[問題] 信義線的貴造價是貴在哪裡呢？

[hoyunxian (WildDagger)]

有在政黑溜達的應該知道那個講話從不負責，
嘴上說自己中立卻以無的放矢批評現任總統為中心的德州先生
(好，這不是重點，如果想去展開援護射擊(#1IbMc3Fi AT 政黑)的就去那邊吧(默

今天他把砲火對準信義線
說信義線每公里造價最貴實在浪費錢之類的

他還認為「信義線是把錢都花在那些造景上才貴，所以是浪費」

但是沒搞錯的話，信義線應該是貴在麻花與徵地上吧？
不曉得這些佔了信義線經費多少......
(試著在板上查造價，也只找到那篇議員批評的新聞，
 雖然說不定是我沒用對關鍵字)


......還是說，我搞錯了呢(汗

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推 galilei503:原PO國文老師經長請假#1Duc8INo (StupidClown)          05/30 02:16
→ leo8064047:樓上的國文老師也...
推 galilei503:              常...我不該採在地板上，我對不起地球..
推 leo8064047:                         踩
推 galilei503:樓上你...想害我被做成簽名檔= =(沒有錯字了我撿查過!)
推 leo8064047:                                           檢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.100.220
推 KobeFuck:象山站旁信義聯絡道那部
→ KobeFuck:份嗎？ 剛手滑按到送出QQ
→ kutkin:不重要，你就算找出來，對方也不會看。
好像是喔(嘆

了不起對方就是看到自己被狂打臉乾脆自刪了然後感嘆自己沒有自刪的自由。
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 13:24)
推 kutkin:去找資料，只有一個目的就是你自己想要知道事實是如何
→ kutkin:而不想跟別人人云亦云才是有意義的。
→ purin820611:其實我也滿想確認貴是不是貴在麻花隧道之類的地方
確實，因為總是聽人說麻花隧道很貴(雖然看那個線型是真的有貴的價值)
但是說歸說，找不到數據會覺得有點沒實感。
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 13:29)
推 chewie:信義線有同時施作共同管道部分 等於挖了3條隧道
→ hicker:麻花隧道記得是算在新莊線那邊吧 那是新莊線的標案
咦，是這樣嗎？
我還以為說是新莊線兩條算一案信義線算另外一案......

也就是說，信義線的造價實不包括麻花嗎......
→ chewie:至於那個造景攤在整體工程費裡其實只是個零頭
我想也是應該沒有那麼誇張......
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 13:33)
→ sydwuz:麻花隧道與東門站是由新莊線施作，信義線是東門站(不含)
→ sydwuz:到象山站+尾軌
有聽說象山站為了保護台北樹蛙有做特別工法
那個工程費是不是也很高？
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 13:35)
→ MrTexas:誰說我不會看的?    ╮(﹀_﹀")╭
那你就該認真看認真理解認真記起來啊。
→ hicker:火把來了....這篇造成野火燎原的話 原po要負責 (指)
我知道，不過大家就別回文吧，集中在這邊會比較好。
→ chewie:下凹庭院有增加一點預算 共同管道應該是52億左右 再來就是
→ chewie:地下捷運本來就很貴 在大樓林立 路幅又比忠孝東路更窄的信
→ chewie:義路只會更貴...至於跟以往的捷運線比意義不大 大概2000年
→ chewie:後原物料漲上來之後 興建成本就沒回去過...
對喔，我也忘記國際原物料上漲這件事了。
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 13:44)
→ a27281591:我只知道工程一直拖的下場就是原物料漲只好拼命追加預算
→ chewie:CR580B標用的靜壓植樁施工 只要是新工法就會比傳統工法貴
→ chewie:至於貴也沒甚麼好辯解的 就是貴囉XD 但其實造景應該還好
推 purin820611:想當初淡水線平均每公里造價17億...現在當然不可能有
→ chewie:(只是我個人覺得沒那個效果出來XD)
→ chewie:淡水線那個不能比 地下段才幾站 而且又全線可以明挖覆蓋
推 marathons:淡水線是台鐵現成路廊,圓山以北高架,平均成本當然較低.
→ marathons:越早興建越便宜,通膨免不了.中山高當年400km才四百多億.
→ MrTexas:為什麼淡水線不廣泛地下化?
推 Dorapedia:為什麼一定要地下化？
推 yevvi:為什麼淡水一定要地下化? 不過我當初的問題是為什麼要建高架
→ yevvi:而不是平面鐵路?
→ purin820611:一面說地下化捷運貴 一面又說當初怎不把高架路線蓋地
→ purin820611:下 批評好像不是這樣批的
→ chewie:平面鐵路要有平交道或立體交叉 士林北投市街一帶離鐵路太近
→ chewie:不適合立體交叉 又既然是打掉重來了 當然選一勞永逸的方法
推 yevvi:另外一個，原本那塊平面的地，他可以拿來做線型公園
→ MrTexas:為什麼淡水線的沿線居民要忍受高架捷運列車的噪音?
→ yevvi:只是可惜了黃昏市場
→ MrTexas:信義線的居民則不必忍受捷運噪音
→ MrTexas:我覺得捷運局太厚此薄彼
→ yevvi:哈哈哈,德州你一定沒住在附近....
→ chewie:線性公園是後續的綠化規畫(地下化地面不開路一樣可做公園)
→ MrTexas:信義線全部地下化,附近居民可享受無噪音污染的高品質生活
→ Dorapedia:復興崗－紅樹林就平面啊
→ oldchang1205:德州主題不過為反而反而已
→ Dorapedia:淡水線跟信義線是兩個完全不同的時代
→ Dorapedia:淡水線1988年，信義線2005年動工，前後差17年
推 yevvi:可是德州 士林北投地區的房子還是以捷運沿線附近價錢為高阿
→ pomelo168168:有捷運經過 是抬升房價的好題材啊XD
→ MrTexas:每個捷運站附近的房價本來就會水漲船高吧?
→ MrTexas:但為什麼士林北投居民要忍受捷運列車的噪音?
→ chewie:http://goo.gl/Pw5rH8 市中心跟邊緣區,市郊外圍區的差別
推 kutkin:政治哪有公平的  只能說談成就好
→ MrTexas:因此淡水線應該全面地下化,以免沿線居民耳朵聽力受損
推 purin820611:有聽說淡水線大部分不地下化 是不想從基隆河河底穿過
→ chewie:...前面不是在討論地下化太貴的問題?
推 Neymar:淡水線是建在既有鐵軌，信義路上有舊台鐵鐵軌嗎？
→ MrTexas:總之 士林北投居民的權益被犧牲掉了
→ chewie:喔。
推 Neymar:前面在抱怨造價貴，後面在抱怨沒地下化，我看不懂某人邏輯
推 pennymarkfox:野生的德州人出現!!
→ purin820611:原PO真不應該把德州人引來MRT版的       ╮(﹀_﹀")╭
被S就S吧，不過我還是請求大家不要把戰火擴大，請全部在這邊推就好......
→ MrTexas:淡水線當年若全面地下化,總花費也不會比信義線多吧?
→ marathons:文湖線膠輪雖噪音不比高運量鋼輪,但沿線也聽得到噪音.
→ pomelo168168:拿舊線跟新線比造價本來就不公平..
→ pfry19855:MRT版=政黑二版　get!!
推 Dorapedia:M大，你是士林北投人嗎？要不然說這些幹什麼？
他好像常說自己住天母吧(不確定
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 14:19)
→ hinajian:淡水線：我蓋我的，沒事比信義線幹嘛
→ MrTexas:我是台北市民   ╮(﹀_﹀")╭
→ Dorapedia:差17年有什麼好比的
推 purin820611:奇怪這篇主旨是信義線造價怎麼來個德州人就變成淡水線
→ purin820611:造價了
→ Dorapedia:是台北市民不代表是士林北投人，但是我也不調查了，
→ purin820611:地下化與否了
推 Neymar:拿明朝的劍斬清朝的官，我笑了。如果淡水和信義線同時動工
→ Dorapedia:這種事本來就不用講
→ MrTexas:信義線造價得天獨厚,當然要拿來跟別的線相比較呀
→ marathons:信義線比淡水線晚十幾年通車,厚誰薄誰?
→ Dorapedia:那跟松山線比啊，跟很久以前的比不太對吧
→ oldchang1205:厚了淡水線居民10幾年 薄了信義線
推 Neymar:淡水線的地下化工程造價還蠻可觀的，頂多土地徵收會比信義
→ pennymarkfox:對不起我不應該提出轉到mrt的想法= =
→ hinajian:信義線有最貴嗎？不是被這篇打臉了？ #1IUu220i (MRT)
→ Neymar:線便宜，請某德州先生全方面考量
→ marathons:將來必會有每公里造價比信義線更貴的路線,只能怪通膨了.
有人就是躲在自己象牙塔裏面怪誰啊......(攤手
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 14:24)
→ Neymar:我覺得大家就直接無視吧，感覺會陷入無意義迴圈
→ MrTexas:信義線每公里成本高達61.25億元,居台北捷運之冠吧?
推 Dorapedia:以後呢？
推 purin820611:不用將來阿 新莊線跟南港線東延就已經比信義線貴了
→ purin820611:我是說每公里平均造價
→ Dorapedia:還有松山線、土城線延伸頂埔段、環狀線西環段、
→ Dorapedia:萬大線、信義線東延段
→ hinajian:你去和那個講每公里4X億的議員PK一下好了 數字好亂
等一下要出門，接下來大概都不能上PTT了
這邊還是呼籲一下想參與討論的各位，請在這邊用推文(推或噓都沒關係)
但請不要用回文的方式，戰火在這篇文裡燒就夠了(沉默)

造成版主困擾真不好意思......
※ 編輯: hoyunxian       來自: 111.250.100.220      (11/27 14:28)
→ pomelo168168:老闆雞排一份 (拉椅子
→ purin820611:每公里4X億是扣除土徵成本 每公里6X億是加上土徵成本
→ coon182:所以我躲在旁邊慢慢看...可是我也要出門了-.-
→ WeAntiTVBS:有比帝寶貴就夠了
推 Dorapedia:原po及板主辛苦了…
推 mecca:<><
→ hinajian:感謝puri大指點
推 DongRaeGu:你跟政黑板寶認真就輸了
噓 Howard61313:抱怨沒地下化又抱怨造價貴，什麼標準？
→ Howard61313:這就是所謂的又要馬好又要馬不准吃草？
→ Howard61313:淡水線地下化不比信義線貴，so what，依然比淡水線高
→ Howard61313:架化貴啊
推 Howard61313:抱歉發點牢騷
→ purin820611:樓上真的沒有必要跟德州人認真 (茶)
推 joson4921:樓樓上真的沒有必要跟德州人認真（茶）
→ Dorapedia:樓樓樓上(略
推 SHR4587:地下化不是萬能的......
→ ji394xu3:每條線的造價項目不是都會有明細 ....查出來看就知道了
→ hicker:這資料到哪查壓
噓 kudo070125:所以東京甚至有平面鐵道和平交道的，居民都耳聾了XDDDD
推 Dorapedia:那台鐵呢一堆平交道??
→ Dorapedia:       ，
→ Dorapedia:好吧重說一次，那台鐵一堆平交道要不要說一下？
→ purin820611:我之前就做過造價列表了 #1IQxHg2y (MRT)
→ purin820611:不過資料來源有點參差不齊就是了
→ kuo8880333:青蛙最貴
→ Dorapedia:青蛙表示：我怎樣了？
推 pennymarkfox:你們搞錯了， 德州人是用來troll不是用來戰的XD
→ a27281591:現在換原po要跪主機板了!?
→ koimarika:沒事把火把引過來 整天想作亂zzzz
→ MrTexas:火車的噪音能跟捷運的噪音相提並論嗎？
→ purin820611:可以啊 捷運鐵路本一家嘛哈哈
→ Howard61313:還是不解釋你吹毛求疵的標準啊
→ Lxr:和台灣人溝通有困難，還是和祖國同胞溝通好! (潛水ing~)
→ Lxr:而且祖國的土地徵收免成本，可以壓低造價，就可以全地下化!
→ Dorapedia:雖說台鐵更早蓋，不過淡水信義都能比捷運台鐵不是問題
→ lzw1988:反了反了，應該問捷運的噪音能與火車的噪音相提並論嗎？
→ lzw1988:在台鐵北淡線的時代柴油引擎的噪音哪是區區捷運能比的
→ mstar:樓上問題讓我想到新北投線.......
→ kreites:哈哈 德州跨出政黑板了嗎XD
→ valkyrie3812:社后捷運退燒 捷運跨海延德州正夯(喔？)
→ Dorapedia:太平洋捷運XD
→ valkyrie3812:         列車PIDS:關島>夏威夷>>德州 (誤)
→ Howard61313:中間的加州、亞利桑納州、新墨西哥州表示：
→ shun01:此為快速列車...
→ Dorapedia:此為超級自強號XDDD
→ valkyrie3812:美國會議員:我們要求增停自強號 不然被成為X等公民
→ valkyrie3812:台灣民代:美國議員 你也懂增停自強號?(誤)
→ Dorapedia:特急捷運？高速捷運？後一者高雄捷運表示：
→ Dorapedia:高速鐵路表示：
→ valkyrie3812:整串被我歪掉了...雖然也算好事吧(默)
推 venomprotein:有些人真的很莫名其妙 乾脆全台灣火車也地下化好啦
→ venomprotein:叫你做八個小時火車完全看不到窗外而一片漆是很爽逆
推 venomprotein:市區有其必要性需要地下化 但郊區有需要地下嗎? 不懂
推 sam1115:btw,那更晚開工的越南印尼捷運應該比台北更天價吧
推 Howard61313:胡志明市到底啥時要有地鐵呢，好歹也是中南半島前三大
→ Howard61313:都會區了吧
→ sam1115:HCM預定2017年通第1條,不過HCM機車遠多於汽車,搞不好機車
→ sam1115:密度高於台灣的大城市,HCM應該不會拖太久,Jakarta他們政府
→ sam1115:效率應該真的可以拖個幾年，不知道跟台灣比起來哪個會拖
→ Howard61313:雅加達已經比家祭無望告乃翁還遙遙無期了
→ chewie:同一個國家內新工程比較貴是可以預期 但不同國家之間很難比
→ s1an:火車比捷運吵