[討論] 交易大限前整理及教練對比

[kkl522608 (4shin)]

 
 
 
寫在交易截止日結束前，
原本是明星賽周末要發給大家討論的，
但最近交易消息傳的沸沸揚揚，
我怕交易發生就白寫，先發出來XD。
內容主要是整理數據搭配個人觀察，
還有一些戰術、配置介紹。
數據自nba.com、Bball reference擷取。
gif從nf highlight、zh highlight擷取製作。
 
 
之前在賽季進行差不多一半時，
我寫了一篇湖人現況整理，
#1ZggLIim (Lakers)
 
目前賽季進行接近2/3，
有足夠樣本去進行兩位教練執教成績、風格對比，
這篇文章因為涉及到大量球隊的數據解讀，
同時有些部分我想用gif介紹戰術跟球員技術。
所以篇幅很長，有誤資訊還請版友幫忙指證，
不喜歡看數據的板友，
可以參考每一段落的gif 
同時搭配每一段的*小結* 
為了排版方便，我會提及不少常用的綽號，
詹-LeBron 龜-Westbrook 德軟-Dennis 草-Walker
用手機的版友可以切換成電腦模式，排版比較順暢。
 
以下，我們先來看看兩位教練在明星賽前的執教成績。
*OffRating(越高越好)
*DefRating(越低越好)
 
-----執教數據-----
 
Vogel     (2021-22)
傳統數據:
Lakers
W27-L31 勝率.466 
PTS:112.1  REB:44.8  Assist 24.2 3PT34.9%
禁區得分:48.2
2分出手占比:61.2% 
3分出手占比:38.8% 
 
進階數據:
OffRating 108.8(聯盟第23)
DefRating 110.3(聯盟第16) NetRating:-1.4
Pace:100.28(聯盟第五)
 
Ham     (2022-23)
傳統數據:
Lakers
W25-L28 勝率.463 
PTS:117.1 REB:45.1  Assist 25.2 3PT33.6%
禁區得分:56.3 
2分出手占比:65.4% 
3分出手占比:34.6%
 
進階數據:
OffRating 113.2(聯盟第19)
DefRating 114.2(聯盟第21) NetRating:-1.0
Pace:102.21(聯盟第二)*/
 
*執教成績小結* 
可以發現球隊勝率沒有顯著差距，
接著看到Vogel在缺乏防守資源下，
上半季把球隊防守調教的更有一套。
但攻擊端ham整合更出色，
特別球隊本季有TB及AD兩位擅攻的長人，
Ham拉高了兩分出手的占比，
禁區得分提升高達8分!
 
-----球隊攻擊手段-----
這部分不分明星賽前後。
 
持球進攻:
 
-Isolation-
Vogel
球隊場均單打10回合(聯盟第三)，
PPP 0.92 效率聯盟中游，
主要單打手分別為
1.:龜  3.8次 PPP 0.91 效率聯盟中游
2.:詹  4.3次 PPP 1.03 效率聯盟頂尖
3.:AD  1.7次 PPP 0.80 效率聯盟下游(出賽僅40場)
4.:瓜  0.9次 PPP 0.95 效率聯盟中上游
 
Ham
球隊場均單打10.7回合(聯盟第四)，
效率屬於聯盟下游，
主要單打手分別為
1.:龜   4.0次 PPP 0.77 效率聯盟下游 
2.:詹   4.4次 PPP 0.81 效率聯盟下游(稍微比龜好)
3.:德軟 1.4次 PPP 1.09 效率聯盟上游(造犯規能力頂尖!) 
4. AD   1.3次 PPP 0.95 效率聯盟中上游
 
-Transition-
Vogel
球隊場均轉換攻擊20.9回合，
PPP 1.13 效率聯盟中游，
主要的攻擊手為
1.:詹    6.3次 PPP 1.18 效率聯盟中上游
2.:Monk  3.2次 PPP 1.24 效率聯盟上游
3.:龜    4.1次 PPP 0.85 效率聯盟倒數(真的這麼慘)
 
Ham
球隊場均轉換攻擊21.8回合，
效率屬於聯盟下游，
主要的攻擊手為
1.:詹     7.0次 PPP1.20 效率聯盟中上游
2.:龜     3.9次 PPP0.74 效率聯盟墊底(比上一季更慘。)
3.:Walker 3.6次 PPP1.12 效率聯盟中游
-八村     3.0次 PPP1.27 效率聯盟上游(季中交易，總數少)
 
-PNR Roll Man-
Vogel
球隊場均Roll in 6.6回合，
PPP 1.13 效率聯盟中游，
主要的攻擊手為
1.:AD  4.5次 PPP 1.06 效率中偏下游(完全不及格)
2.:詹  1.3次 PPP 1.43 效率聯盟菁英
3.:DH  1.0次 PPP 1.25 效率聯盟上游
4.:Gab 1.0次 PPP 0.84 效率聯盟倒數 
 
Ham
球隊場均Roll in 8.2回合，
PPP 1.31 效率聯盟第二，
主要的攻擊手為
1.:AD  4.7次 PPP 1.34 效率聯盟頂尖 
2.:TB  2.5次 PPP 1.36 效率聯盟頂尖 
3.:Gab 1.2次 PPP 1.45 效率聯盟頂尖 
4.:詹  1.4次 PPP 1.23 效率聯盟中上游 
 
 
-PNR Ball handler-
Vogel
球隊持球手擋拆攻擊15.8回合，
PPP 0.85 效率屬於聯盟下游，
主要的攻擊手為
1.:龜   場均5.7次 PPP 0.83 效率聯盟中偏下游 
2.:詹   場均4.9次 PPP 0.93 效率聯盟上游
3.:Monk 場均2.3次 PPP 0.89 效率聯盟中偏上游
4.THT   場均2.6次 PPP 0.90 效率聯盟中偏上游
 
Ham
球隊場均持球手擋拆攻擊 18.8回合，
PPP 0.86 效率聯盟下游，
主要的攻擊手為
1.:龜   場均5.0次 PPP 0.75 效率聯盟下游 
2.:詹   場均5.8次 PPP 0.97 效率聯盟上游
3.:德軟 場均4.5次 PPP 0.88 效率聯盟中游
4.:草   場均2.1次 PPP 0.96 效率聯盟上游
 
-Post Up-
Vogel
低位攻擊7.3回合，
PPP 0.99 效率聯盟上游，
主要的攻擊手為
1.:詹 3.0次 PPP 1.04 效率聯盟上游
2.:瓜 2.1次 PPP 1.06 效率聯盟上游
3.:AD 3.7次 PPP 0.99 效率聯盟中偏上游
 
 
Ham
低位攻擊6.1回合，
PPP 1.02 效率聯盟上游，
主要的攻擊手為
1.:詹 2.5次 PPP 0.93 效率聯盟中游
2.:龜 0.9次 PPP 1.13 效率聯盟頂尖!
3.:AD 4.3次 PPP 1.03 效率聯盟上游
 
-Hand Off-
兩個賽季沒人場均超過一次，
這裡就不特別列。
 
無球進攻:
兩隻球隊都不是無球系統精密的球隊。
不管是spot up(定點投籃)
、Off Screen(無球向外繞掩護投射)，
這兩年使用次數、頻率都是聯盟倒數。
然而兩季使用效率上卻呈現很有趣的對比。
 
Vogel領軍的22年，
受惠於Monk、瓜哥 
都是能跑動的動位射手，
再加詹當季傑出的投射手感，
湖人在Off Screen的效率聯盟第一。
可是Spot Up的效率卻是墊底，
為什麼會有這麼大的對比?
仔細攤開數據
瓜哥、Monk、詹、Ellington、DJ，
這5個算是很有水準的定點投手，
剩下的其他隊內鋒衛球員.....
我們都知道，還是別列了。
 
與Vogel不同，
本季Ham執教下球隊在off screen效率上，
是聯盟墊底。
但細看就會發現主要參與者
草、AD、詹、Nunn都是水準之上。
TBJ只是中偏下游。
那是誰拉垮了效率?
答案很令人驚訝!
是AR跟
Matt Ryan(平均使用數最高0.9次)。
AR效率聯盟倒數，
外賣哥甚至是墊底，
這答案一開始很令人訝異，
思考後卻也不太意外，
AR的技能包偏向定點投射。
外賣哥被裁不是沒原因的，
做為單一功能的純射手，
沒有動位投射能力確實難用。
 
那撇除效率之外，
Ham到底有沒有設計無球戰術?
有，我們一起來看。
 
目前賽季總數最高的是草(平均0.7次)，
所以我以草作為例子。
https://imgur.com/0k5B9pQ
這戰術叫Stagger Screen，
戰術從弧頂發動，
接著兩位球員沿著射手建立兩道掩護，
草上浮後直接利用掩護投射。
https://imgur.com/8jUP6f4
一樣是Stagger Screen，
但這次草沒有直接投射，
而是透過時間差下球攻擊。
可以看第一道掩護Max有順勢滑到底線，
第二道掩護AD也有跟著Roll in，
用他們的投射手感及吃餅能力優化戰術，
同時也考慮到戰術失敗而設立接應點。
 
從這兩球可以看到Stagger Screen 
能有很多變型，
Ham主要是用來掩蓋草的球商問題，
透過無球掩護爭取到攻擊時間差，
只要做簡易判讀第一拍的空間就可以攻擊
也能藉此解放他的投射手感。
 
接著來談另一項無球技能
cut(空切)
去年的次數稍微比今年高一點，
但今年效率大勝去年，
得益於球隊新援，
中鋒TB擅攻，
TBJ不俗空間感，
季中交易來的八村，
本就頂尖的AD、LBJ，
空切效率上升至聯盟頂尖。
https://imgur.com/zQ3uNTl
本季空切示範 
這球強邊執行Empty Side PNR，
尼克防守目光集中在強邊時，
八村跟TBJ兩人無球意識都很好，
同時在德軟接近籃框時啟動空切，
這導致Brunson必須面臨空切一守二，
八村直接兩分入袋，
八村這種空切叫45 cut，
顧名思義，就是45度的空切，
當防守注意力集中在強邊擋拆時，
弱邊的球員要幫忙協防擋拆順下，
因此注意力不會全放在無球者身上，
藉此得到一條乾淨的空切路線。
 
*攻擊手段小結*:
兩隻球隊都是三星為主拼裝車，
除了雙星以外缺乏長期體系拼圖，
無法建立精密、穩定無球攻擊，
缺乏策應型、機動攻擊型中鋒下，
也無法大量執行手遞手，
--Vogel執行最多手遞手是21賽季，
那個賽季擁有Marc、Harrell--
 
因此，兩個教練在持球進攻端，
不約而同大量依賴單打、轉換攻擊，
持球則利用擋拆來鞏固基本盤。
無球端攻擊品質，
則跟陣容有很大的關聯。
22年無球接應品質高度集中
在幾位重點輪替上，
今年則是輪替球員皆有一定無球接應品質，
同時在新援年輕肉體之下，
空切更有效率。
 
擋拆部分Ham做更好，
優化了整個擋拆系統，
Roll Man效率在聯盟傲視群雄。
不光AD重新被他調回吃餅神獸，
Gab Roll in效率也被拉上聯盟頂級。
看數據不一定準，
那我們用圖來看他設計了什麼擋拆?
https://imgur.com/C8hGjGo
這球看似是簡單的高位擋拆，
特殊的地方在配置的站位，
不同於傳統4out 1in，
這波是鋒衛TBJ待在Dunker Spot，
他也透過遊走底線順利接到小球。
4out 小個子1in ，公鹿既視感?
https://imgur.com/T8LN14T
同樣弧頂高位擋拆，
這回合更靠近罰球線，
左側TB把Turner帶離籃框。
戰術從貝假裝要把哈利拉出來點名開始，
第一拍只是幌子，
第二拍轉替詹做無球掩護，
接著順下到Dunker Spot。
詹再上提替龜真掩護。
貝這動作叫Screen the Screener，
目的是為了混淆第一拍換防，
也幫助詹有更好的空間向上掩護。
同時貝作為第一道掩體順下，
代表護框防守者更為矮小。
詹掩護完只下一球，輕鬆兩分入袋。
https://imgur.com/cw4Eiie
這是我這賽季最喜歡ham的戰術，
低位無人邊擋拆。
戰術從低位發動，
先清出Empty Side給詹低位
接著AD過來設掩護，
這戰術優勢是
能降低詹的運球次數，
同時防守無法隨意換防，
因為詹跟AD都有低位能力，
而當AD Roll in，
籃框跟他的距離會非常短。
非常考驗防守決策，
這波Wesley選擇Go over，
Giannis只是協防了詹半拍，
AD已經要到禁區深處的位置，
Pocket Pass，蹦，兩分入袋。
 
 
 
 
 
------球星攻擊使用-----
||詹|| 
除了本季三分不穩，
攻擊端還是維持高檔。
攻擊面有兩個點想特別提到。
1.詹到底還能不能切入?
答案是可以!
扣除做為主控的20賽季，
詹本季的切入次數是這三季最高，
場均切入9.9次，
同時還有56.7%的優質命中率。
 
2.兩位教練到底有沒有讓詹打無球?
答案也是有的，
詹在20年、21年PNR做為掩體的次數場均皆不超過0.5次，
但從龜來的22年開始，22、23每場皆超過1.3次，
也就是說從龜加盟後，詹就參與兩倍無球掩護。
接著Spot up的定點投射在20年作為主控的次數僅有1.6次，
龜來之後21年2.7次，今年(2.5)次，每場幾乎多出一次。
很明顯的，兩位教練都有讓詹參與更多的無球進攻，
同時本人也有因應龜龜的加盟做出調整。
 
||AD|| 
這部份很有意思!
我分列兩年的成績比較好比較。
去年AD場均:23.2/9.9/3.1 
投射三圍53.2%/18.6%/71.3% 
二波得分3.4分，禁區得分14.3分
吃餅神獸招牌Roll in效率下滑到聯盟中游下，
Post Up數據不突出，單打更慘只有聯盟下游水準。
中距離得分占比15.5%，但命中率僅有36.9%，
加上薄弱的三分手感，被戲稱投石機。
 
在Ham的使用下，
今年場均AD場均: 27.1/12.0/2.6 
投射三圍57.5%/28.3%/83.0% 
二波得分4.6分聯盟第一 禁區得分18.4
Roll in的效率拉升至聯盟頂尖，
單打的成績回暖至聯盟中游，
Post up更是聯盟上游，
Ham到底做了什麼調整?
細看出手分布，
首先是0-3ft、3-10ft的出手比率都
拉到湖人生涯新高的0.381%及0.319%。
接著10ft外的中距離比率都降到生涯最低，
3分出手比率也降到湖人生涯最低。
也就是既然投射不準，
那就降低投射出手數，
用更多禁區終結、更多Roll In，
來提升攻擊效率。
也因此本季中距離得分占比縮降到9.1%，
重新擦亮AD吃餅神獸的招牌。
 
||龜龜|| 
大家都知道Vogel不是很會使用龜龜，
而Ham不僅用雞湯感化他，
還稍微提升他的球場表現，
特別是傳球方面。
Per36min 得分助攻皆優於去年。
首先是助攻失誤比，
Per 36Min 今年2.13優於去年1.85 
再來是切傳品質，
去年場均切傳7.9次製造1.9次助攻，
今年場均切傳7.6次製造2.3次助攻，
整體切傳品質更高效，
(也跟這賽季有更多適配球員有關)
而且他場均不到30分鐘 
切傳助攻排在他前面的僅有Luka、SGA，
這是非常優秀的數據。
投射比例跟AD一樣，
10ft到三分內出手比例降到生涯最低。
拉高更多三分出手的比例，
雖然這部分命中率還是很差勁，
但期望值高於低效中距離。
 
稱讚部分就到這，
這兩季自主得分品質低落，
單打效率本就差勁先不說，
Transition連續兩季效率聯盟"墊底"，
還是希望能早點醒來，
但交易消息這麼多，
會不會睡醒就穿上籃網球衣了?
 
 
*小結* 
這兩季詹依舊有能力切入攻堅籃框，
同時也有更多參與無球攻擊。
Ham讓投射不準的AD有更多禁區攻擊，
重回吃餅神獸。
龜板凳助攻好手，但進攻效率低落。
 
-----養成-----
眾所皆知，Vogel養成很有一套 
案例:
||Caruso 落選秀--聯盟頂尖POA大鎖||
||Kuz 防守ATM--不錯的側翼防守者||
||Monk 矮神經刀SG--可第二持球雙能衛||
以上三個離開湖人都在其他球隊拿到好約，
(Kuz還沒拿到，但預估20M以上)
還在隊內的
||AR落選秀--優秀輪替SG||
唯一失敗的THT在上一季龜交易後的大混亂前，
生涯前兩個賽季也被Vogel掩蓋球商問題，
養成的曲線有在往上走。
 
Ham改造球員能力就不突出，
TB、草的缺點都沒完善修好。
但養成還有待觀察，
畢竟這是第一個賽季，
陣中需要養成的只有Max，
雖沒有擠出非常充分時間給Max，
不過Max比起夏聯、熱身賽的轉換陣痛，
到季中在傷兵潮穩定貢獻C&S 3分，
嘗試不同的防守定位，
也不能說Ham完全沒有功勞，
接著，我們來看Max這季展現了什麼。
https://imgur.com/nX8TV0h
高位擋拆啟動，
Joker守Drop，
Drop 會釋放出第一拍的中距離空檔 
但max過第一道防線後，
沒有急著做防守給他的攻擊選擇，
而是多運兩下球到更靠近籃框的位置，
同時運用身體側身卡住追防的Hyland，
然後看Jokic還不對上來，直接拋投，
這技能叫做Hostage Dribble，
是讓持球者從被動轉為主動的運球技能，
很好檢視持球者有沒有創造力，
Max這回合過關!
 
接著來看防守，
https://imgur.com/ilzaecc
這是我本季最喜歡的Max防守。
拓荒者快攻，
湖人三守四劣勢，
回防的貝軟Max各自對位一個球員，
球從小李前傳至Eubanks，
可以看到Eubanks一拿到球，
落邊的Max就把身體轉到強邊觀察防守，
同時喵到拖車跟進的hart(轉頭看了一拍)，
馬上用全速下滑禁區，
緊接著重踩煞車穩定控制身體直上直下，
送出一記紮實乾淨的火鍋。
一氣呵成，完美!
 
 
*小結* 
Vogel養成、改造技巧優秀有實績，
Ham養成需要繼續觀察，改造綠葉不出色。
 
-----本季補強-----
目前交易市場唯一補強就是八村壘，
趁現在還沒新援速談一下。
在我上一篇湖人整理有提到過，
湖人3個重點補強目標
||3&D Wing Stopper||
||有投射的第二持球||
||保護籃板的中前鋒||
八村沒有完整補上這三項功能，
但相反地，
他為球隊三項都注入一點不一樣的元素。
 
缺乏有尺寸的3D鋒線?
在巫師連續兩季4成底角三分，還是犀利快攻箭頭。
(但來了命中率馬上掉下來!? 三分靈氣?)
橫移不佳，但利用優秀靜態天賦干擾第一拍投射，
後面交由AD幫忙護框。
 
缺第二持球點?
沒有Pull Up三分的能力，
同時也缺乏中距離的牽引意識創造攻擊，
但接應後能轉為中距離Pull Up單打，甚至有低位攻擊技巧，
透過這兩點灌溉湖人本季貧脊的鋒線接應攻擊。
 
缺保護籃板的中前鋒尺寸?
本就優秀的卡位意識、衝搶爭球 
來到湖人重新上限，
目前在湖人的籃板數來到生涯新高，
搭配上對於空間的理解，
空切的意識、終結能力都屬於上乘。
 
為什麼我喜歡這筆交易?
因為他的優點能幫助當前湖人，
而進攻缺點能被當前的體系掩蓋。
聽BBall Index Podcast有提到，
在他們數據裡八村攻守兩端很舒服的定位是
Stationary Shooter+Wing Stopper 
這兩個定位恰好是湖人需要，
也能夠掩蓋他缺陷的定位。
 
如果要大量自主中距離單打創造攻擊機會，
八村缺乏行進間的空間判讀及控傳意識，
加上貧弱的運球就容易死球。
讓他做Roll man，
他缺乏小空間的爆發力又影響到他的終結效率。
與此同時，八村中距離雖是致命武器，
但長距離投射卻會出現下肢展開的不穩定姿勢。
以下圖示
https://imgur.com/bOvfNcw
底角三分較短，姿勢跟中距離一樣正常。
https://imgur.com/Mkk8vKs
弧頂三分較長，下肢落地出現不一致。
 
 
攤開數據來看，
三分熱區是底角，
同時，Open 跟 Wide Open差距超過10%! 
原因在上面兩張圖，
底角三分姿勢固定因而較準，
可是弧頂三分較長，必須要挑整腿部重心，
導致他極度需要空間才能投長距離，
這些因素限制他做為持球點單刀攻擊的威力。
 
但在三星旁邊做為無球接應手、快攻箭頭，
Open Court攻擊直接解放他的尺寸跟推進速度 
https://imgur.com/vWSmkuS
已經多次上演的快攻姆八配 
 
半場陣地戰上，
以三星為主體的進攻體系能幫他創造攻擊機會，
有空間就做擅長的C&S接應投射，
空間不夠就利用Clost Out時間差延伸成中距離單打， 
不僅掩蓋他缺乏運球及創造力的問題，
也減低大量損耗及不必要的任務，
把效率拉升起來。
 
防守定位部分，
比起做需要大量橫移回位，
也很吃無球防守意識的Helper。
利用臂展、肩寬、去一線做Wing Stopper 
同時搭配後方AD護框協防，
可以稍微隱藏他橫移速度的缺陷，
讓他成為不錯的3、4號單防點。
不過這部分還有很多要磨，
特別是腳步跟對於後方協防的理解。
 
*小結* 
Pelinka做了一個優秀的交易，
沒有完整補上湖人最缺乏的球員，
但透過八村的多元功能，
去墊高湖人前場的尺寸、攻擊品質，
而且沒有動到首輪!
 
 
-----AD不該打中鋒?-----
我認為這個說法必須更新，
對目前的AD狀況及球隊陣容來說，
他該打中鋒。
下列提三個原因。
 
1.陣容 
球隊防守缺乏高品質的護框中鋒，
進攻端上空間擁擠，
這部分我們先不談隊友，談他自己，
他本人的3FG%，從20年後再也沒回到三成，
自己就是造成空間壅擠的大兇手。
--*公鹿的字母哥三分也不準，
但字母哥這三季三分命中率平均比AD高不少。
而且他們有聯盟頂級的Stretch 5 -- Lopez*--
 
緊接著談隊友配置，
球隊KCP、Danny Green這些高品質的3D離隊，
入隊的矮後衛不是有3沒D就是有D沒3，
有3沒D的需要AD護框擦屁股，
有D沒3的需要AD打中鋒最大化空間，
與此同時，
詹也沒有20賽季的橫移能大量應對持球者，
因此以沉退防守為主，
從目前球隊陣容來看，他打五勢在必行。
 
 
2.數據 
扣掉新人年，
AD生涯10年剛好5年掛PF 5年掛C。
5季PF的場均得分為24.2 籃板則為9.7，
5季C 的場均得分為25.6 籃板則為11.2，
來湖人後，
場均得分跟籃板最佳成績都是在打C的今年，
而且對比20年FG%更高，上場時間還更低。
從傳統數據來看，他打C確實比PF出色。
 
接續看出場數，
鵜鶘PF平均出賽70場 平均35.9分鐘，
鵜鶘C 平均出賽64場 平均34.86分鐘
分鐘數差別不大，出賽更只差6場而已!
 
那為什麼來到湖人後出勤率驟降?
我認為第一是21賽季沒有充分休息，
因為前一賽季拿到總冠軍，
那是他生涯打最久的賽季， 
卻也是他休息最短的休賽季，
大量損耗卻只有更少的時間復原，
導致21年僅出賽36場。
第二個原因:增減重惡搞，
這部分我們下面再多談
 
3.惡搞體重及傷病史。
AD在20年Vogel體系之下，
擁有高達聯盟第三的低位回合，
卻只有平均之下的效率。
因而在修賽季被要求增重打低位。
然而，增重後不光體型走樣，
也導致他長距離投射手感全失，
21賽季被戲稱投石機，
場均只有21.8分，僅優於生涯頭兩年。
防守端橫移速度也顯著下滑，
同時缺乏休息之下，
增重又給關節跟肌肉額外負擔，
出勤場次來到生涯最低的36場。
只好重新減重。
 
AD不是第一個因為體重改變而喪失長距離投射手感的，
但即使重新減重，手感也沒有要回穩的跡象。
從他開始嘗試三分球的16賽季算起，
在來到湖人增重前，
他僅有一季三分球命中率低於3成，
而那個17賽季是0.299%。
緊接著增重後，
這三個賽季分別是
20-21  3p%-0.260% 
21-22  3p%-0.186% 
22-23  3p%-0.268% 
是的，慘到爆。
 
 
既然C跟PF出賽的場次時間沒有太大落差。
甚至有更優秀的傳統數據，
目前聯盟重型中鋒也不多，
需不需再改一次定位，
讓他重回PF負責大量協防?
還得考慮
這幾年大大小小傷病對他橫移有多少影響?
我們在零星幾個回合看到橫移速度還是長人頂尖，
但身體能不能重新負擔大量橫移?
個人有疑慮也不認為這會是保護他的好方式。
當然也不非得全打中鋒，
透過第二陣容輪替條配，
讓他回到喜愛的PF，
面對重型中鋒時，
用替補中鋒幫他防守減少損耗。
 
*小結* 
AD中鋒能解決包含空間擁擠的許多陣容問題，
甚至他本人就是空間壅擠的兇手之一。
與此同時，
他打中鋒傳統數據比大前鋒更為優質。
以過往出賽場次來看，
出勤率差別其實不大，
目前的體重打先發中鋒有非常好的成績，
讓他繼續打先發中鋒，
可以因應不同的陣型及輪替調配，
用替補中鋒幫他減少一定耗損，
可能是更適合也更加善用他能力的方法。
當然，如果他跟Ham明確表達不打先發中鋒，
我也是贊成，
他為球隊貢獻很多了。
 
 
-----Ham-----
我在整理完數據、剪完gif後，
對Ham的執教想法有更多理解，
決定特開一個篇幅來講他的執教，
先講好的，
大家對Ham的印象就燉雞湯、
(雖然雞湯乳化的確實又香又濃)
說服龜板凳、什麼戰術都沒有，
尤其詬病他過度信任德軟，小陣容迷思。
但今年上半季湖人在"缺AD"的勝率0.458， 
比去年整季"有AD"的勝率0.425還高， 
特別去年下半季Vogel執教成績是6-18，
目前執教成績ham並不比Vogel差很多。
而今年德軟上場時間(季初傷病管控?)
場均出手數、每回合觸球時間、PNR擋拆終結次數， 
乃至於整體的USG%都是比Vogel執教的21年還少。
要說Ham私心喜歡德軟才有很多發揮空間，
不盡然!(有時候狀況很差負責收官確實不妥)
我覺得更多是湖人是需要擋拆持球者的球隊，
湖人有聯盟頂級擋拆終結者，
但要終結前提是有人得持球製造機會，
而德軟剛好是那個適合做持球者的，
同時Ham喜歡小陣容帶來的攻擊彈性，
這導致德軟的自主切入能力非常關鍵(全隊切入第三)
 
 
同樣用小陣容，
Ham攻擊端提速、調整球星攻擊的能力比起Vogel有過之而無不及。
對於長人的使用也更有品質，傳統、進階數據進攻輸出就是比Vogel好。
 
https://imgur.com/268qBIc
看這波早攻火退用龜貝軟5 out，
馬上接著解放TB的Roll in 
他進攻確實有一套戰術及因應的調度邏輯。
https://imgur.com/ZnVyX9Y
這波火腿設計德軟詹AD的Double Drag，
第二拍沒有成功換到掩護，
但第一拍已經把Nembhard拉到詹身上，
同時讓Turner必須向上離開禁區。
接著三人配合非常精緻，
AD假裝要幫接應手詹再設一道掩護，
德軟注意到AD的方向後原地轉圈搭配運球節奏設置一個假傳頓點， 
接著Reject的方向全速切入，
逼迫Turner必須向下協防，
進而解放AD的Roll in。
 
 
再來講壞的 
ham團隊防守調教，養成水準確實比不上Vogel，
本身調度指揮，
乃至球隊末節細部調整還有很大進步空間，
特別是過於依賴小陣容互攻，
一但被對手防守掐死，進攻癱瘓，
會選擇相信球員應變而不是做大調整，
對於大陣容的球員調度保守，
幾波失誤就會失去本場比賽信任，
原因在於他非常仰賴Game Plan，
一但狀況不如預期，
他會選擇相信小陣容創造力而不是大陣容尺寸的防守能量 
因為他的執教戰術，清一色不是鋒衛4out 1in，就是5out這種需要空間的，
也鮮少看到雙長人戰術(有看過的版友可以幫我補充)
 
然後防守調教多爛?
我之前推文提到，
23 Zone D修了一個月，
球員最基本的X out還是一錯再錯，
只要一傳就可以破23?
不少系隊還守的更好==，
團隊防守我真的看不出來有好好盯。
 
以上是球隊數據及個人對於球員、戰術的觀察整理。
透過GIF及數據呈現，篇幅有點太長，
但希望能幫助版友對本賽季湖人有更多不同理解。
拋磚引玉，若對文章內容有不同看法或是問題很歡迎討論。
 
 
 
 
 
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推 goldenlen: 推～辛苦了
推 ShowBeanYou: 推 好猛的文
推 Notif520: 這個必須推 太猛了
推 rfvtgb: 太專業了
推 ljk476820: 推 只能說防守真的是拉不高隊伍下限的原因。
其實十月的時候，湖人的DefRat壓制到聯盟第二，也不是沒本錢搞防守，但十月戰績是1勝5
敗，我們搞防守代價就是聯盟墊底的OffRat。所以Ham大概放棄防守搞小陣容對轟了。
推 Lebrono: 優文推推
→ rfvtgb: 我個人是不會覺得今年的陣容比去年好 考慮詹龜又老了一歲
→ rfvtgb: 的話
→ rfvtgb: 事實上我不覺得我們有防守材料 雖然比去年好一點 但除了AD
→ rfvtgb: 外 詹無力追防 側翼超爛 根本沒有拼防守的本錢
推 gigiii1134: 這篇超強，讚啦
推 LBJKO: 辛苦了 很棒的一篇
推 ltmps: 優質文
推 inuyaksa: 專業大推
推 LBJKO: Ham的進攻是比Vogel好的 但相對防守上調整就差了
確實是這樣，Vogel搞小陣容讓詹中鋒的畫面歷歷在目，但是整個配置乃至於對進攻的理解?
沒Ham優秀。
推 Pushyong: 推推
推 bemjamen123: 推K大 你是鬼吧…題外話K大覺得Ki會來嗎？
我沒有這麼厲害能預測未來啦XD
→ LBJKO: 所以才會呈現從開季到目前 進攻是往中段班爬 防守不斷往下
→ LBJKO:  維持在18-20左右
推 lon0623: Ham也是有一定能力啦，但就不是湖人要的
→ lon0623: 湖人這季的綠葉本身攻擊能力就不錯了，就缺D
湖人10月的DefRat是聯盟第二，Pace拉到聯盟第一，結果得分還只有105.3分聯盟倒數第二?
1勝5敗。這群綠葉反而是能攻就不能守，能守就不能攻。
推 harizon: 優質文章，必須推一個，謝謝
→ lon0623: 如果Ham去教一個成熟球隊，應該戰績能帶得不錯
推 yishin0111: 推 優質文章
→ lon0623: 我哥也不是毫無缺點，他的球風就貧攻
推 bluejack: 好文真香
推 forever3207: 我哥如果留下當助教交防守就好了
我也希望QQ
→ rfvtgb: 假如拿軟當分水嶺 他歸隊前我們防守大概是聯盟中段（17）
→ rfvtgb: 但進攻是聯盟悲劇的29名 就贏一個快艇 然後3勝10敗
推 srwalan: 優質好文！推！
→ gigialanblue: gab那些..跟放tht有點像，很依賴球員自己AR
→ rfvtgb: 反而三矮衛後22勝19敗
推 lon0623: 這沒辦法，我湖的主架構就注定只能打快了
推 newsboy3423: 我哥+小鬍子組團好了
小鬍子是誰啊 Get不到
推 lon0623: 我湖如果重防守，戰績反而爛
推 LBJKO: 我跟k大一樣很喜歡八村 我也說過 就是因為有Ad 八村才有防
→ LBJKO: 守3號的可能 但很遺憾 以這模式 他後續可能時間拉不上來了
→ LBJKO: …
真的！還有一點場次可以磨一下的，不然至少讓我看到八村有多一點的無球戰術幫助他銜接
中距離單打。
推 wwf1588: 專業好文 難得一見 推
→ rfvtgb: 打慢的話 沒三分沒空間 然後我們又沒有頂級單打手 就是穩
→ rfvtgb: 穩死 打快拼亂刀流才能拼五五開
→ LBJKO: 另外補充 今天過後對比去年同一時期 戰績是輸的 差一場差
謝謝補充！
推 MylesTurner: 專業好文 推推
能得到Myles Turner的稱讚是我的榮幸！
推 TimmyWendell: 推kkl大整理和分析。我認同AD防守該當最後防線，但
→ TimmyWendell: 我不認為進攻端我們應該把重點放在幾號位上XD因為
→ TimmyWendell: 進攻端我們最強的陣容就是姆斯跟AD位置搖擺。(或者
→ TimmyWendell: 說不應該把陣容用傳統的幾號位來分，因為我們的優
→ TimmyWendell: 勢就是雙星搭配造成的錯位)
對的，Roles>>>Position，跟 BBall index概念相同。但我整理的時候C跟PF比較好整理，?
以就用了！
推 lon0623: 就因為沒3 所以少數射手草防守再爛還是能上
→ rfvtgb: 防守決定上限沒錯 但攻擊也不能太爛 然後我記得開季沒多久
→ rfvtgb: 後 我們的目標就就只是不要給斑馬不是嗎 我們的菜就這樣
→ rfvtgb:  談防守決定上限也太好笑了
推 LBJKO: 沒 你有個講錯的點 防守其實要看進步趨勢
→ lon0623: 但上季後段賽程比較硬，而且勝差沒那麼近
→ LBJKO: 若是經過場次越多 防守一樣混亂 你自然不可能輕易拿到勝利
對的，其實還有幾個防守錯誤，像是TB的Drop永遠都讓人家直接開進來，什麼時候要打開成
橫向，什麼時候要舉高干擾他還是搞不太清楚。
推 TT: 分析內容蠻多的，有些數據和觀點和印象不同
→ lon0623: 比較惋惜的是我哥剛好是會教防守的教練啦
→ LBJKO: 這季目標是要打季後賽 跟不給水鳥好順位
→ lon0623: Ham進攻是有一套，就救不了我湖的破防守
推 TimmyWendell: 防守不用太好這個論點沒問題，但是我們是完全看不
→ TimmyWendell: 到整合和配合。偶爾會有好防，但是大部分時間都是
→ TimmyWendell: 亂糟糟的輪轉XD
推 LBJKO: 基本湖人防守變化很少 基本的都做得很差 如同23 k大提到的
→ LBJKO: 東西
超傻眼，我是很欣賞願意防守變陣，但是好歹也練的像樣點…..
→ lon0623: Ham如果去教一些成熟的小球球隊，我真的覺得會有競爭力
→ LBJKO: 湖人打慢的話 很吃陣型跟雙星血條
推 LBJKO: 雙星血條會取決關鍵五分鐘內 湖人進攻的品質到哪裡
→ LBJKO: 還有我想補充一項東西 Max進步也跟南灣有關 他下去時候Sim
→ LBJKO: on在給他的課題上跟母隊會有銜接的點
推 lon0623: 現在的湖人 還是在替當初組三拒投的錯誤決策還債
→ LBJKO: 跟當初THt在南灣時類似 Simon也是當時讓THt負擔控球前鋒在
→ LBJKO: 磨練的 他真的是一個很棒的教練
原來如此，南灣比賽我太少看了，Max有展現出這些東西是好事，有球商不怕沒工作，而且?
續保持下去絕對有機會墊高天花板。
→ lon0623: 所以千萬不要在腦衝跑去亂簽KI了，龜龜好歹合約要到了
推 newsboy3423: 能殺到貼一首輪不吃喬哈換KI倒是可以賭賭看
推 lon0623: 薪資卡死會很難簽3D綠葉的，就很吃養成
→ rfvtgb: 別以為龜合約到期 我們就有錢簽人 若是不做任何交易 光看
→ rfvtgb: 帳面陣容 我們明年只會更弱 不只又老了一歲 連維持原班人
→ rfvtgb: 馬都有難度
推 lon0623: 我知道阿，理想狀態是看能不能用龜再換一些綠葉回來
 
推 dwiee: 用心好文 推
推 lon0623: 龜龜貼簽換暴龍OG+1人 說不定有機會
→ dwiee: 龜龜還是交易比較好 不然明年CAP到豪華稅這段用不到 尷尬
推 BignoZe: 今年陣容比去年好 依照龜的長處簽了許多年輕人 也把THT
→ BignoZe: 嫩出清掉了 今年AD也健康點
→ dwiee: 除非湖人有打算留龜
→ rfvtgb: 龜沒辦法單換OG 薪水差太多了
推 missmiruku: 好猛的文
→ lon0623: 反正暴龍也在兜售球員了，龜龜剛好到期約
→ BignoZe: 簽換好像最短三年 三年的龜合約可能沒什麼人願意接手
→ lon0623: 我說再加人啊
→ lon0623: 所以季中換比較好，但目前也毫無消息
→ rfvtgb: 任何交易只要扯到龜就會超複雜 想交易的話 用貝+草 是最合
→ rfvtgb: 理的
推 dwiee: S&T要看龜的行情 高於中產才可能有S&T
推 TheoEpstein: 好文推
→ dwiee: 我覺得貝不能丟就是了 士氣buff機 他很會帶動氣氛
推 LYheha: 優質超好文，仔細想就會發現我們幾乎整季都打到最後
→ rfvtgb: S&T還要看龜心情 他不想去就不用談了
→ LYheha: (雖然這好像不是優點啦XD，但至少不會像上季有一面倒了
→ a12582002: 還是覺得草很可惜 軟回來之前感覺有磨出點東西
推 dwiee: 火腿能稱讚的就是讓龜去打替補 其他陣容不一樣 不太好比
我有特別列出來PPP，像是AD跟Gab這種兩年都在隊內的，擋拆效率好不好差別可以看出來的
。
推 lon0623: 草貝就綠葉互換而已 還是沒解決薪資空間問題
→ dwiee: 這是好事阿 去年青賽上半季也常ot輸球 交易後就變強權了
→ lon0623: 湖人的確應該鎖定一些有鳥權但沒空間的年輕人，像八村
推 flyintmtc: 推
推 gordon3519: 推
→ rfvtgb: 不用考慮草 他簽一年約 假如他真的養出來 只會變成Monk跑
→ rfvtgb: 掉 所以本來就不該花心思在他身上 真想養草 當初就不會簽
→ rfvtgb: 一年
推 CSKING777: 優文推推
※ 編輯: kkl522608 (49.217.201.118 臺灣), 02/05/2023 21:25:34
推 Blackie9211: 先推 晚點再看 好多
推 lon0623: 算一算把GTJ搞來真的不錯，要首輪也是可以
→ lon0623: 湖人也該囤些優質綠葉，不要一直靠底薪偏偏養成又差
推 jamescle23: 這篇文分析太厲害了
推 chi0714: 好仔細..這必須推
推 AroncantFly: 你是鬼吧，好文給推
推 guilt: 超詳細專業
推 Himawaridark: 用心給推
推 annielaurie: 推你一個 其實版上都太美化對Vogel的記憶 只記得好
推 viodin: 辛苦了
→ annielaurie: 的一面 都忘了在他手上湖人有多貧攻 而且Vogel也是
推 nonojustice: 專業分析給推 但陣容差異其實滿大的 而且我哥
→ annielaurie: 比賽中不太會變通的教練
→ nonojustice: 上季還被限制很多 像抓猛綁定先發之類的
→ nonojustice: 很多狀況不同 這些事數據無法呈現的
→ nonojustice: 如果能給我哥 這記火腿有的權限是否會好上不少?!
→ nonojustice: 可惜就是沒有如果
抓猛先發是上上季了。對的，有些事情無法用數據全部呈現，所以能搭配比賽畫面更好，要
剪Vogel的進攻其實不是不行，但是我怕交易發生這篇就白寫XD
→ nonojustice: 所以才說我哥真的很可惜 上季那樣我哥是一定要背鍋
→ nonojustice: 沒辦法 不然大家也是覺得這季的陣容給我哥調教會不錯
推 annielaurie: 還有上季AD倒了以後 Vogel就狂用老詹五號小球陣搞到
→ annielaurie: 老詹也過勞 上季也是看的頭很痛
→ annielaurie: 這季AD倒了後 Ham把TB和天使用的不錯值得誇獎
推 gary90401: 推！
→ ebabyebaby: 所以繼蛋通尼、我疼後又迎來一位小球戰術大師腿總
→ ebabyebaby: 口袋裡都是小球戰術真不想要這種耶用高個子好像要他命
他的想法跟配置是有脈絡可循，他一開始也是讓湖人有頂尖的DefRat，但是贏不了球QQ
推 JH4748: 推，優質好文 但這兩季真得有陣容差距
對的，所以可以觀察那些還在隊內的球員效率上的差別。
推 evangelew: 未看完 先推 原PO好猛喔
推 seguignol: 推分析
推 sodistrues: 推
推 answerai3: 專業好文 比一堆印象派好太多了！
→ rfvtgb: 老實說假如火腿擅長小陣容 真的梭哈交易到KI+GTJ會不會很
→ rfvtgb: 猛
以數據來看確實是喔，KI是菁英單打+優質PNR持球手，取代龜的話大概就是助攻變少，同時
各項火力全方位升級。
推 nnbak85551: 蛋疼你的小球起碼玩的還可以 我疼跟腿總就是東施效顰
→ nnbak85551:  來搞笑兼破壞自己球隊的
Ham也沒有東施效顰啦，聯盟沒有這麼矮的三衛可以學XD我還有一遍文章有整理三衛，有興?
可以看，他是在小陣容提速下，加入在公鹿學到的東西。
→ rfvtgb: 與其說火腿偏好小陣 我更認為他沒得選 在詹不打3號的前提
→ rfvtgb: 下 我們之前3號就TBJ和JTA 練這兩個一樣沒搞頭
推 a9527a: 太專業
推 nnbak85551: 啊…你沒說我都忘了隊上還有個叫jta的xd 笑死
推 lercon: 優質 AD自己心態要負很大責任
→ lercon: 上季自己都說很偷懶 加上球隊一堆人在偷懶
推 tasiki2002: 這種小球陣容不知道學哪一隊的，以前都說勇士，勇士從
→ tasiki2002: 頭到尾也沒有這麼小6-1兩個6-3一個同時上場
我有一篇文章也整理過三衛，有興趣可以看。
推 nnbak85551: 魔改的吧 唐尼爾森跟蛋疼你的小球陣我記得也沒這麼矮
→ rfvtgb: 學哪隊不重要 問題就是我們三號位之前太爛 用三衛都比較強
推 rfvtgb: 因為我們後衛雖多 但真正能用的就龜軟貝AR 然後AR又受傷
→ rfvtgb:  所以就變成龜軟貝三矮
推 JadenHardy1: 專業好文，推。
能得到Jaden Hardy的稱讚是我的榮幸！
推 evangelew: 當初Vogel要來時 版友們都知道他防守沒問題 但需要有
→ evangelew: 人幫忙顧進攻
→ evangelew: 但上一季的進攻助教 真的很慘...
推 newsboy3423: 上季是費茲那個傢伙
→ newsboy3423: 這麼矮只有龜鬍火箭吧
我有整理過，有興趣可以看，身高差不多的是雷霆三衛，平均比龜軟貝組合高0.3吋。
→ rfvtgb: 火腿就細節很差 但他不是白癡 會被狂罵是因為教練本來就是
→ rfvtgb: 給人罵的 加上很容易吃鍋貼 但上季我們連鍋貼都沒得吃
推 lercon: 我也覺得Ham的調度是有問題，體力調配不好，導致關鍵時刻
→ lercon: 都沒力手軟，延長賽更是慘不忍睹
延長賽那個勝率…調度真的還有很多要磨練的。
推 matsuwu: 大推整理。確實感恩看live很像
→ rfvtgb: 其實詹和AD出賽時間都比上季還少 要說到操詹和AD 我哥操
→ rfvtgb: 更兇
→ matsuwu: 而湖人進攻比較好。但也就那該死團防，到現在都是0。以
→ matsuwu: 至於狂吃鍋貼。
→ rfvtgb: 要說延長賽沒力 假如正規賽就輸了 連延長賽都沒得打
推 gm79227922: Ham主要是調度 而且老詹更老更耗不起 人手多應要更有
→ gm79227922: 彈性才對 JTA MAX DJ是掉出輪替 但其他替補時間也少
推 jerryyuan: 因為這季Q4不是在追分就是被追過去  所以幾乎一開始
→ jerryyuan: 雙星就要打滿第四節
像是今天Gab關鍵失誤，間接導致用人拘謹的Ham讓雙星打滿第四節。
推 LBJKO: 因為Ham調度的game flow 是很不均的那種.…
推 Jerry0924: 因爲湖人第三節都打得特別爛吧
→ Jerry0924: 第三節分掉得多 火腿第四節就直接放雙星去操
→ Jerry0924: 這季上半場領先 三節崩也是常有的事了
→ LBJKO: 然後對比ham Vogel很常把暫停提前叫光 ham很常把暫停留到
→ LBJKO: 有剩….
→ LBJKO: Vogel發現出問題了 就會想喊了 但喊完未必能找到解方
→ rfvtgb: 說到體力調配 追根究底就我們陣形太畸形 詹 AD和其他人戰
→ rfvtgb: 力落差太大 不誇張的說 我們的主力輪替可能一半到別隊都是
→ rfvtgb: 被DNP的那種 軟貝八村TBJ 這四個我們最常先發的 到其他隊
→ rfvtgb: 都是替補等級 TBJ直接會被DNP 沒人可用的狀態下 操詹和AD
→ rfvtgb: 似乎是唯一解
→ LBJKO: Ham比較像是想搞Phil那套 犯錯也是放到打爆才喊 但他講法
→ LBJKO: 是看場上energy決定
推 gm79227922: 雙星操完換第四節爆 這場就是
→ LBJKO: 我是不認為你認為有效率的就操到底 最終受害也是他們 沒力
→ LBJKO: 拚決勝
推 Jerry0924: 對 湖人的輪替很多到別隊都可能只是替補 甚至DNP 詹眉
→ Jerry0924: 前三節不好好發力 前面就會崩了
→ LBJKO: 就好比你不能因為德軟效率對比其他的高 你就時間上好上滿
→ LBJKO: 他也是會累的….
推 lon0623: 就很現實的，能打又有身材，為何要來我湖領底薪?
→ Jerry0924: 然後第4節操雙星沒力 直接崩
推 jerryyuan: 韓暫停控制比我哥好  但是留一堆不會叫
推 ebabyebaby: 既然我湖被騙上了賊船又很衰錄取到小球教練腿總
沒啦，喜歡小球的教練不一定不好，還是要看陣容特性及端出來的料。
→ Jerry0924: 我記得第三節時還有5個暫停沒用
→ Jerry0924: 真的死不叫暫停的
→ ebabyebaby: 要不正向思考後衛都換成身高6-6以上可打到3號的那種
誰不想要6-6還有創造力的後衛，問題是我們只有底薪QQ
推 LYheha: 如果真的要穩定保險並保證下季的交易，我覺得這個可行
推 LBJKO: 這隊其實要在出問題時就喊 AR之前受訪其實提過類似的 不要
→ LBJKO: 12:0這種 假設我們12:4 那結果很可能不同
→ LYheha: https://imgur.com/a/JbJozx9
推 Ryo5566: 效率是+/-值嗎..
不知道Ryo 大指的是什麼效率？
PPP是Points Per Possession。
指的是每波球權能得多少分。
Off跟DefRat是一連串公式推導出來的進階數據，公式很繁瑣，意義是每百回合得分跟失分?
正負值算是傳統數據。
→ ebabyebaby: 符合他喜好愛擺3衛4衛隨他把矮子都交易出去讓他沒得用
→ Ryo5566: 八村要拿1800ㄟ，這不是先發是什麼..
推 evangelew: 這季比上季好太多... 這季是拿別人的替補當先發
→ evangelew: 上季是一大票別人連要都不想的球員....
→ evangelew: 上季有多少湖人球員現在不在nba裡的
→ Ryo5566: 八村是被褲子擠掉先發的，褲子3000+吧
推 Jerry0924: 湖人缺的就是重新累績好的角色球員了  所以搞GTJ才很
→ Jerry0924: 多人喊 比什麼big name好多了
推 lon0623: 湖人的問題是掏空太多小將了
推 LBJKO: Vogel上一季有幹過一場跟ham那種的 就是主場國王ot 大戰
→ LBJKO: 結果也是一樣的鍋貼 讓主力直接時間打滿不換人
推 evangelew: 八村棘手的是 巫師3、4號衛是KP跟褲子馬 ~~~
→ Jerry0924: 3ot那場對吧
→ rfvtgb: 想想Monk 去年被笑說是我們實質第三人 結果今年去國王還只
→ rfvtgb: 是替補 我還真看不出來我們現在誰明顯比Monk強 人家的替
→ rfvtgb: 補到我們這邊能當老三
→ lon0623: 像AC留著好處絕對很大 偏偏不珍惜
→ lon0623: AC留著好處是有鳥權的，比去挖底薪戰隊好多了
推 jeffohno: 事實是我們三號都不怎樣，你給Ham褲子他絕對上好上滿
→ evangelew: Vogel最冤的是 他調教出來的 都跑去別隊了==
推 Jerry0924: 卡禿不留就看得出來高層不重視優質角色球員了 只愛big
→ Jerry0924:  name
推 jerryyuan: 高層看法跟大家都不一樣  看錯居多
→ SBSB: 感謝整理，太完整了
推 lon0623: 湖人不知為何不珍惜鳥權，養一個小將也很不容易
→ rfvtgb: 褲子和KP是4 5 然後八村在巫師一場上場才24分鐘
→ evangelew: 今年也蠻神奇的 雖然操作上還是不細膩 也看不出對新人
→ evangelew: 培育的重視
→ lon0623: 就怕AR這個有鳥權的，到時候也亂丟掉
→ evangelew: 但佩總卻把那包沒搭首輪 換來八村跟天空貝 傑出的交易
→ evangelew: 真難評價佩總的操盤
→ lon0623: Monk的確沒那麼強啦，就我湖拼裝車愛用而已
→ evangelew: 巫師中鋒不是Gafford嗎?
Gafford是替補，那時候巫師的陣容其實可以擺出側翼海+KP，八村 Kuz KP上次整理的時候?
率不錯。
推 jetloading00: 好文大推！也真的希望火腿能多給八村時間還有設定
→ jetloading00: 他擅長的方式發揮啊 目前有點浪費
→ jetloading00: 或許八村無法每場都收官 但吃個25分鐘該是基本盤！
我也希望QQ目前還是讓八村臨場發揮居多，是不設限啦，但沒有應用到他的技能包擴展戰術
太可惜了。
→ SBSB: monk是不強，但在湖人能跟龜配又跟詹配太搭了
→ SBSB: 龜軟我感覺是完全沒有任何連結
推 LBJKO: 你去看去年 基本上是老的部分都沒有在聯盟了…..
推 Ryo5566: 沒有不強吧 就千萬的身手啊
→ lon0623: 我湖教練的確很難當，球員防守能力太多缺陷
→ LBJKO: 跟這季比差很多的…..
→ lon0623: 我是說沒到第三人的強度
→ evangelew: 當時也沒多少年輕人 可以給Vogel調教了 Monk、AR
→ Ryo5566: 不是 我們先發除了AD LBJ、八村 都不如別人先發不是很正
→ evangelew: 也沒什麼其它的菜 去年有夠老的
→ SBSB: 900萬的身手，有1300萬以上的價值，那年好像是底薪？
→ Ryo5566: 正常嗎?薪水就領那樣啊
→ LBJKO: 這兩年最大差異在於‘年紀’
→ lon0623: Ham在教練中也不算差，但我湖需求是要頂尖的
→ evangelew: 這季超適合給vogel帶的 防守絕對比上季更好
→ lon0623: 不會教防守的教練也很多啊
→ evangelew: Ham不算差? 那除了被開除的前籃網教練 有誰明顯比
→ evangelew: 火腿差?
→ LBJKO: 所以我也不太確定GTJ換來 他能打多少時間 跟什麼樣的陣型
→ LBJKO: 去搭配
→ lon0623: Ham的攻擊戰術素養的確不差
→ evangelew: 他不只不會防守 暫停時機 甚至戰術布置 攻擊體系也是
推 ym60606: 推
 
→ evangelew: 很懶的那種
Ham算是把體系很簡化了，拼裝車很難有很精密的零件配合。因此球員發揮空間比較大，但H
am進攻戰術也沒有到很不堪，畢竟師承公鹿，公鹿的4out 1in很有東西的。
→ lon0623: 但我湖要的是會教防守
可是把會教防守的那個趕跑了QQ
→ SBSB: 全明星陣容，季後賽邊緣，Kerr嘛XD
推 LBJKO: 他在暴龍三季時間平均到34分鐘左右
→ SBSB: 國王自從開除明星教頭後的連續三任教練我覺得都很糟糕？
→ LBJKO: 來湖人 我想他時間可能是在20-25左右
推 jeffohno: 確實，以戰蹟看Kerr才是最爛吧，冠軍隊帶成這鳥樣
→ SBSB: 老實說真的不太會去關注非本隊差的教練
→ evangelew: 但這季國王教練是Mike Brown 他防守執教算好評
→ evangelew: 火腿比較被人稱讚的點 就是雞湯那方面吧~~~
推 LBJKO: MB我覺得是他去勇士 進攻上真的學了很多 防守本來就是他強
→ LBJKO: 項
→ SBSB: 老實說我疼的前面的教練我名字都記不得了，我疼帶王的成績居
→ SBSB: 然比他們都好一截
→ LBJKO: 至於文章 k大已經寫很完整了 不要再單純罵雞湯 他進攻絕對
→ LBJKO: 有他東西在
→ LBJKO: 你罵防守 調度等還比較有理由
→ SBSB: Mike Brown我記得是老詹一代騎的教練吧，也算頗有實績的
→ evangelew: 其實除了Nash 我也不覺得NBA教練會沒有任何進攻上的
→ evangelew: 東西 但我真的也看不太出 他進攻有特別傑出
進攻不必非得大量動位，強邊弱點都很複雜才是傑出，把湖人的PNR Roller調成聯盟最頂尖
的也是很優秀的！
→ SBSB: 認同，雖然慘不忍睹的調度跟防守，但絕對是有打出東西的
→ evangelew: 上次打關鍵一波 不喊暫停布置 我真的太傻眼了
→ evangelew: 我可以接受戰術失敗 或 沒投進 這都正常
→ evangelew: 但關鍵時候 也不喊暫停佈置進攻 這很令人訝異
推 chefM: 火腿跟我哥確實各有優劣 但我哥應該還是比較好的那個 畢竟
→ chefM: 火腿沒有藍比斯干預 我哥炸裂也是因為被硬塞了個龜
→ SBSB: 我哥炸裂還有少了卡禿只有退化THT
→ evangelew: 我想對七六人那場大家多少還有印象吧...
→ SBSB: 我比較有印象是打77那場，終盤放德軟被77單追平
→ SBSB: 76那場金筆抓手我不太想鞭
推 evangelew: 題外話 這季各種被裁判搞耶 明明是票房保證 卻這種待遇
→ rfvtgb: 火腿我覺得是有想法有規劃 但臨場太爛 連進攻組防守組都
→ rfvtgb: 不會換 一波戰術也打不出來
→ SBSB: 金筆抓手跟tatum打手，另外有一場沒收貝快攻雖然贏了
→ SBSB: 最近就好幾次了
→ evangelew: 就是阿 雖然挑戰成功 但只是還回球權 快攻機會被破壞了
→ SBSB: 臨場爛，裁判一搞就多掉好幾場
推 Ryo5566: 火腿天花板禪師啦，天賦還沒兌現而已
等等，要說模板也該是他的老師Budeholzer吧？
→ evangelew: 也消耗掉湖人的挑戰次數
→ rfvtgb: 然後當我們的教練真的困難 除了詹和AD 其他都有明顯缺陷
→ rfvtgb:  一群難用的要在那邊CX取3
→ SBSB: 貝那場輸了的話真的會高血壓，乾淨抄截能這樣嚴重誤判的
→ evangelew: 真的會~~~
推 nonojustice: CX取3 那不就是馬自達了嗎 賀成交
這篇文章不歡迎業配，（但是出手排我就買！）
 
→ evangelew: 再題外話 我真的不懂什麼是時尚 更不懂褲子馬的時尚xd
推 chefM: 火腿只有裁判搞 整個球團從上到下全都挺他 包括我哥搞不定
→ chefM: 的龜 這樣還只能跟當時下有惡龜上有爛鼻屎的哥繳出半斤八
→ chefM: 兩的成績？而且現在看來連附加賽都不會有
→ evangelew: 那是什麼服裝 比這時代進步100年嗎xd
推 matsuwu: 我覺得會搞成現況這樣。一半的鍋是腿總自己的問題
→ evangelew: 管理層問題也很大 沒有找到一個有總教練經驗的輔佐他
→ matsuwu: TB TBJ Walker 甚至包含的軟。他們防守說多慘有多慘
→ evangelew: 當年Vogel可是有豪華助教團
→ SBSB: 但裁判搞掉五場就是西六直接到西十三的問題了
→ matsuwu: 你要跟一些新興有紅利的隊伍比健康度本來就很難。所以練
→ matsuwu: 腳很重要。
→ SBSB: 少搞三場火腿至少能喘一口氣
→ matsuwu: 照他這樣用。在打兩季。一樣整天罵球員超爛。
→ SBSB: 助教團火腿也是有決定權的，他沒本事學我哥找到人就是沒本
→ SBSB: 事
→ SBSB: Vogel當年享受了兩年豪華助教團爽拿一冠，去年還債
→ matsuwu: Ki 鐵了心要走.. 希望我們能壓著。不要出到AR Max 都能
→ matsuwu: 接受。
推 Ryo5566: 總板那消息..籃網成績起飛直接搞ㄟXD
→ SBSB: 說整個球團從上到下極力相挺，我哥第一年才能算是，火腿拿
→ SBSB: 到的還是有差
→ SBSB: 火腿頂多是比去年我哥得到多很多自主權跟資源，比不上奪冠年
→ SBSB: 的
→ SBSB: 不是已經有消息佩傯拒絕出max ar了嗎，沒問題的
推 solomon55987: 好文推
推 Qorqios: cool
→ rfvtgb: 有人說籃網要 KI+西門 換 龜+貝 怎禮包升級了
→ sodistrues: 不用丟首輪籤嗎？
→ sodistrues: max ar千萬不要丟
推 matsuwu: 沒升級呀。加西門下一季AR 八村要變成空氣了..
推 katsyuan: 推專業
→ NiuBi5566: 如果沒其它買家競爭 頂多就龜草一首輪換KI+喬哈吧 包西
→ NiuBi5566: 門不可能
推 evangelew: 西門的約太爛了 即便有第三方 他們也不可能收
推 b8922brian: 西門對我們來說有升級吧
→ evangelew: 我覺得現在應該是卡在首輪的保護上面吧
→ b8922brian: 他絕對可以守其他隊的側翼
推 matsuwu: 他的約會讓下季薪資突破天際…
→ jerrys0580: 明天睡起來會不會發現KI來湖人了
→ matsuwu: 4頂新 -.-
→ matsuwu: 勇士都不會這樣花
→ evangelew: 先不說下季 這季KI+西門薪資是7200萬耶
→ SBSB: KI加西門薪水直接炸開了吧，怎麼可能組出四巨頭
→ rfvtgb: 其實真的吃西門包 放棄八村 留AR 這樣薪資應該可控制在190
→ rfvtgb: M
→ SBSB: 我們拿喬哈我都不知道怎麼湊空間處理明年KI的續約
推 rain811026: 優文必給推
推 b8922brian: 好吧 而且以我們老闆的個性也不可能願意付錢
推 chefM: 比較希望睡起來可以發現德軟被變不見
推 matsuwu: 你太異想天開了
→ SBSB: 但豪華稅可能比去年勇士還爆炸，還不保證爭冠
→ matsuwu: 而且沒意義… 還嫌不夠擠就是了
→ rfvtgb: 西門+KI 換龜貝草DJ差不多
推 evangelew: 德軟雖然防守會被打點 但今天看他跟AD的連線 看得蠻
→ totoro7923: 就出龜＋2次輪換ki就好
→ totoro7923: 籃網不換也是空氣
→ evangelew: 開心的
→ matsuwu: 哥你打這麼多數據文推這交易…
→ SBSB: 龜加二次輪想太多了吧，網子留著自己爭冠不好嗎
→ evangelew: 龜龜薪資高 交易後 籃網要多繳稅 那不如明年用現金買
→ evangelew: 二輪比較划算
→ matsuwu: 目前覺得最後還是留籃網
→ evangelew: 我是覺得會來湖人~~~ 因為是BIG NAME~~~
→ SBSB: 留籃網，為明年簽換探路，我猜啦
→ evangelew: 下季薪資空間也找不到big name 以高層的尿性 抓KI的
→ evangelew: 可能性高
→ SBSB: 湖人明顯也不想續ki想要的約，我覺得很難
推 newsboy3423: 龜+二次輪可以換KI的話那等什麼 秒換啦
→ evangelew: 完全不加以限制的 大概真的沒有球隊會給吧~~~
→ SBSB: 褲子這個時尚。。。我看到了
→ evangelew: 哈哈哈 這件超過之前了
※ 編輯: kkl522608 (49.217.201.118 臺灣), 02/05/2023 23:43:21
推 ronert0975: 雷聲大雨點小，沒有球隊敢續長約，KI最後應該就是變
→ ronert0975: 空氣了
推 lon0623: 我說真的還寧願KI來當半季打工仔就好
推 evangelew: 太傷了 你出首輪吃爛約只租半季
→ lon0623: 球季結束看KI要簽換去哪隨便他
→ evangelew: 這樣直接不交易可能會比較好
→ lon0623: 如果真的要換就如此阿
→ lon0623: 簽長約的KI我一定受不了
推 Jerry0924: Ki來能讓火腿滾 可能還會希望做這筆交易吧
→ evangelew: 肯定受不了 但交易了 就是要談續約~~~ 不然等於把首輪
→ Jerry0924: Ki 基本上不會有球隊敢給他長約
→ evangelew: 變空氣 然後吞了爛約 可能隊內也有人會變空氣
→ Jerry0924: 說真1+1可能性也不是有 根本不相信誰會給他長約
→ evangelew: 若他要1+1他直接留在籃網 短年限 籃網是願意開的
→ Jerry0924: 現況1+1最有可能 畢竟想不到誰會給他長約
→ rfvtgb: 西門+KI大禮包都在傳了 最後會不會有KD+KI終極包 拿龜+AD
→ rfvtgb: 換
推 lon0623: 真的要交易的話，我明年讓他簽換，增加綠葉深度
推 zehow: 拜託 西門別啊 他季後賽絕對會被針對到爆！比龜被
→ zehow: 放投還慘！珍妮
→ zehow: 不要看到鮮肉帥哥就昏頭了！
→ evangelew: 完全不擔心西門會來湖人耶~~~ 湖人也吃不下這樣的合約
推 Jerry0924: 阿姨沒那麼多錢 不用怕啦
→ evangelew: KI+西門~~~
推 Fifteam: 西門是哪裡來的消息？外電有嗎？
推 dwiee: espn幾個人討論的消息而已 我覺得西門成真可能性低拉
→ dwiee: 湖人沒那麼多錢吃西門
→ rfvtgb: 就總版文章有人說看到 不排除嘴砲
推 lon0623: 願意接受一首輪再來換啦 我看不可能
→ rfvtgb: 假如籃網賣雙K同捆包 我是珍妮 龜+AD包無保護雙首輪都ok
→ rfvtgb:  純嘴砲
推 jetloading00: 不過說到如果短期內要拿到6呎7上下 有創造力打2、
→ jetloading00: 3號的側翼 真的要好好把握23首輪機會 15-25區間很
→ jetloading00: 多這樣的人才
→ jetloading00: 也提供個消息 Jesse今年依然很勤的跑NCAA比賽 他剛
→ jetloading00: 結束一趟五天八場比賽的情蒐之旅
→ jetloading00: 去看的學校都是首輪中段然後有側翼的XD
感謝Jet大資訊分享！今年側翼年真的要好好把握，雙能衛我有看的Thompson兄弟跟Keynote
 George應該都是穩進樂透，不知道Jet大有沒有其他推薦的人選觀察？
推 youga: 認真推
→ rfvtgb: 沒在關心選秀 23算大年嗎
推 evangelew: 話說說到側翼  紅盤現在這交易案到底如何了？
→ rfvtgb: 紅盤會氣氛 而且佩總現在沒空處理紅盤了 忙得很
推 evangelew: 感覺不牴觸吧 紅盤跟KI的交易~~~
→ evangelew: 前者目前行情不是只有次輪?
→ rfvtgb: 假如佩總KI和GTJ都談不成 搞不好會裝忙拿紅盤 證明有做事
推 darkapplepie: 有本事不出首輪就換到KI啊 成功我就請版友珍奶
推 jetloading00: 23算素質蠻好的而且很剛好首輪中後段多側翼（反而
→ jetloading00: 不太多雙能衛素材）每屆特色不同但今年湖人可能的
→ jetloading00: 區間是很適合拿側翼
推 BignoZe: 一首輪+龜能拿到極限了
→ rfvtgb: 不出首輪拿KI要怎辦到 籃網收龜不如冰KI 至少老闆會比較爽
→ rfvtgb:  怎可能讓KI爽
推 MadK17672: 我猜最後什麼交易都沒有XD
推 ronert0975: KI的壓價文越來越多，珮傯如果真的要交易，首輪要抓
→ ronert0975: 死不要太輕易丟吧，籃網換龜至少龜龜有職業道德肯上
→ ronert0975: 場為球隊付出
推 LYheha: ki案就把大家都卡住了阿，沒交易也是可預見的
推 andy00xx: 兩邊都是季末變空氣 能甩掉喬哈 藍網還是可以收龜吧
推 airphone: 估計籃網會在截止日壓秒才會做決定 就看誰給的籌碼好
推 Ryo5566: 可以吧，丟橋哈+拿2首輪籃網賺翻了，KI本來就留不住
推 newsboy3423: 紅盤氣氛問題比KI容易解決的多
個人對紅盤爆出在尼克也氣氛後，蠻不喜歡的，年輕球員可以沒出眾天賦，只要有球商就能
長久生存。沒有球商有優秀的學習態度慢慢培養也是可以生存，但沒有球商沒有態度，還在
自己懷才不遇，那就看著另外兩個杜克三王領大約吧。
推 MadK17672: 跟湖人交易 人家一定塞喬哈啦
→ rfvtgb: 紅盤其實和KI還是有連動的 換紅盤要用草 換KI+喬哈包也要
→ rfvtgb: 用草 所以KI案沒放棄 就不可能談紅盤
→ Ryo5566: 看來看去只有湖人很哈這BIG NAME，其他隊消息都很保守
→ MadK17672: 尤其龜龜薪水那麼大一陀
推 dwiee: 紅盤單純就佩總不想要吧 不然現在降價到只要二輪就能入手
→ rfvtgb: 紅盤要用草和二輪換 換KI可能也會用到草和二輪 所以不會
→ rfvtgb: 先討論紅盤
→ MadK17672: 紅盤可能下季就拿底薪了
→ dwiee: ki+橋哈 用龜就能匹配了 不用草
推 jetloading00: 紅盤順位就是最後，一定先KI案如果沒有就問暴龍，
→ jetloading00: 再沒有才會去找尼克
推 Chtgo: 好勵害的文  推
推 BignoZe: KI案不會卡住其他交易啦 沒人想要KI除了幾個賭徒球隊 例
→ BignoZe: 如湖人小犢
→ rfvtgb: 不加草雖然可匹配 但我們本季薪資包含稅會暴增 珍妮阿姨會
→ rfvtgb: 不開心喔
→ jetloading00: 因為紅盤要的二輪 也可能會用在GTJ或其他順位更前
→ jetloading00: 的人選 所以那個二輪也不會馬上就為了紅盤丟
→ n10617: 要拿兩首輪換未爆彈 不如趕快拿去換GTJ  真的有夠盲
推 MadK17672: 比起KI 我比較希望GTJ來  更年輕更有防守
推 dwiee: 我剛看未來籤的部分 湖人好像沒多的二輪了欸
→ dwiee: 還是二輪沒有 不可連續交易的規定
→ MadK17672: 順便把DJ交易掉
推 lon0623: 好奇暴龍喊賣很久了，怎麼都沒動靜
→ MadK17672: DJ拿去換個到期約的中鋒
→ lon0623: 暴龍不是說要整組打掉重練了嗎
→ dwiee: 暴龍跟其他隊說最後時刻才會決定是買家還是賣家 慢慢等吧
→ lon0623: 一首輪拿GTJ的確可以
→ lon0623: 真的受不了一直底薪戰隊了
推 jetloading00: 二輪沒有不能連續賣的規定 但我們其實也剩不多了
→ jetloading00: 要好好選擇對象
推 nnbak85551: 暴龍消息是他們決定到交易截止前幾個小時才決定要不
→ nnbak85551: 要當賣家
推 BignoZe: 那大家應該是在等暴龍的好貨
推 andy00xx: 暴龍離附加又不遠 也沒人到期約 不好砍價
推 gfriend1127: 不得不推
推 Ryo5566: 紅盤沒機會了吧 從八村來就沒了，紅盤來也是被冰而已
推 skywalker21: 推這篇文章,有料,快跟論文一樣了
感謝，但沒到論文這麼厲害XD
→ MadK17672: Trent算到期約吧  下季PO 很大可能跳出
→ Ryo5566: 再加上總板那氣氛消息，來了冰他穩氣氛的
推 dwiee: 紅盤想要的話 暑假抓來練就好 沒必要現在找他
→ evangelew: 暑假也不可能抓他吧 我們光處理自家合約的續約都頭疼了
→ dwiee: 還好吧 底薪有差嗎
推 lon0623: 紅盤值不了多少錢的
推 MadK17672: 紅盤下季可能只有底薪了
推 jetloading00: 紅盤就底薪富保福袋就有機會 我覺得目前沒必要花二
→ jetloading00: 輪 可以保留在其他筆
我也覺得明年底薪就能拿到了！
→ rfvtgb: 真拿紅盤十之八九就是沒其他交易 佩總裝忙
→ BignoZe: 現在謹慎點出手還真是件好事
推 lon0623: GTJ如果來我湖應該可以不用跳出吧?對他來說更好
推 evangelew: 話說現在有辦法接觸KI方嗎? 畢竟沒事先跟他有續約條件
→ evangelew: 上的默契 根本很難交易
→ evangelew: 但我現在接觸KI方 好像要籃網同意?
推 lon0623: 或著是GTJ來，下季就重新續約
→ rfvtgb: 經紀人私底下一定會探路啦 只是不能檯面上
推 BignoZe: 願意頂薪續長約KI方一定同意 現在大家在談的應該是看看
→ BignoZe: 條款和年限上要保證KI身手
推 evangelew: GTJ 基本上一定會跳出吧
推 MadK17672: GTJ這種中上的3D 跳出的機會我覺得很大
推 zuzinajp: 1首輪極限+1 不需要為這個沒職業道德的咖丟太多未來
推 lon0623: 他跳出去別隊也不會拿比較好，應該就重簽
→ lon0623: 所以我覺得他這季來是好事
→ evangelew: 就看誰開比較高 GTJ應該跳出就變成UFA
→ lon0623: 現在來我們才有鳥權
推 elviscarter: KI交易就看誰開第一槍！精采的在之後的蝴蝶效應，KD
→ elviscarter: 也吹密才是真的大地震了！
→ elviscarter: 值得梭哈但不要苦等，還是有很多方案可以改善球隊，
→ elviscarter: 不要拖到最後什麼都沒有
推 jojozp06: 湖黑也看的目瞪口呆，太猛了這文章，不知不覺全看完了
湖黑還願意看完！RESPECT
→ BignoZe: 笑死 湖黑你好
 
推 gm79227922: 如果快艇無保護首輪出盡去搶最好
推 ksuenjjr: 想要GTJ，至少季末有機會留著年輕又有防守的
※ 編輯: kkl522608 (49.217.201.118 臺灣), 02/06/2023 01:29:26
推 kart: 推推
推 hyc0725zz: 推用心整理
→ md3q6e: KI去小犢了
推 james1237741: 恭喜大家可以安心睡覺了XD
→ Kerere: 沒來也好 不用擔心東擔心西了 可以補些真正有用的鋒線==
→ syterec: AR MAX兩首輪都解決不了，總算認清這包人家本來就不要了
→ syterec: 嗎
→ syterec: 籃網拿龜、AR、MAX本來就一點道理也沒有
推 tasiki2002: 好了兩首輪可以留下來了
推 hermionex: 我湖最後希望KI沒了 這幾年可以安心看刷411了
推 airphone: 老早就說了 人家要搶ki籌碼更好 輪不到湖人正常
推 lryecx: 這季的唯一救贖沒了
→ lryecx: 當初交易龜的決策真的有夠失敗
推 hermionex: 大概就0輪到LBJ退休了XDD
→ ax32269917: 看來連附加賽都要可能沒了
推 PrimeChaoz: 超級優文
→ ax32269917: 無論怎麼分析 有龜就是走不遠
→ ax32269917: 有這種管理層 更加走不遠
推 iopjklbnm: KI去小牛應該是近期對湖人最好的消息
推 jetloading00: 湖人只開到一首輪，腦袋清楚不錯，恭喜小獨
→ ax32269917: 但湖人感覺也沒什麼機會在交易大限前換到戰力了
推 hermionex: 反正珍妮也沒錢續 XDD
→ lryecx: 今年大概就這樣了
→ ax32269917: 反正這個月沒打好 基本上附加賽大概沒了
→ ax32269917: 專注這個月的賽程 別再意淫別人
推 hermionex: 珍惜最後兩個月的龜龜
推 nnbak85551: 好險好險 接下來專心搞gtj吧 還好沒拖很久
推 nnbak85551: 原本最怕情況就是會一路拖到交易截止日前一天或是當
→ nnbak85551: 天
推 seeyou24: 暴龍有消息說本來就要在最後一天才決定當買家或當賣家
→ kart: 湖人有去談至少及格，包裹不如別人沒話說。有機會改變現狀的
→ kart: 交易我認為低標就是至少要去做-因為現狀就是不及格失敗
→ kart: 所以我唯一不同意一些觀點是「維持現狀留簽就好啊」
推 elviscarter: 沒KI很可惜，但至少有把底線踩住！認真追暴龍包吧！
推 ohnacl: 當然希望能換點東西來，不然到最後就是空氣，也沒空間簽
→ ohnacl: 人
推 iopjklbnm: 真的是好家在沒拿到KI
推 ken720331: 換不到是好事情至少我們有去做而且有堅持底線
推 ken720331: 雙星配綠葉還是比較好 珍妮玩三星卡死自己幾年了
推 srwalan: 幸好湖人沒亂加碼梭哈，能堅持住不容易XD
→ srwalan: 希望後續補一個能“安心”續約的選擇，這季大概難了，把
→ srwalan: 下季的補強需求，一併列入考慮操作，會比較實際。
→ srwalan: AR、MAX我對他們成長有信心，繼續留住是好事。
推 uf1276: 真的好險沒梭哈換KI
→ qwerbear13: 真的不看好他來耶，還是專注防守吧
推 rl55586: 推專業
推 mimimaster: 好險沒梭
推 Verlander35: 推這篇好專業
推 nctuDuncan: 優文
推 yqooopy: 推
推 KBchen: 優質推
推 sodistrues: ki來可能鬥教練，火腿鬆一口氣了
→ sodistrues: 腿總不走，就只能等佩總交易了
推 hanslins: ki如果來，我唯一期待把火腿弄走
→ ken720331: 唯一價值吧
推 BignoZe: 火腿走不了的 火腿雞湯王 跟KI很合
推 fortis323: 這文章太厲害了
推 huaiken: 防守再加把勁才有機會啦 不然換來也不一定好
推 ksuenjjr: 還好沒想不開，拜託交易GTJ吧
推 tony8612: 推
推 evilgenius: 超優文
 
推 A7911: 太猛了，推
※ 編輯: kkl522608 (49.217.201.118 臺灣), 02/06/2023 14:50:23
→ huaiken: 這篇好神 跟印象中也蠻符合的
※ 編輯: kkl522608 (49.217.201.118 臺灣), 02/06/2023 15:04:33
推 ginopun10477: 湖酸路過推一下 謝謝分享 用心
推 Lamitea: 這篇好猛 比某人薪資文好多了
推 youga: 再推
推 jerryyuan: 某人是誰