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#---------------------[ 提 出 申 訴 案 應 注 意 事 項 ]----------------------# 1. 是否已詳細閱讀本組置底公告《提出申訴案應注意事項與Q&A》? (是/否) 是 2. 申訴前,是否已與板主進行站內信溝通程序? (是/否) 是 3. 是否已準備好下列相關證據文章,隨案轉錄至組務板? (是/否) 是 (a) 被處分文章備份(受處分人需檢附)或相關事證之文章。 (b) 板主處分公告(受處分人需檢附)。 (c) 溝通信件記錄(熱線水球記錄)。 ※上列問題請先確認並回答,未回答或有一題以上答案為否者,將暫緩受理至修正為止。 ※撰寫申訴主文時,請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。 ※提出申訴前,請按 Tab 進入文摘區,並詳讀本組重要公告。 #---------------[ 以 上 刪 除 將 暫 緩 受 理 至 補 正 為 止]-----------------# 申訴人 :wayne62 看板板名:Gossiping 被申訴人:arsonlolita 申訴訴求:解除手動置底判決水桶 申訴內容: 我回覆自己貼的新聞時,使用了 引用原文/Repost的功能,, 被arsonlolita判決了手動置底 經跟arsonlolita板主溝通,他回信 說他維持原判不改判的理由如下: arsonlolita板主: "視原文,其 發文目的自承 為備份將被砍的違規原文, 違反板規者,應自我檢討而非再以手動置底方式備份發文, 此作法 與手動置底並無二致,故不改判。" 此判決理由有二個問題:1這像是在處罰思想犯(就是這只是根據 我講的話來處罰 而非根據我實際做了什麼行為來處罰)            2a板主對 手動置底 的判斷標準,似乎只是望文生義, 並沒有依照八卦板規實際上白紙黑字的文義 就板規論板規 八卦板規 第六條:〔內容不當〕 ‧ 手動置底者水桶兩個月: 手動置底: 5.扣除以上重貼使用額度狀況,即除了半小時內自刪重貼以外,若兩個月內同一使 用者發兩篇文章內容完全相同者或大致相同者,即為手動置底,包含: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ =================================================================== 我第二篇文章的內容只有兩行: "備份一下,看到檢舉板有個人用些雞毛蒜毛的理由檢舉,想要讓這篇消失 不能讓玩板規 迫害言論自由的人 這麼簡單就得逞,Repost備份一下" 我第一篇文章po的是新聞。 我這兩篇文章的內容並沒有完全相同或大致相容者。 我第二篇文章跟第一篇文章相同之處,只有我回文時所引用的原文, 這邊就是爭議的核心了: 回覆文章時所引用的原文 能算做是 回文的內容 然後拿去跟第1篇文章加以比對嗎? 若要這樣子算, 那想回自己文章繼續討論時,若不小心按了引用原文 不就變成手動置底了? 舉例:像arsonlolita板主自己也做過 #1WZdGAvN (Gossiping) 回自己的文 並且引用自己的原文 ======================================================= 再從不同觀點來看: 1假設我第一篇文是沒被水桶沒要被刪,那我這樣子回文的方式,那是肯定不會被水桶 如此例#1WZdGAvN (Gossiping) 那為什麼只是因為我第一篇被桶了,第二篇就變成了手動置底? 八卦板規並沒有說 第一篇水桶 要被刪後,回文才會算是手動置底 2假設我第二篇只是隨便回文,沒講到我是要備份, 那我這樣回文的方式,是不是就不會被水桶? 八卦板規也並沒有說 "說了要備份的話" 會是造成被手動置底水桶處罰的要件 ====================================================================== 綜上所述,回覆文章時 使用了 引用原文的功能,應該不能算是手動置底 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.177.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1643364337.A.112.html
chadmu: https://imgur.com/vqBAubN 61.231.197.35 01/28 18:35
chadmu: 不只兩行吧,我看有49行 61.231.197.35 01/28 18:35
wayne62: 請看 爭議核心 那邊,引用原文能算內容嗎?150.116.177.120 01/28 18:41
wayne62: 像回文若不足30字 不能用引用的原文來充150.116.177.120 01/28 18:43
wayne62: 字數…150.116.177.120 01/28 18:43
wayne62: 若把引用的原文 都視做回文內容的話,150.116.177.120 01/28 18:45
wayne62: 那回自己文章若引用原文都變成手動置底了150.116.177.120 01/28 18:46
wayne62: 如此例 #1WZdGAvN (Gossiping)150.116.177.120 01/28 18:48
wayne62: 想到另個論點,繼續補充:150.116.177.120 01/29 18:27
wayne62: a板主說 "自承為備份" 是我做錯的地方,150.116.177.120 01/29 18:30
wayne62: 但 備份這2字 中性的、操作性的定義,150.116.177.120 01/29 18:30
wayne62: 就是 回覆文章然後用了ptt引用原文的功能150.116.177.120 01/29 18:31
wayne62: 如此而已。把備份2字加上其他涵義 更或是150.116.177.120 01/29 18:33
wayne62: 把備份 直接跟手動置底劃上等號,是過於150.116.177.120 01/29 18:34
wayne62: 擴大解釋了。八卦板並沒有禁止備份的板規150.116.177.120 01/29 18:35
wayne62: 把備份的行為 硬用手動置底的板規來處罰150.116.177.120 01/29 18:35
wayne62: 那是錯用法條、錯用板規。150.116.177.120 01/29 18:36
wayne62: 若板主還是覺得我這樣備份的行為是錯的,150.116.177.120 01/29 18:36
wayne62: 請修板規,看是要把手動置底板規加個e條件150.116.177.120 01/29 18:39
wayne62: 或是加條 怎樣備份的方式需要板規處罰?150.116.177.120 01/29 18:40
wayne62: 並不應該 便宜行事 錯用法條150.116.177.120 01/29 18:45
wayne62: 板規寫手動置底包含了abcd四種情況,並沒150.116.177.120 01/29 18:48
wayne62: 包含 回文時引用原文(備份) 的情況150.116.177.120 01/29 18:49
wayne62: 手動置底板規在這邊 也沒授權讓板主可以150.116.177.120 01/29 18:51
wayne62: 擴大解釋 手動置底板規明確條列abcd4情況150.116.177.120 01/29 18:52
wayne62: 這邊只授權板主判斷怎樣內容算"大致相同"150.116.177.120 01/29 18:54
Bignana: #1Y2XV7Qr (L_TalkandCha) 220.142.66.124 02/14 16:51