ Bignana: 再者，我本人也曾經用過來人經驗在表特板
→ Bignana: 鬧板之初，在八卦分享鬧板你只會造成帳
→ Bignana: 號被禁言的效果，得不到什麼好處，如果，
→ Bignana: 之後再回頭去找板主要減輕刑責，就真的是
→ Bignana: 悔不當初了。
→ kakain: 有缺失就改進 但你要遵守規則 搞清楚自己
→ kakain: 的權利有哪些 而不是順我的意就是民主正義
→ kakain:  不順我的意就是獨裁封閉  你以為是吃自助
→ kakain: 餐 喜歡吃什麼就挑什麼嗎？
推 Bignana: 好話壞話都說過一遍了，鬧板被處分的自
→ Bignana: 行參酌，我相信你們大多會後悔，一時之
→ Bignana: 氣或可解怒髮衝冠，但事之過甚，等事情過
→ Bignana: 了再來後悔就真的什麼都沒有了。
推 haydou: 其實我沒有被水桶過，某些候選人提出大赦
→ haydou: 那是他們的事情，我反對的是假如都要民選
→ haydou: 版主的，為何高層還有否定權，假如s大都
→ haydou: 說不會任意使用此權利，那我暫時認為沒差
→ Bignana: 我不會同情鬧板被退文的使用者，現在也
→ Bignana: 不能註冊帳號了，剩下的就等時間到解退了
→ Bignana: 。第一退三天，第二退半年，你們有很長
→ Bignana: 的時間可以慢慢想。
→ Bignana: 你就當作我說給那些鬧板的人聽吧，還是
→ Bignana: 建議你去看小組長職權，謝謝
→ JustSad: 他們如果有基本常識看過使用者條款還會鬧
→ JustSad: 嗎？
→ JustSad: 兩者缺一還堅持自己是對的……
→ JustSad: 窩批踢踢那麼久，第一次知道跟納稅有關。
→ JustSad: 看著所得稅，心中很是百感交集的激盪。
→ JustSad: 原來我還可以跑去別人家裡嗆所得稅有補助
→ JustSad: 他
推 chooxs: 瞭解，感謝小組撥冗答覆
推 Golddragon: 要推翻哪個版主只有申訴等宣判然後發
→ Golddragon: 起罷免而已，沒有其他管道。ptt並不
→ Golddragon: 是現實世界，沒有遊行集會的功能。
推 haydou: 使用者條款我看了，小組長職權我會再找來
→ haydou: 看，至於問候別人母親還騷擾人家部落格，
→ haydou: 還有說人低能被水桶的那位我就不多費唇舌
→ JustSad: 推三行叫不費口舌？長知識了！
→ JustSad: 有空估狗就看清楚全貌，只會斷章取義。
→ JustSad: 那位是推銷到中國開戶打廣告被我們酸
→ JustSad: 說我們是去中國買春，我說要問他媽媽我
→ JustSad: 們一起去的
→ JustSad: 這樣就叫我問候他老母？
→ JustSad: 你們鬧板叫正義？我鬧部落格就沒品？
→ JustSad: 三篇都被他刪文，他炫耀中國行內容很瞎。
→ JustSad: 他當時有我IP，若只有我罵人，為何不敢告
→ JustSad: 我呢？
→ kakain: 有時間人肉起底別人 你還是把使用者條款看
→ kakain: 熟一點比較實際
推 haydou: 早就說使用者條款我看了啊，總結一句就是
→ haydou: 站方有最終裁決權啊，估狗第一頁就有的東
→ haydou: 西就叫人肉起底那你們可能太低估這個詞的
→ haydou: 含義囉......
推 haydou: 你去別人部落格鬧有自己的理由，所以鄉民
→ haydou: 在表特版鬧只是吃飽沒事幹？神邏輯
推 haydou: 罵人低能被水桶應該也是不爭的事實吧，我
→ haydou: 只是好奇看似站在道德制高點指責別人的人
→ haydou: 平常所作所為究竟是怎樣呢？其實很多人看
→ haydou: 起來你在其他版的行為跟你口中鬧版的鄉民
→ haydou: 真的沒太大區別吧？
→ JustSad: 所以我被桶，沒有開跳板申訴，懂？
→ JustSad: 我沒有拿納稅補助款來逃避被桶，懂？
→ JustSad: 我不是板主也不是組務，懂？
→ JustSad: 有時間google我，不如看使用者條款、或告
→ JustSad: 我，懂？
→ JustSad: 我不會認為二次元叫美女，那叫動漫，懂？
→ JustSad: 我還被退文好幾次，但不會裝可憐求饒。
推 haydou: 我不知道你是刻意忽略還是怎樣...使用者
→ haydou: 條款我看了...
推 haydou: 你又沒冒犯我我幹嘛  你，我說了我只是好
推 haydou: 奇指責別人鬧版的人平常所做所為是怎樣
→ haydou: 那我是不是可以說那些你口中鬧版的至少也
→ haydou: 不會去別人部落格鬧？