推 hateOnas: 小組長 我需要轉arsonlilota 已經做得223.136.137.234 11/14 17:42
→ hateOnas: 公告們過來嗎?223.136.137.234 11/14 17:43
推 arsonlolita: 你要靠高義幫你翻案也太可撥了吧 61.228.9.80 11/16 10:50
※ hateOnas:轉錄至看板 BoardCourt 12/15 09:55
請 ubcs/q347/ffooxx 三位板主五日內前來小組表達針對：
「涉政黨政治人物非屬花邊新聞者，請至政治類專版發表，違者警告處分。」
提出意見書。
--
本案為針對板規制定權以及板主是否違反板規第二十條自律條款，
本案中 q347 板主有不同意見，如果在解釋板規上有不同於過往板主群之認定，
確實依照 #1L-wVvo2 (BoardCourt) 板務站長之明文規範：
「本站《板主權力義務規範》中關於板主的「板規制定權」，
在看板由兩位（含）以上板主共同管理時，板規制定權應由板主群共享並共同執行。
為了避免不同板主對於板規執行認知差距過大、甚至必須執行自己不認同的板規之狀況，
具有兩位（含）以上板主的看板，單一板主不具有片面制定未經板主群討論（不論任何
形式與地點）、通過（不論任何形式）之板規的權力。」
「即使該板對於板規之生效有任何既有慣例或規定，
例如公開（公告一定時間始具效力）、民主（經過一定民主程序始具效力），
前段所提的「板主群共享並共同執行板規制定權」仍是進入這些程序必要的「前提」。」
小組認為，若複數板主間對版規執行認知差距過大，甚至要執行自己不認同的板規，
並不符合板務站長判例所述「板主群共享並共同執行板規制定權」。
此判例主要論述為板規應由在複數板主的看板應取得共識，再來執行。
不過，板務站長也明令小組長儘量協調，本案先以 ubcs/q347/ffooxx 三位板主的意見，
前來陳述針對：
「涉政黨政治人物非屬花邊新聞者，請至政治類專版發表，違者警告處分。」提出意見書
本文轉錄予 ubcs/q347/ffooxx 三位板主
※ 引述《hateOnas (如果我這次猜拳猜輸了)》之銘言：
: #---------------------[ 提 出 檢 舉 案 應 注 意 事 項 ]----------------------#
: 1. 是否已詳細閱讀本組置底《組規》與《組務板規》？ (是/否)是
: 2. 檢舉前，是否已與板主進行站內信溝通程序？ (是/否)是
: 3. 是否已準備好下列相關證據文章，隨案轉錄至組務板？ (是/否)是
: (a) 相關事證之文章。
: (b) 溝通信件記錄（熱線水球記錄）。
: ※上列問題請先確認並回答，未回答或有一題以上答案為否者，將暫緩受理至修正為止。
: ※若為檢舉違反組務板規 #1P5REjBj (L_TalkandCha) 之案件，可僅回答第 1 題。
: ※撰寫檢舉主文時，請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。
: ※提出檢舉前，請按 Tab 進入文摘區，並詳讀本組重要公告。
: #---------------[ 以 上 刪 除 將 暫 緩 受 理 至 補 正 為 止]-----------------#
: 檢舉人 ：hateonas
: 檢舉對象：arsonlolita
: 看板名稱：gossiping
: 訴求內容：板主違反爭議案件自律條款 板主群有共識前不能處理政治非花邊新聞
: 警告一次
: 檢舉事由：
: A.1104 本人觀看 arsonlolita 的公告
: > 649 m4011/04 arsonlolita □ [公告] 魔王登基大典暨就職演說
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1XWrYKcE (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 魔王登基大典暨就職? │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635997844.A.98E.html │
: │ 這一篇文章值 22 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 一、
: 依本座參選政見#1XRYHiel (Gossiping)，
: 本篇公告後將執法重點放在版規一宗旨，
: 意即涉政黨政治人物非屬花邊新聞者，請至政治類專版發表，違者警告處分。
: 認為這跟這幾年的標準有很大的不同 會有爭議
: 所以在gossippicket 發文詢問板主群
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1XWs8SEs (GossipPicket) [ptt.cc] [問題] arsonlolita 的政 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1636000284.A.3B6.html │
: │ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: > 1065 m1111/04 hateOnas □ [問題] arsonlolita 的政見 板主群同意嗎?
: 一、
: 依本座參選政見#1XRYHiel (Gossiping)，
: 本篇公告後將執法重點放在版規一宗旨，
: 意即涉政黨政治人物非屬花邊新聞者，請至政治類專版發表，違者警告處分。
: 第二十條：〔板主自律〕
: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
: ‧ 板務之處理引起極大爭議，應先洽詢板主群進行爭議性板務處理之討論，不可私自
: 獨斷處理造成更大的困擾。爭議性板務處理應由板主群共同討論處理方式採多數意
: 見為主，其後續責任由板主群共同承擔。
: 板規一的執行尺度會很有爭議
: 請問板主群的共同意見為何？
: B.三天後只有 q347 跟arsonlolita 的推文
: 推 q347: 依照板規走就好了 我以前泛政治規範 我已經在本版提出 11/04 12:36
: → q347: #1X68VhNL (GossipPicket) 11/04 12:37
: → hateOnas: 你的6跟arsonlilita 衝突了 請多數決 11/04 12:39
: 推 q347: 政治新聞幾年來不是都可以貼了? 11/04 12:40
: 推 q347: 哪時候要改 我不知道耶 11/04 12:40
: 推 q347: 當成方向可以拉 現在要執行我覺得不行 11/04 12:42
: 推 q347: 依照八卦板版主自律第五項 我覺得不行啊 11/04 12:55
: 推 arsonlolita: 花邊新聞應該很清楚定義，我照板規走而己， 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 本板對於政治文多有限制，對政治新聞放水，又用泛政 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 治回文桶人 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 這種作法不洽當，應從源頭管理，被水桶的使用者可以 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 依規定申訴。 11/04 18:14
: → arsonlolita: 還有八卦板以前就會管政治新聞，只是常年板主不作為 11/04 18:18
: → arsonlolita: 放水積非成是而已. 11/04 18:18
: 沒有得到全部板主的回覆 所以發信詢問
: 1 11/08 [備.忘.錄] ◇ [通告] 請問板規一政治新聞管理問題討論的怎麼樣?
: 信中說明
:
: 板主群好
: 請問我詢問的板規一政治新聞管理問題討論的怎麼樣了
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1XWs8SEs (GossipPicket) [ptt.cc] [問題] arsonlolita 的政 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1636000284.A.3B6.html │
: │ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: > 79933 m1111/04 hateOnas □ [問題] arsonlolita 的政見 板主群同意嗎?
: 依據arsonlilita所言
: 推 arsonlolita: 花邊新聞應該很清楚定義，我照板規走而己， 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 本板對於政治文多有限制，對政治新聞放水，又用泛政 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 治回文桶人 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 這種作法不洽當，應從源頭管理，被水桶的使用者可以 11/04 18:14
: 推 arsonlolita: 依規定申訴。 11/04 18:14
: → arsonlolita: 還有八卦板以前就會管政治新聞，只是常年板主不作為 11/04 18:18
: → arsonlolita: 放水積非成是而已. 11/04 18:18
:
: 這是錯的
: 2008開放後 這幾年的標準是 不管政治新聞
: 不然就不會有
: > 5 m16 1/18 arsonlolita □ [公告] 無政治新聞週開始
: 6 m99 1/18 arsonlolita □ [公告] 感謝鄉民配合無政治新聞週活動
: 7 m 4 1/19 arsonlolita □ [公告] 感謝大家配合無政治新聞週活動 水桶
: 8 mX1 1/20 arsonlolita □ [公告] 無政治新聞週 規定滾動式修正
: 9 mX2 1/22 arsonlolita □ [公告] 無政治新聞週 規定滾動式修正2.0
: 10 m爆 1/23 ubcs □ [公告] 無政治新聞正式結束&水桶 發錢
: 活動
: 現在arsonlolita 要管政治新聞 需要板主群討論過後才能施行吧
: 依據 #1L-wVvo2 (BoardCourt) 板務站長說明。
: 在有複數板主的看板時，對於「板規制定權」應由板主群共同共享並執行。
: 為避免認知差距過大，單一板主不具有片面制訂未經討論通過之板規權力。
: 即便看板有慣例，得經「民主程序」決定板規，
: 但仍得存有「板主群共享並共同執行板規制定權」之前提。
: 請問板主群的決定為何
: C.
: arsonlolita 板主回信說
: 板規一寫的花邊新聞規範仍在,本關本板宗旨新聞板主可以處理
: 那個活動是要另寫入板規板才辦的不太一樣
: 板規一是"得"刪除,可刪可不刪
: 板規一就是現成板規,並沒有改動或制定
: D
: 本人回信說
: 當初的活動說明說 政治新聞放寬至今
: 政治文一直是本板長期爭議，明明有許多專板可用，
: 卻仍在八卦板張貼政治新聞偷渡政治文，引發更多爭議文章，如網軍／盜帳發文。
: 早年的板規曾禁過政治新聞，而後又放寬至今，
: 現在你在做的政治新聞管理問題是板主群共識?
: E.arsonlolita回信說
: 聽不懂我在說什麼，我照現成板規走而己。
: 又回信說
: 再看一次還是看不太懂，我就是依板規執行而己，
: 放寬是指以前的板主像４Ｘ那種長年在位卻不做事那種。
: 板主若有意見他們會自在隱板提出，
: 至於隱板內容不便公告，不勞費心了！
: F.本人回信說
: 放寬不是像４Ｘ那種長年在位卻不做事那種
: 是全部板主都放寬標準了 所以你們才要辦活動
: 你這個自己硬幹有爭議
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1XYSbymj (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 都是艾莉的錯 水桶 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636419964.A.C2D.html │
: │ 這一篇文章值 5 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: > 1568 m1311/09 arsonlolita □ [公告] 都是艾莉的錯 水桶
: → Tsucomi69: 這個要牽拖就很廣了 114.33.196.118 11/09 09:24
: 噓 HayamaAkito: 推 血流成河 123.194.128.213 11/09 09:24
: → Tsucomi69: 現在幾天沒什麼感覺,哪天桶到幾個月的 114.33.196.118 11/09 09:25
: → Tsucomi69: 說不定就有人出來反了 114.33.196.118 11/09 09:25
: 我負責
: 不是你負責 是板主群共同負責
: 請問我可以申訴了嗎
: G.arsonlolita 回信說
: 我不是板主要申訴甚麼
: 照板規走有什麼爭議？
: 板規一就是寫得刪除之，今天我要刪，長期違規的要警告，有問題嗎？
: 被我桶的人可以申訴，你有被我桶嗎？
: 若有板主不同意也會溝通或自行申訴，
: 你都不符合上述要件，請問你要申訴什麼？
: H.本人回信說
: 不是被你桶的才能申訴 板規有問題也可以申訴
: 請問我跟你溝通完畢了嗎
: I.arsonlolita 回信說
: 板規有問題，你應該發文建議所有板主修法，程序錯誤。
: J.本人回信詢問 請問我跟你溝通完畢了嗎?
: K.arsonloita回信說 結束 OVER
: L.q347板主回應
: 1.這是我個人意見 我們沒有依照這個事情有討論共識
: 2.我認為應該依照舊的習慣 八卦版多年來(四年來)都沒有嚴格執行此花邊新聞標準
: 故應該先依照習慣 要更改應該要先公告一個月 且讓版主有共識執行此項目
: 應該在2022年才開始執行為優先
: M.依照 bignana 請辭文
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1UO-1cKi (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申請] 請辭Gossiping/Go │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1583603814.A.52C.html │
: │ 這一篇文章值 358 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: > 13241 s爆 3/08 Bignana □ [申請] 請辭Gossiping/GossipPicket板主
: 認為
: 這種標準修改的 不應該是單一板主片面就可以決定的
: N.昨天已經有人在gossippicket 詢問
: > 80159 m 11/11 nicetree □ [問題] 飲酒唱歌新聞不算花邊新聞，甚麼才算花邊?
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1XZBPZNT (GossipPicket) [ptt.cc] [問題] 飲酒唱歌新聞不算 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1636611683.A.5DD.html │
: │ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 其餘兩個板主無回應 所以檢舉arsonlolita 板主違反爭議條款
: 請求板主群共同決定前禁止管理政治非花邊新聞
: 附件
: 1.arsonlolita 公告
: 2.本人gossippicket 發問
: 3~16.溝通信
: 17.gossippicket 詢問花邊標準
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指掀濤瀾天下驚，撫箏百載，清絕吾命。
挑絃一曲誰來聽，昂首萬里，江山無人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.65.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1636873479.A.825.html
※ 編輯: Bignana (220.143.65.24 臺灣), 11/14/2021 15:04:58
※ Bignana:轉錄至某隱形看板 11/14 15:05