噓 luis1056379: 可以清一下嗎 11/11 20:45
推 alexroc: 買買買 11/11 20:52
推 idletime: 官網先 11/11 20:54
→ idletime: 觀望先... 11/11 20:54
噓 lltzpp: 洗 P 幣辛苦了 11/11 22:31
噓 AKAgg: 這篇值多少？ 11/12 01:15
我是不太懂geekbench，但mac的部分我都看mac benchmark
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks
i7-8557u SC:1029 MC: 3823
既然是 mac 的比較，是不是拿這個mac benchmark看比較準呢？
此外，若M1"平台"相較於i7-8557u"平台"有1.5甚至2倍以上的效能
已經上打mac系統的桌機平台了，那真的是很厲害..
※ 引述《mp5good (─ ─”)》之銘言：
: ok，所以是跟i7-8557u比的結果我沒有看到，
: 但稍微對intel有點印象的人應該都知道，
: 8th gen其實是很悲劇的一代，
: 然後這一顆cpu雖然打著i7名號，
: 但因為是省電版的關係，
: 事實上效能比同代最入門款i3-8100還要低一截，
: 用講的沒什麼概念，直接拿Geekbench 5分數來比較，
: i7-8557u分數2911分，
: 比較同樣八代i7的 i7-8700為5844分，
: 超頻版i7-8700k為6582分，
: 但別忘了，intel八代其實已經是2017的過期老產品了，
: 蘋果宣稱拿去年的產品來比其實是話術取巧，
: 還是把眼光拉回到近一兩年的cpu來看看，
: intel十代低階的i3-10100為4113分，
: i5-10600為6209分，
: i7-10700為8033分，
: 然後intel的技術其實還停留在14nm，
: 為了公平起見我們就拿amd的7nm cpu來比看看，
: Ryzen 5 3600為6696分，
: Ryzen 5 5600 為8206分，
: Ryzen 7 5800x為10575分，
: Ryzen 9 5950x為15514分，
: 這幾年cpu效能的進步就是這麼誇張，
: 拿intel八代省電版當效能比較基準真的就只是一個小手段，
: 而且比較的項目其實也不是overall的測試，
: 而是針對官方軟體的特定項目來比較，
: 到時候第三方軟體跑出來的數字肯定不會這麼亮眼，
: 但就這個結果直接在發表會上說效能比市售電腦快幾倍幾倍，
: 有點資訊常識的人看到直覺就是很不舒服，
: 以前蘋果也很會吹噓沒錯，但真的沒看過這麼誇張，
: 對我們這些靠mac的專業工作者們更是擔憂，
: 目前音樂工作者們都已經對用mac做音樂這件事感到前途茫茫，
: 不僅近幾年的mbp爛到沒人想用又超貴，
: 現在的arm mac又不知道對音樂軟體的支援度和穩定度為何，
: 戰戰兢兢的看了發表會卻發現狂吹arm cpu效能，
: 而沒有對未來專業工作使用的arm生態系有什麼著墨，
: 只能說擔憂再擔憂啊。
: ※ 引述《kouta (詠恩人壽阿雞)》之銘言
: : https://www.apple.com/tw/macbook-pro-13/
: : 與上一代機型相比，8 核心 CPU 處理效能最快達 2.8 倍。
: : Xcode 計畫案建構速度提升 2.8 倍。
: : 2.測試由 Apple M1 晶片 13 吋 MacBook Pro 系統，
: : 以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統進行；
: : 所有系統皆配置 16GB RAM 與 2TB SSD。
: : 開放原始碼計畫案使用 Xcode 12.2 測試版，
: : 以及 Apple Clang 12.0.0、Ninja 1.10.0.git
: : 與 CMake 3.16.5 建構。
: : 效能測試使用特定電腦系統進行，可反映 MacBook Pro 約略效能。
: : Final Cut Pro
: : ProRes 轉碼速度提升 2.8 倍。
: : 4.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統進行；
: : 測試使用 Final Cut Pro 10.5 測試版，
: : 以一段 55 秒剪輯片段進行，
: : 內容包含 4096x2160 解析度、每秒 59.94 影格，
: : 並轉碼為 Apple ProRes 422 的 4K Apple ProRes RAW 媒體。
: : Affinity Photo
: : 多核心向量效能提升 2.0 倍。
: : 5.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統進行；
: : 測試使用 Affinity Photo 1.9.0.199 測試版，
: : 以內建基準版本 1900 進行。
: : Logic Pro
: : Amp Designer 外掛模組數提升 1.8 倍。
: : 6.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統進行；
: : 測試使用 Logic Pro 10.6.0 測試版，
: : 以由多個音軌組成的計畫案進行，
: : 每個音軌均套用 Amp Designer 外掛模組實例。
: : 播放時個別的音軌設定為加入，直到 CPU 過載為止。
: : Final Cut Pro
: : 3D 字幕算圖速度提升 5.9 倍
: : 8.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統，
: : 配備 Intel Iris Plus Graphics 645 進行；
: : 測試使用 Final Cut Pro 10.5 測試版，
: : 以一段包含 3840x2160 解析度、
: : 每秒 30 影格的 Apple ProRes 422 影片的 10 秒計畫案進行。
: : 8K 影片播起來輕鬆流暢，
: : 需要大量繪圖處理的工作流程也能瞬間完成。
: : 9.測試使用 Final Cut Pro 10.5 測試版，
: : 以一段 2 分鐘計畫案進行，
: : 內容包含 8192x4320 解析度、
: : 每秒 23.98 影格的 8K Apple ProRes 422 HQ 媒體。
: : 以最快達 3 倍的繪圖處理速度，在 Unity 流暢地設計精密場景。
: : 場景飛越展示速度提升 3.5 倍。
: : 10.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統，
: : 配備 Intel Iris Plus Graphics 645 進行；
: : 測試使用 Unity 2018.3.6f1，採用《Book of the Dead》示範畫面，
: : 以 1440x900 解析度進行。
: : Shapr3D
: : 即時 3D 效能提升 3.0 倍。
: : 12.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統，
: : 配備 Intel Iris Plus Graphics 645 進行；
: : 測試使用 Shapr3D 3.45.0 測試版，以 288.2MB 模型進行。
: : Shadow of the Tomb Raider 古墓奇兵：暗影
: : 遊戲效能提升 2.9 倍。
: : 13.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統，
: : 配備 Intel Iris Plus Graphics 645 進行；
: : 測試使用《Shadow of the Tomb Raider》1.0.1，採用內建基準，
: : 以 1440x900 解析度與中等設定值進行。
: : ML 效能提升 最快可達 11 倍。
: : 14.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 吋 MacBook Pro 系統進行；
: : 測試使用 Xcode 12.2 與 Create ML 2.0 測試版，
: : 搭配 app 內建立的動作分類模型進行。
: : 最長達 20 小時電池續航力，歷來 Mac 之最。
: : 15.測試由 Apple 於 2020 年 10 月使用配備 Apple M1 晶片、
: : 8GB RAM 與 512GB SSD 的 13 吋 MacBook Pro 系統進行。
: : Apple TV app 電影播放的電池使用時間測試，
: : 是在顯示器亮度調至最低後點按 8 次的情況下，
: : 播放 HD 1080p 內容測量所得。
: : 最快可達 3.3GB/s 循序讀取速度。
: : 17.測試由 Apple M1 晶片 13 吋 MacBook Pro 系統，
: : 配置 16GB RAM 與 2TB SSD 進行。
: : 測試使用 FIO 3.23、1024KB 的要求大小、
: : 150GB 的測試檔案及 IO depth=8 進行。
: : 所以比較基準是用這台 MacBook Pro 13 吧，
: : 4 核心第八代 i7 / 16GB / 1.7GHz / Intel Iris Plus Graphics 645。
: : PCHome 256GB 現在價格是 56,900，
: : MBP M1 同規格目前在美國價格約 USD 1,499，
: : 台幣約 43,000 以上，價差約一萬？
: : 部分比較的PC市售機型苦無證據，所以備註刪掉略過，
: : 只能參考 MBP 舊機型的部分：（。
: : 散熱不是問題的話(MacBook Air M1)，
: : iPad Pro 其實也能跑，只是看蘋果給不給。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.250.149 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1605080378.A.1C3.html
: ※ 編輯: mp5good (150.117.250.149 臺灣), 11/11/2020 15:40:42
: → krousxchen: 繼續用intel就是繼續死水，不如換ARM看能不能有新局面 11/11 15:46
: → krousxchen: 能完整掌握硬體，才有可能有新的可能性 11/11 15:48
: → krousxchen: 而且M1對比的我覺得是中下，一定會有M1X之類的高性能 11/11 15:49
: 推 Luos: 換arm如果能逼intel牙膏多擠一些的話當然也好 11/11 15:50
: → Luos: 可是整場都在說多省電多快滑的多順反而讓人很擔心 人心真 11/11 15:50
: → Luos: 是神奇 11/11 15:50
: 其實蘋果前幾年有在測試AMD
: → jjjj222: 這幾年爛不就是因為intel的cpu嗎? 11/11 15:51
: 我覺得不是全然都要怪intel，
: 身邊朋友的2018mbp，兩個壞螢幕，三個壞鍵盤，
: 有個朋友最後爆氣直接賣掉，繼續用回他的2012mbp。
: → krousxchen: SoC，你拿AMD跟Intel高階比M1我覺得很奇怪就是了 11/11 15:52
: 推 cyanis: 我覺得主要問題是apple比較的基準軟體 11/11 15:56
: → cyanis: 那些5倍6倍幾乎是比較apple開發的軟體 11/11 15:56
: → cyanis: 但實際上沒放上去的第三方軟體能改出arm平台能執行沒大bug 11/11 15:57
: → cyanis: 就可能要一段時間了 11/11 15:57
: → cyanis: 而且其他第三方軟體特別那些跨平台軟體，未必有他apple自 11/11 15:59
: → cyanis: 己開發的軟體優化這麼多 11/11 15:59
: → cyanis: 那些5倍6倍只能看看而已，實際上可能遠不如這數值 11/11 16:00
: 推 huabandd: 正常，第三方軟體一定不如自家優化順利 11/11 16:02
: 噓 volcom: 拿桌機CPU類比筆電，笑死 11/11 16:05
: 只是試圖重現一下蘋果邏輯給大家笑笑
: 推 notmuchmoney: 蘋果經營arm開發環境已久 也很成熟 就看老牌軟體公 11/11 16:06
: → notmuchmoney: 司爭不爭氣了 其實也是很多新公司的機會 11/11 16:06
: 覺得很難，
: 業界標準Pro Tools我大概一個月會出包一兩次，
: 他們已經是每兩三個月就更新一次修bug的穩定軟體了還是這種表現，
: 蘋果自己的Logic好一些，但bug也還是不少，
: Cubase小時候用過但經驗不好棄用，不知道現在狀況如何，
: 然後更小眾的Studio One或Reaper就更不用說了，問題更是千奇百怪，
: 然後再想到我幾千個plug in，一大堆都是規模很小的公司的古老產品，
: 開發者會不會有心重新寫arm版本我覺得機會渺茫。
: 噓 yoshonabee: 拿桌機來比筆電？65W比10W？ 11/11 16:11
: → yoshonabee: 而且65W還是只有cpu，10W甚麼都在裡面了 11/11 16:11
: 我只是想強調這個比較的荒謬在哪
: 開始比效能的是蘋果的發表會啊，不是我本人
: 幾倍幾倍都拿出來講了，你覺得我會比蘋果荒謬嗎
: → pig: 你拿 4800u 出來比就好了啊 11/11 16:12
: → krousxchen: 不過我覺得M1應該不只10W啦，要風扇的大概20W起跳 11/11 16:12
: → pig: 4800u 在 geekbench 的分數也不會差到哪去，一樣輕鬆電八代 11/11 16:13
: → krousxchen: 然後M1X的話，大概就有65W 起跳的功耗 11/11 16:13
: → pig: 這也是 geekbench 謎的地方 XD 11/11 16:14
: → andrew43: 拿桌機u來比？你才是誤導吧 11/11 16:17
: 推 idletime: 你拿桌上型的比...我覺得拿筆記型的比比較正確，除非出 11/11 16:17
: → idletime: 的是Mac pro。對我來說intel那顆已經算不錯 11/11 16:17
: → zrna0515: 8557u跑分有這麼低？還是我查錯了 11/11 16:18
: → pig: 一般應該測 8557u 3xxx，然後 4800u 6xxx 11/11 16:20
: → pig: 8557u 如果散熱給好一點應該分數有機會更高 (畢竟是35W) 11/11 16:21
: → pig: 不過這顆就是 MBP 專武，所以沒啥機會在別的環境看到 11/11 16:21
: 推 milkBK: 問一下 如果核心數倍增有辦法打平嗎 一直馬甲一直爽，感 11/11 16:33
: → milkBK: 覺就是有殺手鐧 才敢大聲， 11/11 16:34
: 推 iKelly: 新的M1 Mac mini最大耗電量150W，不知道M1吃了多少比率 11/11 16:35
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 16:43:18
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 16:44:46
: → duckscorpion: 垃圾ARM愛作弊 真要效能那麼好Apple哪會有這佛心價 11/11 16:45
: 有些版友真的很在意我拿桌機u比省電u
: 好啦我把amd的省電u貼出來
: Ryzen 7 4800U：5842分
: Ryzen 7 4900HS：7069分
: 都是上一代的台GG 7nm產品
: 不知道這一代會進步多少
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 16:53:23
: 噓 Magic0312: 什麼比市售電腦? 上篇不是都比自己上一代嗎? 11/11 16:49
: 他拿2017的八代唬到蠻多人的不是嗎，一堆人在退訂intel mac欸？
: 他幹嘛不拿九代或十代的mbp來比？
: 然後蘋果自己說比市售windows電腦快五倍，你可以自己回去把文看清楚
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 16:55:58
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 16:57:56
: 噓 daitium: 信仰不足。 11/11 17:00
: → daitium: 會質疑或是期待都是信仰不足的表現，蘋果給你的不會錯 11/11 17:01
: → kouta: 新 intel 的 mbp 還在賣啊.. 11/11 17:06
: 推 ccpz: 可是我看mobilecomm常說 geekbench 分數不準/ios,android不 11/11 17:09
: → ccpz: 同架構不能比，有其他比較有公信力的嗎？ 11/11 17:09
: → tyf99: 對，所以蘋果市值達到2兆鎂，而你只能窩在網路發廢文 11/11 17:12
: 推 fiiox3: 開發者什麼時候會跟上真的不知道，看起來adobe還要一段 11/11 17:16
: → fiiox3: 時間 11/11 17:16
: 推 benedict76: 寫過論文都馬知道數據要寫的誇張一點，通常是在某個ca 11/11 17:16
: → benedict76: se下才能比比較對象快多少，general case可能持平或是 11/11 17:16
: → benedict76: 較差都有可能。 11/11 17:16
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 17:23:25
: 噓 supashang: 你不要全部都抓自己想看的來比啊 11/11 17:23
: → ck574b027: 問說為什麼要跟八代比，因為這波被取代掉的機型蘋果在 11/11 17:25
: → ck574b027: 今年中放進去的拉基就是八代這一顆啊 LUL 11/11 17:26
: 然後就騙到一堆人要退訂今年的intel mac，棒棒
: ※ 編輯: mp5good (36.225.157.186 臺灣), 11/11/2020 17:27:56
: → ck574b027: 你以為放八代只是要清庫存嗎?是為了讓發表會數字更爽啊 11/11 17:29
: → jason840226: 確實一堆大牌的YTer都對那些”倍數”很疑惑XD 11/11 17:32
: 推 Luos: 倍數沒次都有啊 就是幹話 11/11 17:35
: 推 kevin8973: 推一個 同也是音樂工作者真的有這種感覺 11/11 17:41
: → kevin8973: 不得不說 Apple這幾年牛皮越吹越大 11/11 17:41
: → kevin8973: 不再像以前的mbp 反而都快被雷蛇超越了 11/11 17:41
: → kevin8973: 要不是被logic pro綁架 我也很想跳槽 11/11 17:41
: 推 benedict76: 以前是%倍快，這次是x倍快，幾乎領先對手3到5年的等級 11/11 17:44
: → benedict76: 。 11/11 17:44
: 推 tungpayton: 就行銷的話術而已 夠行銷一般社會大眾了 11/11 17:59
: → tungpayton: 再加上品牌價值買單的消費者應該不少 11/11 18:00
: → iincho: 以手機來說水果的SoC是真的屌打其他家公司 11/11 18:00
: → iincho: 只是現在是桌機的剛出，結果就不好說... 11/11 18:00
: → iincho: 至於軟體bug初期一定不會少，所以要幹正經事的還是先觀望 11/11 18:01
: 推 kawhi5566: 謝謝蘋果讓我知道8557u是best selling的筆電cpu 11/11 18:01
: → iincho: 另外這東西如果軟體會去用SoC多的那票DSP效能應該就不錯 11/11 18:03
: → kouta: best selling 的筆電CPU 是指windows筆電 11/11 18:08
: 推 kaede0711: 2年過渡期完成前先試水溫吧 11/11 18:08
: → iterator: 對效能有興趣的, 就看一下 anandtech 吧 11/11 18:14
: 噓 a58524andy: 供三 你g11下去比也不可能編譯上比g8快近3倍好嗎 11/11 18:17
: → a58524andy: 鄉民真的很信仰x86耶 11/11 18:17
: 噓 jerry0715no1: 新CPU新架構不吹噓一下效能跟能耗不然要講啥 11/11 18:55
: 推 hellomotogg: 發表會就是要吹才有看點，過往不都這樣 11/11 19:15
: 推 highca0709: 哈哈 果粉對於蘋果的迷信真的讓人開眼界 11/11 19:20
: → kouta: 果黑愛看果粉才是開眼界 11/11 19:36
: 噓 Trinomial: 什麼邏輯 11/11 19:45
: 推 maplefff: 有常識的人都知道，6～10代intel其實就是就是同一代 11/11 19:52
: → maplefff: 沒錯，intel連續停滯四代，代代靠拉頻提升一點雞腸小肚 11/11 19:52
: → maplefff: 你想買intel Mac歡迎去買，攔不了你 11/11 19:52
: 推 maplefff: 每次蘋果跨了一大步，就是有人會忍禁不住出來質疑 11/11 20:04
: → maplefff: 拔軟碟, 拔光碟, 拔耳機孔, Power換intel, 拔I/O接口 11/11 20:04
: → maplefff: 關關難過關關過，蘋果在質疑聲中愈走愈大 11/11 20:04
: → maplefff: 提升幅度就是大到用resetta開x86軟體還比原生intel快 11/11 20:05
: 推 maplefff: ARM解放了app store, 未來ARM軟體生態只會更強 11/11 20:09
: → maplefff: 要就改變工作流去適應生態，不然就等著被淘汰 11/11 20:09
: 噓 george12345: 身邊朋友幾十台MBP沒人出事啊 11/11 20:28
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