Re: [閒聊] 之前喊ZOE很爛的人 都是怎麼判斷的阿??

[ask321035 (ask)]

※ 引述《jakert123 (kaka3315)》之銘言：
: ※ 引述《fairytaly (fairytaly)》之銘言：
: : 真心很愛這種見獵心喜的
: 真心很愛這種見獵心喜的
: : http://www.op.gg/champion/zoe/statistics/mid
: : 白金以上的韓服勝率（別再說是銅銀金說他爛嚕 啾咪）
: : 韓服7.23版（nerf前）勝率35名，46.64%
: : 這版7.24  （nerf後）勝率40名，45.89%
: : 韓服被公認是實力最好的伺服器應該沒有問題
: : 在公認最好的伺服器+白金以上玩家使用的結果是倒數前幾名的英雄，
: : 這樣還不能噴這英雄爛啊？
: OPGG真的是很多人喜歡拿來佐證的東西
: 不過我建議銅學在引用數據下結論時 必須要充分了解數據的意義
: 就拿你們最愛的OPGG來打臉好了:
: 白金以上 新角上線後一個patch的勝率(別再說是銅銀金說它爛嚕 鳩咪)
: 1. 剎雅 勝率: 44% (AD倒數第一)
: 2. 銳空 勝率: 41.47% (SUP倒數第二)
: 3. 鄂爾 勝率: 41% (上路倒數第一)
: 同學A：怎麼都那麼低　他們一定都超爛   ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ
: 難道新角真的都很爛嗎？　一定不是這樣哦
: 新角上線後的勝率　必須討論「學習曲線」「熟練度」
: 也就是光單單只看平均勝率是不準的
: 想了解更多請看na這篇：
: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1506295454.A.7FE.html
: : Faker說他op代表什麼？代表這角色給職業玩家用很黃很暴力…然後咧？
: : 請問這遊戲有幾個玩家？亞洲就幾百上千萬吧，然後職業選手有沒有200個？
: : 不到一萬分之一的玩家用很op，其他一般玩家甚至是普通的高端玩家用，
: : 結果是倒數前幾名的英雄，請問faker說他很op
: : 那op的是faker還是這個角色？
: : 說別人消失不見，我還說你一看到faker說就興高采烈跳出來咧…
: : 醒醒吧，faker用很op，但你不是faker。
: 同學睡醒了嗎 下課囉！


你舉的例子有點問題

剎雅瑞空姑且不論，這兩隻出的那段時間我剛好沒空打LOL，不熟

但是顎爾爛多久你知道嗎

他是在某版本W改成生命最大%傷才有遊戲玩

在那之前我玩這隻都被朋友嘴爆，對線怎麼打怎麼輸，團戰又沒人好用，不如選石頭人

結果改版後對線躺著打都贏，你跟我說學習曲線 & 熟練度？



另外推噓文內有人說到燼，這隻我熟，當時剛出這隻也是被噴爆

而我天生中二喜歡玩這種大家嘴爆的拉基角秀(玩顎爾也是這原因)

除非被B或被搶，不然就只選這隻去打RK選下中路


真的不誇張，大概五場會有一場連遊戲都還沒開始就有人噴我角色

誇張的還直接跳GAME

但是最後打了一百場左右，靠這隻我還是上鑽了，大概那時候開始燼的勝率也開始大幅上升

之後終於漲過50%

你說是學習曲線？

不，因為他低於50%很久，雖然角色難度是有，但是早在勝率上升前，我早就習慣這角色怎麼玩了

那會是燼被BUFF？

也不是，我記得過了很多版本，頂多只有小BUFF Q

而且還是很細微的調整(傷害差距大概不會超過20)


那會是什麼原因導致勝率上升？

因為當初OP的路西恩跟哪隻我忘記名字的AD被NERF，所以相對燼就起飛了


那時段的路西恩遇到燼是什麼道理都不用說，配SUP兩等直接滑上來點你臉你都打不贏的程度

改版後變得至少正常對線沒問題，選用路西恩的人也變少，所以相對勝率就起飛了...



要討論一個角色的強度只從勝率是不夠的

但是只從勝率低這點至少可以看得出該角色至少符合下面一點

1. 這隻角色不適合當前的環境(當時的燼)
2. 這角色操作難度很高(剎雅跟瑞空？)
3. 這角色就是爛(當時的顎爾)

至於是符合哪一點就要等時間跟區間來證明。

就算難度很高，真的強的話高端也是會練

過一段時間如果高端區間勝率高的話，那現在柔伊的低迷勝率就是因為原因2

如果沒有...那可能會是因為1 or 3

如果是原因1，那即使沒被BUFF，某一天可能康特他的角色下去了，他就會起飛了

如果是原因3...就等他BUFF吧...



不過我說這麼多，其實我也是認為柔伊OP的人就是了 ˊ__>ˋ

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1513042899.A.562.html
推 choosin     : Jhin那時候被叫必輸燼XD 比賽好像是Rekkles先出PraY
沒錯，名聲差到甚至出現必輸燼這稱號wwww

→ choosin     : 本來想出都被隊友阻止的樣子
推 powyo       : 柔伊很難玩耶 我打金牌場都沒遇過玩得好的
→ powyo       : 招式放不中的比較多 不然就是Q拉不回來的
推 superRKO    : 柔依E的命中範圍改小後 超難中
nerf後其實不好說，W隨機性還是蠻高的，

玩的時候兩等撿到槍刃真的是毫無道理往你臉上糊

推 soria0225   : JHIN剛出的時候 真的是必輸燼...看到隊友選先崩潰
印象中當初另一隻大家選用的AD是EZ，優點是不會被路西恩爆打，少數能能拉打的AD，

但是燼打EZ難度不高，對線穩農，中期支援會比他快，而且W跟大準的話對方要拉打也不好拉


所以把路西恩BAN掉的話，燼就算是一個不錯的選擇

所以我都會問看看隊友要不要B，B掉那場大概是穩了(除非隊友崩線)

沒B的話就看對面路西恩兇不兇，基本上兩等他沒硬上你就是不會玩
(兩等那波是最危險的時候，就算你先上二也一樣)


不過我記得那時候的環境是...就算拖到後期你也沒比路西恩強到哪

所以要在中期靠 W跟大支援 & 大招開戰多打少來拿優勢

特別是大招開戰，那時候很多人不懂，照字面上把這招當收頭技

看我原地開大都先給我打兩三個問號

開兩槍之後反應快的TOP跟JG才會知道我的目的衝上去www


之後打完贏，戰積通常很漂亮(AD就是要保KDA)

而且用這種被大家公認的拉基角贏GAME特別爽，特別容易被吹捧

推 ctx705f     : 我都拿柔伊尻尻
柔伊真的正，包含剎雅，最近女角都正到不行
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 12/12/2017 10:04:51
→ Fantasyweed : 樓上 我報警了
推 DarkNessJ   : 現在單排比賽 高低端的生態長得差很多
→ satheni     : 柔伊需要的是想像力吧，有的角色真的不是弱而是駕駛
→ satheni     : 達不到要求
推 winds852    : 最近都看剎雅尻尻
推 jimluvssally: 蠻有道理的 恩恩
推 sam601sam601: Jhin剛出是Sneaky先拿上場 超爛
我記得那時候我也是看Sneaky實況學，雖然比賽...恩...

推 Fantasyweed : 我以為你說柔依需要想像力是其他的部分...XDDDDD
推 j12151995   : 22的R還會延遲 一開始根本爛爆
對，我都忘了還有那該死的延遲，一開始各種空撞被Ping問號www

推 GAOTT       : 幹嘛一直打臉喇 他會痛
推 dddc        : 燼當初勝率低 隊友不知道怎麼配也是個原因吧
可能是，可能因為我單排習慣去配合SUP，你要玩POKE型 OK 我主Q洗兵慢慢對線

你要開戰，沒問題，我主W補CC跟你硬灌對面

不要搞得要打不打的基本上不會有問題

所以個人還是歸咎於當初路西恩太過猖狂


印象中當時整個天梯的AD只看得到三隻

路西恩、EZ(距離遠能吃兵，中後能POKE)、希維爾(洗兵不跟你打正面，但是後期還比路西恩爛)

什麼凱特琳、寇格魔這種大後期AD連看都沒看過

好運艾希法洛士直接被騎臉打不贏路西恩

甚至連汎這種屁孩角十場都不見得有一場，因為被路西恩洗臉洗假的

推 fish030     : 樓下都看161尻尻
推 hkr91511208 : 對 我蘿莉控 我都積的很濃然後一次送ㄊ
噓 hkr91511208 : 幹你娘 我看錯 大媽滾啦
推 Fantasyweed : 幫樓上QQ XDDDDDDDD
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 12/12/2017 11:47:16
推 arbalest712 : 推認真分析
推 kenkenken31 : 習慣玩控制坦或保牌坦的,還是不知道鄂爾怎麼玩.....
推 lie0114     : 大媽慕名而來
推 zx8967      : hkr大XDD
→ zx8967      : 22難玩到不行...
推 fairytaly   : 燼其實有一次非常非常重要的buff─裝彈時間縮短
→ fairytaly   : 這個雖然看起來是小buff，實際上差超多
→ ask321035   : 我沒什麼印象有這更新 也g不到...是什麼時候的?