Re: [閒聊]減傷效益迷思??

[dodo0924 (↖☆㊣煞气aDoDo㊣☆↘)]

先來定義什麼是EHP(有效血量)

有效血量的意義就是你的血量可以抵擋多少傷害 計算為  HP/減傷%

例如 HP1500 AR(物防)100 減傷50% -> EHP=3000

再來看看減傷公式 AR/(AR+100)

那麼EHP = HP*(1+AR/100)  可以看出EHP和AR是正相關

代表如果對方都是物傷的情況下，純撐防的存活時間是沒有遞減效益的

所以AR從0->100和從100->200給對方AD的壓力是一樣的，都是增加一個人的血量

但EHP是HP和AR的相乘關係，所以單撐防是無法有效最大化EHP

至於HP和AR該怎麼買最划算 請見本板 #1C9r_tWa

另外如果有吸血裝備的話，會發現血量反而效果比較差

因為吸血和防禦是有相乘效果，但血量和吸血無相關



另外想討論物穿裝

在對方防禦越低時固定物穿效果越好這是大家都知道的事情

在對方沒出物防裝時出最終耳語沒什麼用 這件事情值得討論

40%物穿看作是降低對方40%AR時，EHP = HP*(1+AR/100) -> EHP = HP*(1+3AR/500)

對方存活時間就變成原本的 (1+3AR/500)/(1+AR/100)倍

可看作AD的傷害增福 (1+AR/100)/(1+3AR/500)倍

以AR150來算的話 AD傷害變成1.316倍

而對不出防裝的滿等英雄來說，滿等約75AR AD傷害變成1.207倍

增加的AD另計的話，40%物穿這個效果只大概多花700元去買

當然同樣算法下紅雙會有更好的效果

但是出第二把紅雙之後的效果是相加而不像物穿是相乘

即使對面物防不高，效果也不會比耳語好


當然角色特性不同裝備價值就不同

所以這些血量/防禦/物穿的計算參考就好

真正實戰上還有許多要素要考慮

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.78
推 daenvgil    :複雜推
推 silencedance:有沒有玩LOL可以寫論文丟期刊拿博士的八卦？
→ ccode       :真的要解析所有數據的話...應該可以寫論文沒錯
→ ccode       :至於有沒有博士可拿...
→ dodo0924    :可能要附上ELO才能決定 (誤)
→ ccode       :但這依舊跟tcc說的無關
→ ccode       :tcc指的是有效血量相對增幅量
tcc說的相對增幅量就是 (1+AR'/100)/(1+AR/100)
但是我覺得有地方算錯了，從50%減傷到66%減傷 生存能力是提升0.5倍而不只32%
推 librasky    :不能丟期刊吧 因為這個公式已經是被設計過的東西
→ ccode       :如果你分析出矛盾點並提出修正，然後丟給riot
→ ccode       :或許你就獲得一份工作
→ librasky    :我們能做就是對Riot設計的機制做一個說明
※ 編輯: dodo0924        來自: 140.112.218.78       (11/14 12:33)
→ ccode       :例如給Morello「關於如何nerf ire的數值分析」
→ tccheart    :吸血其實跟血量仍然有關係 血量是決定你有沒有機會
→ ccode       :血量比較像緩衝，決定容錯空間
→ tccheart    :吸回來 而吸血的能力卻忘了考慮 攻擊速度 與魔攻強度
→ tccheart    :與是否是AOE技能 決定吸血的"能力
→ ccode       :大概是因為直接把減傷乘二，而非先反算出生存能力
→ Exmax1999   :現在是在講吸血對於護甲還有血量的關係 跟你講的沒
→ Exmax1999   :什麼關聯
→ tccheart    :像是擊中回復高攻速快 配上高血量 容錯率就大了
→ dodo0924    :你說的都是攻擊面，防禦面只有AR/MR和吸血有關
推 hardyuse    :耳語那部分我好久以前有提過一些 #1Dkzf-AA
置頂M文區有不少計算好文，只是缺乏整理讓新血有所了解
※ 編輯: dodo0924        來自: 140.112.218.78       (11/14 12:41)
→ poogf       :有種LOL D3化的FU
推 ctjh900805  :EHP都出來了  我連我D3武僧的EHP都懶得查了= =
→ SonAkali    :LoL League of Lectures
推 catinclay   :其實還有一個問題 就是HP從100->200 與200->300時，
→ catinclay   :作戰能力提升的程度是不一樣的
應該說增幅程度會越來越低  但是成長是線性的
→ OutOfTears  :其實很多人不想算那麼多，直接告訴他結論他比較高興
沒錯XD
→ tccheart    :結論應該是 趕快修好吧!!!
※ 編輯: dodo0924        來自: 140.112.218.78       (11/14 12:56)
→ ilovetmac175:玩個遊戲搞這麼複雜幹麻 邊打邊用計算機?
→ dodo0924    :HotShotGG表示:
推 Eagle47     :這....大家不是都在用計算機打遊戲嗎? 頂多比較大台
推 yhchen2     :其實我都右手拿滑鼠左手拿991的(誤
推 catinclay   :我的意思是"作戰能力"喔:P
推 SASHIKEME   :這點些微差異就是強度 文組乖乖看結論 理組的加油啊
→ SASHIKEME   :你只要比別人多會一點點 分數就會不同 這就是實力
推 roffyo      :我以為我走錯版了…
→ nomorethings:不知道m5或者TPA或者說高端們真的有在算嗎XD
→ SASHIKEME   :有些高端其實也是跟風 但有些還是出裝看個人適合打法
推 idf64       :好懷念阿 以前信長也有這種討論文的說
推 adsaf       :不知道高端有沒有算，我覺得是一定有人算
推 CHISN       :數學演算都是為了預測某些事情,而不是針對實際討論
→ adsaf       :可是我猜多數還是靠直覺跟經驗
推 ohyago      :算過這些給朋友聽..結論是職業玩家出啥他就出啥.
→ yhchen2     :其實數學只是一種模型 模型做出來的東西跟事實上一定
→ yhchen2     :會有差距 模型測出來的結果要拿來實測 實測完之後拿
→ yhchen2     :來應用 應用後大家發現可行就會推廣
→ yoyotvyoyo  :實際上 何時該補1110 700 740 也會考慮向上合成
→ yoyotvyoyo  :所以有些概念抓個大概即可
→ yoyotvyoyo  :至少不至於說 YA 我防500我好強 結果HP只有1000
→ ccode       :修正：32%其實是計算誤差，正確是相對減傷33%，
→ ccode       :所以相對生存力上升0.5倍。
→ ccode       :結論應該是把防撐上去的效益會衰減，但衰減程度沒
推 nickcool0203:我想問一下欸~會算這些~能玩比較強嗎??
對先驅者來說會有差，會算可能只要3場左右就能找到適合的配裝而玩比較好
→ ccode       :帳面上差
→ ccode       :@nick，或許有些人出裝上會獲益。但不一定更強:P
噓 a12569      :怒噓dodo
推 yhchen2     :會阿 有問題嗎?
→ abcdefuvwxyz:計算40%物穿那邊是不是有問題? 減少40%物防後
→ abcdefuvwxyz:對方剩下的應該是60%物防  所以AR效果應該是乘3/5
→ abcdefuvwxyz:而不是2/5吧?
真的耶，哈哈  重算XD
以AR150來算的話 AD傷害變成1.316倍
而對不出防裝的滿等英雄來說，滿等約75AR AD傷害變成1.207倍
※ 編輯: dodo0924        來自: 140.112.25.97        (11/14 14:49)
推 tccheart    :補推 專業分析