推 susielun:想說哪來的前前教練....對不起霍格森我完全忘記你了Orz 01/26 16:44
推 leoturkey:推!!! 沒Alonso後 雙核戰術真的像噩夢... 01/26 16:45
推 liuyt:沒人說你的論點不對，只是不喜歡看到口氣那麼差 01/26 16:48
推 Didiowen:以Gerrard的能力，他應該才是要配合其他球員來調換位置的 01/26 17:31
推 Jessie3:Meireles在Porto是踢433的左路，他本來就是比較靠後的 01/26 17:49
→ Jessie3:問題是把他擺在右路而不是把他擺在後面 01/26 17:49
所以說把他拿來代替嫂子完全不合理
推 Torreschu:我尊重你的看法,也希望你尊重其他人的看法,所以這句: 01/26 17:59
→ Torreschu:"你支持雙核戰術？喔不好意思就來成為我的出氣筒吧" 01/26 18:00
→ david586:單純不喜歡「毒瘤」這兩個字...不能換個詞嗎？ 01/26 18:00
我再想想看
→ Torreschu:我有意見,很明顯你已經知道我們在外面被酸很大了,你確定 01/26 18:02
→ Torreschu:拿其他LFC球迷當出氣筒會比較好嗎?你絕對有你看法的自由 01/26 18:05
→ Torreschu:,你可以不同意其他人的看法,但我希望你能尊重跟你不一樣 01/26 18:09
推 lane34:我只是覺得這樣罵罵罵是有什麼用 罵球員 又何辜 01/26 18:09
→ lane34:進來就看到狂罵 有意義嗎 像這樣不是很好 幹嘛簡約到只剩罵 01/26 18:10
推 maikxz:用詞語氣 加油點 好ㄇ? 01/26 18:10
說過了 就只是球隊踢太爛一肚子氣沒處發罵人洩憤而已
→ lane34:G8本來就任勞任怨 教練要他怎樣他就會去做 T9的問題 01/26 18:11
→ lane34:其實也沒這麼差 但是當他必須自己回撤中場拿球 應該很清楚 01/26 18:11
→ lane34:到底是他的問題還是中場的問題 哪個前鋒從中場威到進球的? 01/26 18:12
所以我一直強調不是雙核本身的問題 是雙核戰術的問題
→ Torreschu:的人,那怕他覺得"Spearing長得很像Mooney,不想看他上場" 01/26 18:13
→ Torreschu:可以不同意,但你不應該對他人作攻擊,他跟你一樣是球迷, 01/26 18:15
→ Torreschu:都希望LFC更好,和自己人戰起來,讓其他隊的球迷隔岸觀火, 01/26 18:16
→ Torreschu:真的不會比較適當,希望我的理由能說服你 01/26 18:17
推 Torreschu:另外U大也能有他自己的看法,所以其他不同意U大看法的人 01/26 18:31
→ Torreschu:也希望能尊重U大,只要不涉及對他人的侵犯,多元的討論跟 01/26 18:35
→ Torreschu:意見在民主國家都應該要被尊重的 01/26 18:36
→ lane34:就像我說的 只會罵跟酸 有意義嗎 說自己是KOP真沒幾個人信 01/26 18:50
→ lane34:KOP不是這樣當的 意見跟評論也不是這樣發表的..... 01/26 18:51
→ USSMissouri:也不是球隊陷入困惑中還是茫然支持才算的上KOP 01/26 18:55
推 liuyt:但是不是不茫然支持就非得語氣那麼差不可 01/26 18:56
→ USSMissouri:喔 那告訴除此二者外我該如何面對球隊的窘態呢 01/26 18:57
推 Makino0711:那個...我認為大家都可以互相包容一點...U大有自己的情 01/26 18:59
→ Makino0711:緒和語氣...那是他個人的自由 我們沒有權利約束 同樣 01/26 19:01
→ Makino0711:我們也有我們的想法 即使是盲然支持 也一樣 01/26 19:01
→ Makino0711:大家都是KOPs 不同個體 不同性格 但是喜愛LFC的心是一 01/26 19:02
推 liuyt:如果語氣這麼差就可以改變球隊現狀那您請自便吧 01/26 19:02
我說的很清楚 我當然知道不能改變
→ Makino0711:樣的 不同的意見罷了... 大家各退一步 互相包容；容忍 01/26 19:02
→ Makino0711:那就海闊天空啦~ :) 01/26 19:03
→ liuyt:大不了我不看就是了 01/26 19:03
推 maikxz:球隊戰績低迷 又用那副爛得性的語氣 就不要怪別人攻擊 01/26 19:04
→ maikxz:玩過wow應該知道坦克要靠仇恨拉怪的不是嗎 lol 01/26 19:06
推 Aurelio:有M大那麼忠誠的紅軍迷熱心經營版面 大家都收斂一點吧 01/26 19:07
推 lane34:我可以理解U大的思維 只是...XD 01/26 19:11
(1) 球隊怎麼踢成這樣....還是支持你們....加油....
(2) 這他X的在踢啥爛球啊，碼的勒，X！！
(3) 踢怎樣就踢怎樣，我沒感覺
我是2，就是這樣
沒有人說我的論點對錯，反而集中砲轟我的口氣好壞
有點偏離我的發文主旨，不過也罷
推 personala:有必要再特地發一篇文來吵嗎? 請考慮其他人的感受好嗎 01/26 19:34
→ USSMissouri:我的發文主旨是並不是要吵 01/26 19:40
推 lane34:U兄沒要吵 這篇挺好的 講開 不是很好嗎 01/26 19:57
推 Toge:G8從以前到現在的狀態並沒有差很多 差很多的是整個球隊 01/26 20:00
→ Toge:不懂這樣就執意要G8走的用意是什麼？ 01/26 20:02
→ USSMissouri:請看清楚我的全文 G8的狀態是其次的話題 01/26 20:03
推 Toge:我知道你想講的是戰術 不過戰術錯誤怎麼會是球員該走呢？ 01/26 20:07
推 mcowen:戰術是教練的問題， 有玩FM的就知道 01/26 20:16
我不打電動的說~
我第五段的意思就是在說
假如連換了3個教練還是被雙核戰術輝煌的歷史給蒙蔽
那我不知道該換幾個教練才能跳脫這個思考限制
乾脆把G8賣了更直接快速點
推 Toge:不知道 再觀察吧 現在中場還不夠穩固 我是覺得讓G8坐板凳 01/26 20:29
→ Toge:就好 01/26 20:30
推 maikxz:你沒有要吵 但你當初的發言就是擺明要讓別人砲火集中在你身 01/26 20:31
→ Toge:雖然亨利好像也不喜歡坐領高薪的球員.... 01/26 20:32
→ maikxz:上 說被曲解 偏離都已經沒太大意義了 01/26 20:32
→ USSMissouri:我也沒有硬要賣G8或叫他坐板凳 只想他踢非自由人位置 01/26 20:33
推 Aurelio:休息三場了 又是球隊最全面的球員 再怎樣也不會打板凳吧 01/26 20:34
→ USSMissouri:好吧 我砲轟球隊 你們砲轟我 大家都有地方出氣 那可不 01/26 20:34
推 Torreschu:我想讓很多人不開心的一直是U大您的用詞問題,不管有沒發 01/26 21:00
→ Torreschu:這篇文都是一樣的,而戰術思維的意見也很難得出"對"or"錯 01/26 21:02
→ Torreschu:的答案,因為我們沒辦法檢驗,你無法證明我也無法反駁照你 01/26 21:05
→ Torreschu:說得做下去會更好還是更壞,所以在這樣的前題下彼此對意 01/26 21:07
→ Torreschu:見的尊重才更顯重要;這裡很多人跟你一樣不開心,沒有KOP 01/26 21:08
→ Torreschu:希望看到球隊這樣低迷,但你沒必要為了出氣把跟你一樣不 01/26 21:08
→ Torreschu:開心的人弄得更不開心,用字遣詞是掌控在自己,我相信你不 01/26 21:10
→ Torreschu:是無理取鬧的人,你也一定分得出那些用字適不適當,難道你 01/26 21:12
→ Torreschu:生氣不能在自己家裡罵,一定要在這裡罵給大家看嗎?能舒緩 01/26 21:15
推 Torreschu:悶氣又不影響他人的方式這麼多種,"我砲轟球隊 你們砲轟 01/26 21:18
→ Torreschu:我"這種方法你確定對你或對大家是最好的選擇??? 01/26 21:19
這個方面的問題我也講夠了 = =
推 DrFrogo:其實你說的我有些還滿同意的 只是未必要用毒瘤這樣的字眼 01/26 22:03
→ DrFrogo:畢竟G8和T9是很多人喜歡的球員 就像如果一個湖迷在湖版罵 01/26 22:04
→ DrFrogo:KOBE毒瘤也是很難被板友接受的(只是舉個例子) 01/26 22:05
→ DrFrogo:我覺得你說的卡佩羅在如何在國家對使用G8這個觀點很值得 01/26 22:06
→ jrhard:我覺得毒瘤還滿中肯的，坑或者是病灶之類的意思也很類似 01/26 22:06
→ DrFrogo:省思 01/26 22:06
推 Torreschu:我對卡佩羅最後淺薄的印象是對法國把G8用壞還輸了的那場 01/26 22:17
推 DrFrogo:不過前面一場歐洲國家杯資格賽(?)442中場傑拉德表現相當好 01/26 22:18
→ DrFrogo:組織不錯 功守俱佳 記憶中媒體評價很高 魯尼好像是踢類似 01/26 22:19
→ DrFrogo:影鋒的腳色 G8在他後面 01/26 22:19
推 Torreschu:喔喔 有有有,我有印象G8那場好像還有進球得樣子 01/26 22:32
推 madduxowen:基本上論點都認同 我想最主要是口氣偏激的問題引起不滿 01/26 23:51
推 madduxowen:這個版是個公開的園地 我個人希望這裡不要流於漫罵就好 01/26 23:52
推 madduxowen:其他怎樣評論都沒關係 因此大家各退一步尊重對方就好囉 01/26 23:53
謝謝版主的教誨
→ WhiteWinter:原PO這麼想出氣去黑特不就好了？為了你個人情緒弄得 01/26 23:58
→ WhiteWinter:大家都不開心何必呢？ 01/26 23:58
了解
推 shevchenco:路過,不懂球,但我一直覺得此隊目前陣容,即使冬轉掛0, 01/27 00:14
→ shevchenco:也佈置於是這個排名啊... 01/27 00:14
→ shevchenco:錯字:(至於) 不過此串有一句讓我陷入思索:"不批我 01/27 00:16
→ shevchenco:的論點,而只是聚焦在我的語氣"...我覺得頗值得思考 01/27 00:17
推 GUILLEN:大家也不需要一直聚焦在原po想出氣或是語氣不好這些事上， 01/27 01:12
→ GUILLEN:至少U大也說出了一些可以讓大家思考或討論的論點。 01/27 01:12
→ selves:球員狀態有起有伏 G8跟T9被叫毒瘤看了十分刺眼 01/27 02:45
→ selves:太過情緒性字眼或人身攻擊的報怨還是建議原po轉黑特吧 01/27 03:01
→ selves:另外,主觀意見卻又不希望別人回覆就po在個人版吧 01/27 03:06
同上
推 sofa236:喔 那照你的說法 卡佩羅讓G8踢邊路 英格蘭攻擊有變好嗎 01/27 04:59
→ sofa236:結果最後看起來是誰踢影鋒跟前面配合最好?!.... 01/27 05:00
推 sofa236:球員要踢哪裡是他們上場前自己勾選位置的嗎?! 01/27 05:04
→ sofa236:你要罵的對象其實應該是教練吧 為什麼不買比G8更好的後腰 01/27 05:05
→ sofa236:為什麼不買比G8更好的影鋒 讓G8去踢邊路 01/27 05:06
你的質疑跟Toge板友相同 我說的很清楚了
Capello在Lampard受傷期間一直是給G8打Box to Box的後腰
http://www.youtube.com/watch?v=HpgkXNOkSCw
推 magicalion:看樣子教練有看到這篇的建議,今天讓M4打影鋒, G8打後腰 01/27 05:36
噓 Gerrard1004:阿什麼阿?毒瘤的解釋 您還解釋的真好 01/27 06:52
→ Gerrard1004:還有沒看過比你更愛找同隊球迷麻煩的人 01/27 06:53
噓 Gerrard1004:發文主旨?你真的只是要澄清有必要一直在文章裡嗆人? 01/27 06:55
→ Gerrard1004:好笑至極... 01/27 06:55
這種就是不看內容對錯擺明找碴的 無視你
下面有人回我文，為了不在別人的文章引起爭執我就在這回
我不是不能接受別人的看法
但要是至今仍堅持雙核戰術是紅軍最有效的攻擊手段
就算買人還是要以配合雙核戰術為優先考量
而不是配合著各類球員而使G8的球場任務做改變
然後說別的攻擊手段球隊就是短板打不出來
這是我一年多以來最厭惡的事，也悖離我的發文論點
我不認為我們的球員會都不如G8T9，這一年多以來也沒有給上多少機會去證明
這一點表現時間來反証雙核戰術的獨特性
恕我難以苟同
更奇怪的是其他球員的狀態不好就該坐板凳
G8T9狀態不好就該多上場找回狀態
如此差別待遇看還有幾個人想到紅軍當次等球員
4411 4231怎麼可能紅軍就不再適用
我只是認為G8不能再待在核心攻擊位置而已
嫂子的作用都打那麼大一段了
G8的多功能性都寫那麼多了
理由都講到快爛了
還說嫂子是自己想走的不是被逼走的這是我欺瞞事實
不過我記得當年的事實是
1.08年夏天貝禿就是要買進AV的巴里，非賣了嫂子到斑馬湊錢買人不可，但後來買不成
巴里也賣不成嫂子，這種惡劣的兩邊操作手段失敗後貝禿也沒向受傷的嫂子道歉
2.08-09賽季把嫂子用整年，其間沒看過嫂子跟貝禿和好的傳聞
3.09年夏天白馬要花大錢買嫂子，貝禿表現出置身事外的態度，連挽留的動作都不見一次
，還已經在準備替身AQ了，嫂子只好走人，之後貝禿立刻表達對嫂子長期以來貢獻的感謝
在我看來跟被逼走是沒兩樣
最後我要表達一下還是有人認為我是嫌棄雙核的遺憾
都花了一長篇文章講我不是嫌棄雙核本身而是嫌棄雙核戰術
還是有人說我就是討厭雙核本身，真是太遺憾了
※ 編輯: USSMissouri 來自: 111.240.93.37 (01/27 08:47)
→ selves:沒被證明的球員頂多就阿奎拉尼吧 其他有誰呢? 01/27 10:23
→ selves:G8坐板凳 中場剩誰? T9坐板凳 前鋒剩誰? 有幾次球隊輸球是 01/27 10:28
→ selves:因為這兩個人表現太差所以輸球的呢? 01/27 10:29
哈哈，反正球隊輸球一定是全隊差，而不是雙核狀態不佳的關係，可以這樣說，對吧？
→ selves:擺著隊上最強最穩的兩個人不用 教練真的想贏球嗎 01/27 10:30
→ selves:不管盧卡斯鮑爾森還是A4 哪個可以取代傑拉德在場上的作用? 01/27 10:31
→ selves:前鋒就不用說了~況且托雷斯也不是從沒做過板凳或被換下過 01/27 10:33
→ selves:不解為什麼一定要這兩人蹲板凳..少這兩個人更能贏球嗎? 01/27 10:34
我才不解為何你會堅持認為我就是一直希望他們蹲板凳，而不只是希望G8換個位置
一直拿這件事砲轟我，還拿出Lucas Paulson(我當然希望G8取代他們的位置)
Auilani(我期待G8能當後腰看他的屁股踢球，可惜幾乎沒幾次)的例子
T9就更不用說了，更何況我這也不是我文章的主旨所在，真是令人不悅！
→ selves:嫂子的事情 1.沒有到"非賣了嫂子不可"的地步 01/27 10:35
→ selves:那段時間Alonso表現比較低迷 於是Rafa想買Barry 但球隊沒錢 01/27 10:37
→ selves:如果要買Barry只好賣嫂子,當時隊長也說過歡迎Barry的到來, 01/27 10:37
→ selves:這樣你是否也會認為隊長也是逼走嫂的人呢? 01/27 10:38
→ selves:2.Rafa的個性就是這樣 從沒看過他跟誰特別好的 01/27 10:38
→ selves:連隊長的自傳都說Rafa很難稱讚人 所以這條根本無關 01/27 10:39
→ selves:3.我之前說過可以爬文 我想還是直接找給你看了 01/27 10:40
→ selves:如果你還是覺得這些新聞跟Rafa的話語是假的 那我也沒啥好說 01/27 10:41
OK，那嫂子離開的事就算我觀點錯了，真是不好意思
不過嫂子終究走了，而紅軍在其後拿著以嫂子做基礎的戰術
在嫂子離開之後繼續實行以至於如今百病叢生，是我反對雙核戰術的主因
希望你再了解一次
→ chen2295:章中第11樓的回覆觀點... 01/27 11:28
→ chen2295:裡面有把整起事件做完整的說明,G8確實在嫂子離開這件事上 01/27 11:30
→ chen2295:扮演重要的角色... 01/27 11:31
→ chen2295:可以點此 01/27 11:33
→ selves:印象中的Gerrard不是像特里那種會向教練勸諫的球員 01/27 12:10
→ selves:尤其Gerrard不可能不了解Rafa的作風 我認為Rafa不可能聽球 01/27 12:11
→ selves:員的建議 嚴格來說球員也不應該涉入教練的事情 01/27 12:11
→ selves:我想Garrard希望Barry來的前提是增加球隊的實力 01/27 12:12
推 Jessie3:哪個教練沒買錯過人，之後再來放馬後炮實在沒意義 01/27 12:13
→ selves:推Jessie~我相信Rafa跟隊長的出發點都是希望增加球隊實力 01/27 12:14
推 Jessie3:Nani之前被罵多慘你可以看看，後來有多少人要去甲賽 01/27 12:15
→ selves:嫂子的離開有很大部分也是球員自己的意願 硬要將責任推給誰 01/27 12:15
→ Jessie3:我覺得G&H時代的利物浦最大的問題就是G&H 01/27 12:16
→ Jessie3:如果G&H肯拿錢，也不用賣人來買人 01/27 12:16
我的文章其實跟買錯人沒太大關係，而是買了人卻對其有錯誤期待有很大意見
買錯人不管哪個教練都有(Dossena、Voronin、Paulson、Conchesky....)
但為何去強求Auilani、Meireles取代Alonso的功能?
Jovanovic'、Cole為何在紅軍必須踢左翼？
就是因為要他們搭配雙核戰術，結果行不通就當作買錯人，真是令人遺憾
→ selves:硬要將責任推給Rafa甚至Gerrard 我認為都太過了 01/27 12:21
→ selves:推Jessie 真正的毒瘤是吉列跟希克斯這兩個... 01/27 12:22
推 selves:嫂子離開後也說過Rafa的好話 也會回來看球 代表離對問題根 01/27 12:24
→ selves:本不是鬧翻了 而是嫂子想回去 剛好皇馬的重建計劃吸引他 01/27 12:24
→ selves:種種因素促成Alonso的離開 嫂子跟包子都有很棒的職業態度 01/27 12:26
→ selves:對我個人來說 我很難相信嫂子的考量是因為"曾經不被信任" 01/27 12:27
→ selves:所以選擇離開 要知道嫂子這幾年一直都是鐵打不動的主力 01/27 12:28
→ selves:隊上享有這樣的待遇有幾人 這還不夠說明教練對嫂子的肯定? 01/27 12:29
推 chen2295:恩,J大說的沒錯,前老闆才是關鍵,至於G8和金貝貝的部分就 01/27 13:16
→ chen2295:會依照不同觀點解讀他們的行為而出現相異之結果,哪個才是 01/27 13:18
→ chen2295:事實真相也只有當事人才知道了... 01/27 13:18
關於這件事我因各位的不同觀點學習良多，謝謝
※ 編輯: USSMissouri 來自: 111.240.100.139 (01/27 18:21)
關於我的口氣問題，反正我想讓大家知道的論點大家都知道了
因此也沒必要再激動的破口大罵雙核的問題了
也不再需要繼續用情緒化的語言來爭論了
我想很多人最想要聽到的就是這一句話吧 哈哈
謝謝有耐心板友的包容，也向感到不悅的板友致歉
還有問題的請用來信，謝謝
※ 編輯: USSMissouri 來自: 111.240.100.139 (01/27 18:39)
推 DrFrogo:YNWA!大家都是利物浦的球迷!和氣就好 01/28 20:30