[問題] 關於AD

[bingtsien (冰餡)]

想跟大家討論一下目前AD角色前中後期的強度

我在想比賽可能跟soloq不太一樣，但是數據只有soloq的

所以姑且先拿opgg的英雄數據來看


先說我原本的疑問好了

我本來都一直以為EZ後期是小水槍，而且小水槍這名詞也不是我發明的

也是看大家以前對EZ的調侃才知道的名詞

結果根據昨天我得到大部分鄉民的想法是EZ後期還是很強，而且比艾希強

是因為他有位移、Q poke，所以後期輸出很高比沒有位移的艾希高

甚至還有一位鄉民提到可以刺殺後排?!

所以就功能性可能沒有艾希強，但後期輸出是絕對贏艾希的是這樣嗎?

(我本來是以為艾希颶風箭+Q可以打的傷害比較高)


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另一個疑問是怎麼樣可以稱之為後期角?

所以我就去查了一下OPGG KR(只統計白金以上的數據)

https://www.op.gg/champion/statistics

單純就勝率分了一下前中後期角色


1.前期角:例如路西恩、達瑞文

(兩隻遊戲25分鐘前勝率最高，之後就掉很多)


2.中期角:克黎思達、艾希、EZ

(克黎思妲遊戲時間過30分鐘後就不到五成了，艾希則是25分鐘後勝率才有超過五成

 到中期勝率最高，EZ勝率都在五成以下但30~35分鐘勝率有稍微高一點)


3.後期角:老鼠、寇格魔、凱特琳、汎、吉茵克斯

(老鼠遊戲從25分鐘後勝率都是AD第一名，凱特琳隨時間勝率越來越高，

  寇格魔則是都滿穩定不過應該還是定義在後期角，汎30分鐘以後超強)


4.其他:好運姊，以及其他我沒列出來的不過你有興趣的話可以估上OPGG KR查看

(勝率跟遊戲時間沒有太大的相關)



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查完之後讓我比較驚訝的是原來EZ是7.9版勝率最低AD

當然我知道msi版本跟現在不同，所以可能會有些出入

但EZ的勝率曲線看起來跟其他後期角色比起來相差很多耶

看的出來魔劍疊完勝率有提高，但到後面又降了下來

所以照鄉民說EZ是後期角的觀點來看的話

EZ是比賽算後期角，但SOLOQ不算嗎?

或是EZ soloq也算是後期角，不過我拿時間勝率還比較是錯誤的



(另外艾希後期勝率有高過EZ，但不排除是版本問題讓EZ整體勝率下降)

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希望有好心人可以解惑一下

或是關於AD的原作者以及鯉魚王大大可以指點迷津

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http://imgur.com/1KgUACx


推 enpai0527   : 9又2/3項蓋倫
噓 dragonup    : enpai的數學老師在哭XDDDDDDDDD
推 stl3        : 要馬就11相不然就3又2/3件三相  9又2/3相是攻三小
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推 InnGee      : 樓下夜夜
推 azd832733220: 因為沒暴擊 所以最大傷害也就那樣吧
→ Flyroach    : EZ在比賽跟SoloQ差最多的地方是比賽拉扯時間明顯長
推 jack990568  : 比賽還有含的是容錯率吧，solo這方面反而還好
推 s89162504   : EZ 的上下限很高 算是設計很良好的英雄吧
推 rogerxji6   : EZ後期有優秀的拉打能力跟被動給予的高功速
→ Flyroach    : 兩邊跳洽洽都沒動作僵持時就是ez最好展現優勢時
→ rogerxji6   : 讓他能有更好的輸出位置
推 tfoxboy     : EZ下限就是在中路掛機
推 james11song : soloq常常前中期就需要AD站出來了 很難說拖就拖
→ s89162504   : 刺客EZ印象最深就是bang 去年春季秀老鼠那個PLAY
→ Flyroach    : 而且很多選手一找到機會就把ez當刺客玩...
推 amos30627   : EZ要看對面坦克是誰 太坦的會切很久
→ james11song : 那個時候EZ真的是很難帶什麼風向
→ Flyroach    : 抓到機會就E上去一波暴打對方後排，可以一波就死了
→ Flyroach    : 像去年uzi跟bang都有這樣..uzi還一波幹掉杰西
推 ggglu       : 後期沒有砲娘@@？
推 rogerxji6   : https://www.youtube.com/watch?v=RO8my8O1p7s
推 choosin     : 要看當下陣行 你可以保著跟站樁一樣切坦 Ashe那手長
→ rogerxji6   : 想到deft這場演示 EZ會戰的強度
推 s89162504   : bang在任何版本的關鍵時刻都有出過EZ 終究是看操作
→ Flyroach    : 砲娘現在熄火期太長了...覺得被改壞了
→ choosin     : 跟Q當然比EZ強 但EZ拉打魔劍三相偷到後排 E的靈活性
→ choosin     : 可以退到好的輸出位或是抓到破綻打一波爆發
推 tfoxboy     : deft真牛阿
→ Flyroach    : 其實就算不是bang等級的，打到後期，ez拿紅巴龍跳洽
→ Flyroach    : 洽，你後排被他Q到個兩發大概也得退了..
推 rrblue      : ez在中期裝備無明顯落差時，Q到對面軟片1、2下對方`
→ rrblue      : 要回家，簡單說就是傷害容易打出來，俗稱最容易騙跆
→ rrblue      : 後期沒爆擊且後期團戰多半前後切割很遠，不會有打灼
→ rrblue      : 的機會，soloq的情況
→ MikamiTeru  : 砲娘、燼：？
→ ThreekRoger : 小水槍是好久以前的綽號了…現在沒有了…
→ misaki1088  : ID錯誤
→ Fantasyweed : EZ勝率會低是因為角色熱門玩的人多，自然會被拉低
→ Flyroach    : 其實小水槍是嗆他切坦太慢啦..
→ Fantasyweed : EZ不管魔劍還是三項 出關後戰力都是三級跳 痛到爆
→ kirbycopy   : EZ勝率低是因為很多爛EZ 對線就被點歪還Q不到人
推 mury1414    : 乾 中路掛機那個害我在上課笑出來
推 tesslumin   : 樓下Albis
推 EasyIsBeauty: EZ會玩不會玩差太多了，deft pray bang的EZ根本恐怖
推 cji4284503  : 要看後期EZ怎麼殺後排的也可以看去年世界賽Ruler
推 gn01914712  : 認真文給推
推 toothpicklol: Ez可以當刺客看,因為可以秒軟皮
→ toothpicklol: 可是打坦不太佳
→ ichiroszk57 : 小水槍只是發育不好的ez統稱而已吧?
推 jkmeiya     : 艾西打ez出奪魄比較打的贏  如果要針對ez
推 ray48       : EZ技能組這麼單純，勝率低應該是因為角色強度低吧?
推 Ahri123     : ez弱勢期就剛出水滴開始疊 但是之後就power spike了
推 asabase     : 水滴真的疊很久  可是魔劍完成就可以反打了
推 rogerxji6   : 會玩的跟不會玩的差很多 一堆EZ只會在後面Q
→ rogerxji6   : 可是EZ最強的是他普功
→ shuttttt33  : 很多EZ沒用是因為不會A只會Q又Q不準
推 yowhatsupsli: 水槍是因為一開始只有水滴，別人至少拿十字鎬
推 b18902040   : 小水槍的稱號是因為打不動坦才有的。
推 gakkag      : 早就不是小水槍了吧
→ zerhbbo78   : 簡單講切坦一樣是水小槍 但會戰一開戰可以快速喬到
→ zerhbbo78   : 好位置對鬥士SUP或後排做出傷害艾希則只能先揍坦
推 brance1093  : 愛玩ez的玩家看別人酸小水槍就崩潰而已啊
→ brance1093  : 沒啥好討論的 刺殺那個也是好笑 對面中路是雷茲
→ brance1093  : 哪個ez敢跳上去刺殺的一定被綁起來幹當戰犯
→ brance1093  : 還有希維爾QW好運姐R也能打到後排
→ brance1093  : 那ez支持者不知道該說啥？黑人也能滑上前射人啊
推 amos30627   : 小水槍是S4末期 那段時間EZ很爛 所以被罵小水槍
→ amos30627   : 後來魔劍有改強 三項又更動 EZ就沒有小水槍問題了
推 brance1093  : 根本沒有任何一個射手後期傷害打人是低的，後期射手
→ brance1093  : 持續輸出就是高，射手就是後期型選角。可是當隊伍幾
→ brance1093  : 乎每個都會出射手，而ez出裝跟其他射手比起來打坦就
→ brance1093  : 是慢，兩邊互相比誰切坦快ez就是吃屎的份，這樣不是
→ brance1093  : 小水槍什麼才是？
推 GinHan      : 小水槍不是脈衝造型的普攻像噴水嗎
→ GinHan      : 然後又切不了坦才這樣ㄐㄧ
→ GinHan      : 講
→ brance1093  : 還是有人覺得ez出三相魔劍傷害比得上正統的後期角？
→ brance1093  : 跟汎、警長、寇格魔比大後期有人保的站樁輸出？
→ brance1093  : 問題其實是穿透裝備跟天賦改強才是真的
→ brance1093  : 7.9以前的坦克要吃黑切吃到飽再加上多明尼克問候導
→ brance1093  : 致後期根本撐不了多少秒
→ brance1093  : 所以才讓一堆人以為ez後期多猛，現在這版改完真的又
→ brance1093  : 變回拉機水槍了
→ brance1093  : 打頭母豬騎士站著給他射五秒打不到半血
推 rogerxji6   : 輸出高又不局限於打坦 EZ優點在於能容易碰到後排
→ rogerxji6   : 而且沒人說輸出會比凱特琳 kog高
→ rogerxji6   : 而且我們回到原本討論的主題 TSM已經有雷茲這個強力
→ rogerxji6   : 後排輸出了 再加一個EZ這種高機動型的AD 我覺得陣容
→ rogerxji6   : 其實很完整
推 brance1093  : 那希維爾好運姐根本穩定aoe掃後排啊= =
→ brance1093  : 更別說烏爾加特EQQQ，還有我說的是比得上
→ brance1093  : 只要有那個等級就夠了
→ rogerxji6   : 每個AD都有優點跟缺點阿 你硬要只說優點那我也無法
推 muo00       : ID錯誤
→ rogerxji6   : 跟你繼續討論下去
→ Flyroach    : 如果你的對手都只會站著不動，那當然EZ很廢啦...
推 schrei      : EZ給業餘玩家跟職業選手 機體操作差太多了
→ schrei      : 是兩種不同強度的差距
推 brance1093  : 比賽又不是只有後期角才是強角或是可選角色
→ brance1093  : 不然LB是不是都不用選了？還是又有人覺得LB是後期角
→ brance1093  : 來著？
→ brance1093  : 我的意思是 不談ez到底強不強或是靈活不靈活
→ brance1093  : 他後期就不怎麼樣，至少不到以前沙皇或是現在警長為
→ brance1093  : 後期主題角色的後期強度
推 WisestCat   : 所以呢 就整體輸出面而言後期EZ會贏Ashe嗎  我看是
→ WisestCat   : 沒有阿..  只是就一些用詞就會容易讓人反駁一下罷了
→ newgpx      : ID錯誤
推 brance1093  : 我看還是出裝差異啦，連鞋子都賣掉配個真娜在那四保
→ brance1093  : 一的艾希肯定是比ez痛的，但是如果對面各有一個LB和
→ brance1093  : 劫虎視眈眈又被放生的話，還ez比較值得相信一些
推 rogerxji6   : #1P6Vg6zq (LoL) 原po看到的討論串
→ rogerxji6   : 這是一個已經確定陣容的情況下討論輸出
→ rogerxji6   : 如果要自己配陣容 當然是kog 凱特琳 圖奇後期輸出王
推 brance1093  : 我是覺得ez最大優點就是可以放生啦，拿別路當箭頭
→ brance1093  : 不用太在意這個人的死活，全心幹垮對面後排，賺賺賺
→ brance1093  : 而且ez還可以至少讓野龜不那麼容易戳爆一場遊戲
推 brance1093  : 另外場外舉別的例一下 有個選手在某個影片提到（我
→ brance1093  : 也想不起是哪個人哪部影片，不信的就當我喇叭嘴吧）
→ brance1093  : 希維爾後期輸出比汎高，但我就沒看到幾個人說希維爾
→ brance1093  : 是後期角的，大多還是把他定位在輔助團隊的射手上
→ Puye        : 主要是EZ後期保命強吧 輸出空間大 但沒出爆擊裝的
→ Puye        : 射手 真的無法跟有出的射手傷害相比
→ y00167077   : 這篇少了一個關鍵人物
推 Dustwind    : 對選手來說是戰術性質的後期角吧
推 ohiyo104    : 康敗打給夜夜問一下
推 xinsky13    : ez是最好點人的ad 但能點多少還是看操作
推 jerryliau   : 你要4保1那後期當然ez不如其他普攻型ad
→ jerryliau   : 但如果你陣容保排比較差的話ez後期能發揮的空間絕對
→ jerryliau   : 比其他ad高很多
→ jerryliau   : 看看宏宏就知道了 隊伍不愛選保排陣
→ jerryliau   : 他艾希即使再後期都打不太出輸出 因為對面一直壓臉
→ jerryliau   : 上
→ jerryliau   : 但他ez那場就沒那問題
推 Savior09    : 要看ID 如果是野龜的話...拿EZ比較安全 雖然會掛網
推 remember69  : EZ逆風完全切不了坦，普攻型的後起還有機會
推 k7539512    : EZ超強
→ tw19930419  : 小水槍是李阿萬說的啦 是有沒有這麼多人不知道