→ ciswww: 高雄黃線的加入應該是沒辦法像板南線加入那樣大幅提升運量 05/08 22:07
→ ciswww: 恐怕比較像新莊蘆洲線加入 05/08 22:08
→ edison: 估60現18,一個人口漸少的城市,那來的勇氣蓋地下捷運 05/08 22:09
→ ciswww: 黃線沿線的潛在乘客究竟有多少比較重要 05/08 22:10
推 tommyyx2004: 高捷的板南線已經蓋好了啊 05/08 22:12
→ tommyyx2004: 中山博愛的紅線不就是了? 05/08 22:12
→ ciswww: 以前高雄捷運棕線的蓋法應該是含金量最高的蓋法 05/08 22:12
推 AGODFATHER: 本來就錯誤阿 要不然機電幹嘛提前接收 05/08 22:13
推 aaronbest: 哪裡錯誤 就單純是bot的折舊和利息壓力太大 看看高鐵 05/08 22:15
→ aaronbest: 也是撐不過去 講的好像高捷是失敗的一樣 05/08 22:15
→ aaronbest: edison 人口哪裡少呢？呵呵 人口只是維持住而已 再來人 05/08 22:16
→ aaronbest: 口平盤不代表運量無法成長好嗎＝＝ 05/08 22:16
推 chiefoflaw: 高雄人口2016年減少三位數，台北市減少四位數 05/08 22:19
→ chiefoflaw: 台北一期路網，政府蓋好象徵性隨便租給北捷，根本開外 05/08 22:21
→ chiefoflaw: 掛 05/08 22:21
→ edison: 人口減少的數字一直有公布,這還是指戶口人數,戶口在,人到 05/08 22:25
→ edison: 外地的就更不用講了 05/08 22:25
推 AGODFATHER: 多付了2百億 講的真輕鬆 05/08 22:26
推 watameki: 台北人口目前衰退全台第一 但只是因為高房價搬去新北桃 05/08 22:28
→ watameki: 園而已 那些人還是在搭北捷進台北市上班上學 所以北捷運 05/08 22:29
→ watameki: 量並不受台北人口減少所影響 05/08 22:29
推 ujay1990: 高捷黄線如果估增長五十萬以上何不蓋高運量呢？ 05/08 22:41
推 qooisgood: 黃線要蓋重軌吧 05/08 22:41
推 ujay1990: 我一直認為估算太樂觀！ 05/08 22:42
→ ujay1990: 黃線是中運量啊 05/08 22:43
→ ciswww: 台北中運量的隧道內徑只比高運量小一點點，省不了多少錢， 05/08 22:46
→ ciswww: 地下化路線若想省錢，車輛設計很重要： 05/08 22:47
→ s6210603: 我也覺得黃線比較像中和新蘆線 都人字 05/08 22:50
推 omkizo: 中運量就夠了 要不然像中國那樣農田也蓋地鐵而且開6節好不 05/08 23:04
→ omkizo: 好~ 05/08 23:04
→ AGODFATHER: 應該高架 硬要蓋起碼也省點錢 05/08 23:07
→ AGODFATHER: 跟新蘆不一樣 核心區域路線是分岔的 05/08 23:09
噓 biang830: 中和線通車:民國87年12月24日..通車後扣除跨年,農曆新年 05/08 23:09
→ biang830: 這些特殊月份,民國88年3月份平均日運量32.6萬人 05/08 23:10
→ biang830: 這位管立委不知16.6萬是怎麼來的 05/08 23:11
→ biang830: 參考資料:goo.gl/KnzRl4 05/08 23:13
噓 biang830: 另外，板南線通車88.12月,新店線通車88.11月前1個月 05/08 23:17
→ biang830: 88年10月平均日運量達36萬 05/08 23:18
推 mikamitomoya: 黃線蓋高架? 經過一堆住宅區 你確定? 05/08 23:20
推 whyooo: 為了蓋黃線 誇大運量67萬人次 05/08 23:21
→ whyooo: 捏造 貶低北捷 運量數字 05/08 23:22
→ whyooo: 中和線通車 運量才16萬人? 05/08 23:23
→ whyooo: 無知又無恥 05/08 23:23
→ whyooo: 這種立委素質真是爛 05/08 23:24
推 AGODFATHER: 新北環線也高架 05/08 23:28
→ Lime5566: 看標題就知道推文又要吵一次了0.0 05/08 23:32
→ adort: 台北公共運輸使用率也只有4成 05/08 23:32
推 whyooo: 黃線是地下化重軌 不是中運量 05/08 23:35
→ whyooo: 從輕軌 直接跳到地下重軌 05/08 23:35
→ whyooo: 為了要蓋重軌 才編出67萬的故事 05/08 23:36
→ whyooo: 反正蓋完，運量差，全推給顧問公司 05/08 23:37
→ whyooo: 政治人物只想把硬體設施 歸功攬在身上 05/08 23:37
→ whyooo: 利用地域分化 矛盾， 取得建設成果 05/08 23:38
推 eric0925a: 貫穿高雄精華區的紅線已經通車很久了 結果運量? 05/08 23:44
推 qooisgood: 玻璃心碎滿地XD 05/08 23:44
→ eric0925a: 一直吹捧黃線 黃線運量有辦法跟紅線比? 05/08 23:45
推 whyooo: 玻璃心碎滿地? 17萬的運量 才是你的玻璃心 05/08 23:49
→ whyooo: 黃線，我粗估只有8萬 05/08 23:50
→ whyooo: 黃線完工，整個高捷運量應該不會超過30萬 05/08 23:51
→ whyooo: 沿線沒什麼商業機能，也沒大面積聯開案 05/08 23:53
→ whyooo: 比橘線會好一點 05/08 23:53
→ s6210603: 但至少會多出轉乘的效益吧... 05/08 23:55
推 whyooo: 很難，轉乘距離太遠 05/08 23:56
推 watameki: 不要太低估黃線 高雄近年人口遷徙主要是從舊市區搬到鳳 05/08 23:56
→ whyooo: 人字路網，班次受限 05/08 23:57
→ watameki: 山鳥松仁武一帶 呈現反C字的人口遷徙 05/08 23:57
→ watameki: 外圍的居民再通勤到市區內上班上學 05/08 23:58
推 whyooo: 商業流動人口才是主流 05/08 23:58
→ whyooo: 白天上班，晚上下班，這種運量 其實很有限 05/08 23:59
推 whyooo: 既然要蓋，多說也沒用了 05/09 00:01
推 eric0925a: 三多五甲有辦法跟連結南北高雄的中博比 我很懷疑 05/09 00:02
噓 biang830: 順便一提，板南線通車第1個正常營業月(89年3月)的確達 05/09 00:02
→ hantulee: 黃線完工,至少輕軌加台鐵地下化也完工了… 05/09 00:02
推 whyooo: 只能靠明年立委選舉 好好監督 05/09 00:03
→ biang830: 日平均快70萬，合理懷疑那16.6萬數據是故意貶低他人 05/09 00:03
→ hantulee: 至於搭乘人口,看看南岡山完工前一堆人笑稱運量不高,實際 05/09 00:03
→ biang830: 合理化自己 05/09 00:04
→ s6210603: 黃線輕軌台鐵地下化紅橘都通 轉乘站超過十站以上 05/09 00:04
→ hantulee: 運量打臉一堆人… 05/09 00:04
→ hantulee: 首班公車提前開出也貢獻一些轉乘運量… 05/09 00:05
→ s6210603: 但那時候都用大岡山地區三十萬人通勤族做為宣傳 05/09 00:05
推 whyooo: 南岡山站啟用前 橋頭火車站運量還不錯 05/09 00:07
→ whyooo: 南岡山站啟用後，就大幅衰退 05/09 00:07
推 qooisgood: 但橋頭火車站加上南岡山站的總運量是上升的 05/09 00:08
→ whyooo: 就是末端站效應 05/09 00:08
→ edison: 原來運量8千多人就可以打臉哦 05/09 00:08
→ whyooo: 有什麼好說嘴 05/09 00:08
推 whyooo: 花10幾億 多一站，一天多增加2000多人 05/09 00:10
推 dotZu: 黃線是中運量，不管台北還是高雄的黃線都是中運量 05/09 00:10
→ whyooo: 你高興就好 05/09 00:10
→ whyooo: 黃線是重運量吧 05/09 00:11
推 qooisgood: 但加法大師在前一篇文不是這樣說的啊 05/09 00:11
→ qooisgood: 要不要去翻翻推文 怎麼現在又轉彎了XD 05/09 00:12
推 whyooo: 與其反對，不如等著看以後結果 05/09 00:12
→ whyooo: 這種運量 真是令人搖頭 05/09 00:13
推 whyooo: 黃線施工難度，會比之前紅線高 05/09 00:18
推 qooisgood: 而且南岡山站政府只花了七億 十幾億的數據 05/09 00:19
→ s6210603: 部分路段很窄 尤其本館跟五甲 05/09 00:19
→ qooisgood: 不知道又是去哪生出來的 哈哈哈 05/09 00:19
→ dotZu: 黃線是中運量，台北黃線、新北黃線、高雄黃線全都中運量。 05/09 00:20
→ qooisgood: 路幅倒是其次啦 景安路都能挖捷運了 05/09 00:20
→ countryair: 黃線挖下去之後，會不會又讓一個商圈人口流失阿 05/09 00:27
推 whyooo: 南岡山站經費11.73億 05/09 00:29
→ whyooo: 你的7億 是出自哪裡 05/09 00:29
→ s6210603: 黃線沿線最熱鬧就五甲路.三多路.建工路.澄清路... 05/09 00:31
→ qooisgood: 都不知道 再繼續掰啊 哈哈哈 05/09 00:33
推 whyooo: 你的7億，是高雄市負擔 05/09 00:36
→ whyooo: 另外的 4.73億是中央負擔 05/09 00:36
推 qooisgood: 車站所需總工程經費為 11.73 億元，其中包含政府辦理 05/09 00:38
→ qooisgood: 事項額 度 0.85 億元、政府投資額度為 7.74 億元，民 05/09 00:38
→ qooisgood: 間投資額度為 3.14 億元。 05/09 00:38
推 whyooo: 11.73億 都是政府出的 05/09 00:40
→ whyooo: 那有什麼民間 05/09 00:40
→ edison: 總之花了11億多,然後運量多2000多,這種效益腳頭烏想也知道 05/09 00:41
推 qooisgood: 功課自己做啦 這裡是捷運板不是國小地理課 05/09 00:42
→ qooisgood: 報告都寫中文 我想應該不是很困難才對 05/09 00:42
推 whyooo: 樓上 去翻之前討論串 05/09 00:42
→ whyooo: 整個經費就是11.73億， 05/09 00:43
推 whyooo: 11.73億 讓運量日增加2000多人 05/09 00:46
推 qooisgood: 頂埔站花76億 多六千人 這個腳頭烏不知道要怎麼想 05/09 00:48
推 whyooo: 頂埔站有1.4萬人 05/09 00:50
推 et11117: 每天吵運量好煩 05/09 01:01
→ pds1: 高雄等吃台積電大補丸人口大概就可以暫時撐住了 05/09 01:18
→ pds1: 高雄還要搞港區開發案 應該多少可以增加些就業機會 05/09 01:19
→ pds1: 只是 黃線不能蓋地面輕軌嗎? 非得要花1000多億?? 05/09 01:20
→ s6210603: 老實說大順路那邊蓋平面輕軌 都覺得很刺激了...... 05/09 01:24
推 c733614: 延伸頂埔一部分原因是為了三鶯線吧 05/09 01:41
→ yoshilin: 是台北觀點沒錯啊，在台北這樣的運量一定被批到死 05/09 02:56
→ ciswww: 台北人不需幫頂埔說話，該延伸案是行政院長蘇貞昌一意孤行 05/09 02:57
推 bibiwei: 天龍人要酸給他酸吧，拿最多資源的怎麼不敢跟東京等國際 05/09 04:29
→ bibiwei: 一級城市比 05/09 04:29
→ ciswww: 那就要拿更多資源了 05/09 04:31
推 nick0605: 大岡山地區30萬人口這句話真的超經典！當所有設籍民眾 05/09 05:37
→ nick0605: 都會每天往南跑，北高雄豈不變空城？ 05/09 05:37
噓 ji394xu3: 立委這樣大喇喇引用錯誤的北捷運量數據 實在不可取 05/09 05:37
→ nick0605: 台積電都要離開台灣了還巴望著他來幫高雄大補丸！ 05/09 05:39
→ ji394xu3: c733614大 延伸頂埔跟三鶯線沒有關係,那是蘇貞昌當縣長 05/09 05:39
→ ji394xu3: 時為了討好鴻海刻意把板南線從永寧延伸一站到頂埔,否則 05/09 05:40
→ ji394xu3: 最原始的三鶯線本就計畫從永寧站開始,而非頂埔 05/09 05:40
推 nick0605: 大岡山因為南岡山通車實際多兩千人運量真的沒什麼好高 05/09 05:46
→ nick0605: 興的，代表大岡山地區產業經濟的運輸活動方向不在高雄 05/09 05:46
→ nick0605: 市區！我以前講過岡山那邊有很多傳產工業區，是該地區 05/09 05:46
→ nick0605: 的就業社經活動的目的地，社經活動造就的運輸旅次多半 05/09 05:46
→ nick0605: 是在岡山地區內部來往，比較少依賴南邊的高雄市區！ 05/09 05:46
→ Yelnats28: 黃線也只是算完成市區初期路網的等級而已 覺得要求不 05/09 05:48
→ Yelnats28: 算過份 至少不是像三鶯線這種硬蓋再期待開發能補足運 05/09 05:48
→ Yelnats28: 量 05/09 05:48
→ ji394xu3: 民86年12月 淡水線通車至中正紀念堂 05/09 05:51
→ ji394xu3: 民87年12月 中和線通車 05/09 05:51
→ ji394xu3: 民88年11月 新店線通車 05/09 05:51
→ ji394xu3: 民88年12月 板南線「市政府-龍山寺」通車 05/09 05:52
→ ji394xu3: 時),北捷日運量就有45萬人。 05/09 05:52
→ ji394xu3: 捷日運量站穩60萬人。 05/09 05:53
噓 j1992624: 頂埔76yee 才1.4萬？ 好像也沒很多 05/09 05:54
推 keita2277: 難以容忍的是配套和執行率的低下吧？！ 05/09 05:57
→ DDJJ1069: 三鶯一期可行性評估日運量11萬多人,早就直逼現在的高捷 05/09 05:59
→ DDJJ1069: 紅線運量。(高捷紅線有24站,三鶯一期12站) 05/09 05:59
推 pds1: 高捷黃線要爭取全線地下化? 新北環狀線表示 05/09 06:03
→ pds1: 高捷黃線會不會連可行性都過不了啊 05/09 06:04
→ ekes11: 頂埔站要是擺在高雄捷運 運量高達第七名 05/09 06:09
→ ekes11: 延伸頂埔76億 主要是地下化在台北將近2公里 當然比較貴 05/09 06:10
→ pds1: XD 05/09 06:10
→ geesegeese: 狗咬狗ㄧ嘴毛 05/09 06:38
→ geesegeese: 捷運ㄧ蓋至少要連續蓋50年 05/09 06:38
→ geesegeese: 不然就浪費了 05/09 06:39
→ pllayeer: 南岡山運量要跟橋頭一起看 頂埔就不用跟永寧一起看？ 05/09 08:24
→ pllayeer: 當年頂埔通車之後實際運量也增加不到一萬 05/09 08:25
→ s6210603: 說實在南岡山之後延伸到岡山車站後 我覺得南岡山運量 05/09 08:28
→ s6210603: 會下跌很多 不過那邊之後有高醫分院 應該不會像青埔那樣 05/09 08:29
→ ji394xu3: 頂埔跟永寧一起看 大約整體較只有永寧站時 成長1萬人次 05/09 08:38
→ ji394xu3: 不過當年板南線延伸頂埔本來就也飽受爭議,是蘇縣長堅持 05/09 08:39
→ ji394xu3: 要板南線地下化延伸,否則跟三鶯線高架一起蓋,會比較省 05/09 08:39
推 keydata: 講頂埔不就證明DPP只會亂搞民粹~前瞻真的是錢沾~ 05/09 09:01
→ waynedd: 三民區是一塊還沒有涵蓋在捷運路網裡頭.這次可以透過黃線 05/09 09:01
→ waynedd: 來彌補.. 05/09 09:02
→ s6210603: 岡山比較算是有自己的生活圈 不見得都會跑高雄就是了 05/09 09:03
→ s6210603: 也會有跑台南的 05/09 09:21
推 xy1904312: why也太好笑 資料不都不查然後一直被打臉 拜託跟捷運不 05/09 09:39
→ xy1904312: 熟不要到捷運版吵好嗎XD 這種素質跟立委也差不多 05/09 09:39
→ xy1904312: 自己錯的地方就完全無視 然後一直在找別人的小毛病 等 05/09 09:41
→ xy1904312: 等捷運吵不過是不是又要扯港口啦XDDD 05/09 09:41
推 wanghong: 事實上現在流行蓋輕軌,便宜又快速建成..也不用開冷氣 05/09 10:23
→ ultratimes: 淡水線從來沒有只通車到中正紀念堂 05/09 11:05
→ ultratimes: 中和線通車時，就一路從台北車站延到南勢角了 謝謝 05/09 11:06
→ ji394xu3: 民86年12月 淡水線通車至台北車站 更正: 05:51 的推文 05/09 11:11
推 aaronbest: 明明南岡山增加6000人次 卻故意除2說只有增加2000人 然 05/09 11:52
→ aaronbest: 後頂埔說增加1.2萬人 原來數字還可以另外標準解釋啊 05/09 11:52
→ aaronbest: 顆顆 05/09 11:52
推 aaronbest: keydata 哪裡民粹？真正民粹的是有些人看到台北以外蓋 05/09 11:55
→ aaronbest: 捷運無條件的反才是民粹 顆顆 前瞻本來就是特別預算幫 05/09 11:55
→ aaronbest: 助台北以外城市優先建立自己軌道路網 難道新竹台中台南 05/09 11:55
→ aaronbest: 高雄就不是城市嗎 呵呵 再來請問是有跟台北一樣蓋同樣 05/09 11:55
→ aaronbest: 高運量規格嗎？ 這些請先看清楚 謝謝。 05/09 11:55
→ s6210603: 高捷紅橘不也是用高運量規格打造嗎? 05/09 12:08
推 qooisgood: 但紅橘線的機電目前是中運量啊 05/09 12:38
→ ji394xu3: 紅橘的機電是高運量阿 05/09 12:44
推 purin820611: 高捷紅橘線就是用高運量規格設計下去蓋的 單位長度造 05/09 12:47
→ purin820611: 價42億/公里完全就是高運量系統的水平 05/09 12:48
推 qooisgood: 紅橘土建是高運量 但機電目前就是中運量 05/09 12:49
→ qooisgood: 只是預留掛六節擴充成高運量而已 05/09 12:50
→ ji394xu3: 就算現在三節 也可以跑高運量阿 05/09 12:51
→ ji394xu3: 三分鐘一班 單向運量超過2萬人次 就達到高運量能量 05/09 12:51
推 qooisgood: 高捷的單向容量最多1萬5而已吧 05/09 12:53
→ ji394xu3: 那是高捷自己的問題 不代表系統不能跑到高運量 像人家文 05/09 12:53
→ ji394xu3: 湖線就拚老命在跑 尖峰時段的運量根本已經達到高運量 05/09 12:54
推 qooisgood: 把系統操到極限接近高運量 但還是中運量啊...... 05/09 12:55
→ ji394xu3: 文湖線尖峰時段單向運能超過2萬人次 早就到高運量 05/09 12:56
→ qooisgood: 高捷要操到單向兩萬人次 這種搭乘品質除非掛六節 05/09 12:56
→ qooisgood: 要不然天天跟跨年一樣 誰要搭啊 05/09 12:56
→ ji394xu3: 高捷自己也說了 日均40萬人次才考慮車箱加掛 05/09 12:57
推 qooisgood: 因為三十幾萬現在的系統就要崩潰了啊 05/09 12:58
→ ji394xu3: 每小時單向2萬人次是指系統運能 又不是真的要你高捷每小 05/09 12:59
→ ji394xu3: 時單向運量2萬人次 05/09 12:59
→ ji394xu3: 高捷這個月運量不是才17萬人嗎? 05/09 13:00
推 qooisgood: 跨年就會有30萬以上 而且旅次會有尖峰離峰 05/09 13:13
→ ji394xu3: 跨年? 天天跨年嗎.... 05/09 13:14
→ qooisgood: 如果旅次都能平均分佈 現在系統要跑到70萬 05/09 13:14
→ qooisgood: 以上也沒問題啊 但就不可能 所以30萬以上現在 05/09 13:15
→ qooisgood: 系統就已經吃不太下來了 05/09 13:15
→ edos: 拿尖峰時段跟跨年來討論?那離峰時段要不要停駛阿 XD 05/09 13:18
推 qooisgood: 呃 討論尖峰離峰不是大眾運輸最基本的前提嗎 05/09 13:26
→ edos: 捷運的規模 是用尖峰時段/跨年 這種條件來蓋的嗎? 05/09 13:29
→ edos: 再說高捷公司講日運量40萬人次才掛6節 就算30多萬也沒有達標 05/09 13:30
→ s6210603: 紅線10年內 有可能可以拼拼看 橘線...算了吧 05/09 13:32
→ CharmingWu: 台北人口往衛星城市移動，所以北捷人數會持續上升 05/09 13:33
推 qooisgood: 尖峰離峰的人次會影響運具的選擇也會影響 05/09 13:34
→ qooisgood: 票價的訂定 我以為這是基本常識...... 05/09 13:34
→ edos: 基本常識是用尖峰時段的運量在決定捷運系統規模? 05/09 13:39
→ edos: 而且高捷紅橘線本來就是高運量 05/09 13:40
→ edos: 可以請問高捷尖峰時段的運量又是多少? 05/09 13:40
推 qooisgood: 不然尖峰旅次超過單向兩萬人 你用單向三千的輕軌 05/09 13:42
→ qooisgood: 去跑這邏輯沒問題嗎............ 05/09 13:42
→ ji394xu3: 高雄輕軌每小時單向運能5000人次 05/09 13:48
→ ji394xu3: 高雄捷運紅線每小時單向運量7000多人 05/09 13:49
→ ji394xu3: 台北捷運 區間運量 每小時最大落在3萬多人次 05/09 13:54
推 heykissass: 板南線跟黃線 這兩條是沒法比較 忠孝東路是台北最 05/09 15:29
→ heykissass: 繁忙的路段 而且高雄問題也不再班距跟票價 05/09 15:30
推 aaronbest: ji394xu3 我是指前瞻啦XD這波前瞻計劃最多就中運量捷運 05/09 18:49
→ aaronbest: （高捷黃線 中捷藍線 桃捷綠線）而已。高捷黃線我看到 05/09 18:49
→ aaronbest: 資料是列車長度才40米 大概跟中捷綠線差不多。 05/09 18:49
噓 Kobe5210: 錯誤就錯誤還怕人家說? 當初誰喊一縣一機場的? 05/10 23:38
推 bboring: 人口密度不高硬要蓋就是賠，看要賠多久的問題 05/11 12:31
→ bboring: 死要蓋又不加強公車系統，真的蠻詭異的 05/11 12:31
→ bboring: 京都也才兩條線但有超完整的公車系統，遊客也沒少過 05/11 12:32
→ waynedd: 京都不只有兩條線.私鐵也是整個軌道運輸的一份子..京都公 05/11 14:25
→ waynedd: 車路線完整.但有多少比例是用公車從京都車站搭去伏見區?? 05/11 14:27
→ waynedd: 去貴船或鞍馬也是會搭叡山電鐵..而非搭公車上去.. 05/11 14:29
→ waynedd: 之後往例如貴船神社才會從貴船口轉搭公車過去.. 05/11 14:30