作者dotZu (良牙)
看板MRT
標題Re: [新聞] 前瞻對半砍 議員批：輕軌蓋一半？
時間Sat Jul 8 23:34:56 2017
※ 引述《evilcherry (邪離子)》之銘言：
: 情緒推文恕刪。
: 其實如果基隆輕軌能改重新包裝成南港支線計劃會較易得到支持。
: 至於鐵路聯運還要扯到一帶一路就算了
: 台灣面積沒這麼大，有鐵路直通的工廠有多少，大家心知肚明。
: 貨櫃還是用道路運輸的比較多。
: 除非你打算出口石灰岩，否則台鐵是應該專心當客運鐵路。
你想要用扭曲別人的話，
把別人沒講過的話，抹黑成他有這樣講。
很抱歉，我從來沒主張過你在此說的這個事情。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.79.43.1
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1499451233.A.08B.html
: → dotZu: 我講的海陸聯運是海運轉鐵道的貨運，倒是你在講什麼？ 07/08 02:23
: → dotZu: 我明明講的是海陸聯運，你扯什麼鐵路連通工廠？ 07/08 02:25
: → dotZu: 一帶一路的海陸聯運是從中國沿海省份運到歐洲的工廠啊？ 07/08 02:27
: → dotZu: 這若是你對海陸聯運的理解的話，很抱歉這不是我的理解。 07/08 02:28
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我從一開頭就很清楚地講，他講錯了，
我在該串文章從未認定要蓋鐵路連到工廠去。
他要曲解成別的意思，這是他的主張。
我可是沒有這樣講。
我說的
一帶一路海陸聯運，意思很清楚明白。
用意就是用這個最近在宣傳的正火熱的玩意，
來反駁陳姓博士陳博志以及陳博士的同路人們所聲稱的所謂百年前技術。
人家都在蓋鐵道，你在說什麼百年前技術？
世界上任何一個角落，不管歐洲、亞洲、美洲，
有停止蓋軌道嗎？沒有。
你要例子，我還有更多的例子。芝加哥有停蓋軌道嗎？沒有。
你想聽故事的話，還有更多的故事，比如芝加哥就是一個因鐵道而興起的城市。
林肯的政治發蹟地是伊利諾州的春田鎮，當時的春田是比芝加哥人口還多。
又比如說，林肯的時代，發生了南北大動脈和東西大動脈的衝突。
南北大動脈是密西西比河航運，東西大動脈是在密西西比河上鐵路橋。
美國東岸到西岸的橫貫美洲大陸鐵路，促進了貨暢其流，
不誇張地說，其影響力不下於美國內戰，橫貫鐵路的完成就是該國歷史的一刻。
然後這條鐵路的西半段是誰蓋的？引進華工蓋的。
伊利諾州首府不是芝加哥，因為你可以去查查1830年左右，芝加哥人口多少？
你要例子，我們在歐洲、亞洲、美洲都可以找到例子，
甚至最近非洲某些國家也仍然在蓋鐵道。
: → dotZu: 至於你所說的基隆輕軌包裝成台鐵南港支線會得到支持。 07/08 02:32
: → dotZu: 我看是相反才對吧。台鐵南港支線包裝成基隆輕軌才有支持。 07/08 02:33
: → dotZu: 但無論前者包裝成後者還是後者包裝成前者，那都可以啊。 07/08 02:42
: → dotZu: 所謂的「基隆輕軌」明顯就是幫台鐵擴充的藉口罷了， 07/08 02:43
: → dotZu: 讓民眾接受台鐵繼續擴充容量、新增支線的一種說詞罷了。 07/08 02:44
: 除非學大陸般，在雲嘉南一帶弄個大型貨站，並設有海關，進貨站可以開始出口清關。
: 否則，台灣地理面積太小，為增加一次運輸方式而增加成本太高。
: 推 deathtrowa: 樓上你沒有發現原PO根本不是對你講話嗎？ 07/08 04:01
: → deathtrowa: 關你什麼事啊 07/08 04:01
^^^^^^^^^^^^ 當然關我的事。
我覺得你可以再看清楚他貼的文字。
他是惡意扭曲我講的話，然後貼了一篇文章。
當然關我的事。
他講的「在台灣蓋鐵路連往工廠」完全是他自己講的。
我根本任何一句沒有提到此類主張。
他要作這個主張，贊成「在台灣蓋鐵路連往工廠」，我無意見，
他可以這樣主張，我也沒有反對他這個主張。
但是他要說成我作出這個主張，我當然有意見，我感到莫名其妙，
我哪一句有曾經這樣講？
有人要誣指說是我講的，我當然說這是你講的，不是我講的。
我是不反對你這個主張，但是我從來未曾作出此種主張。
這哪一部分不關我的事？
: → dotZu: 惡意曲解還要求別人不能發聲講話？deathtrowa還真囂張！ 07/08 17:41
: → dotZu: 既然evilcherry要惡意扭曲海陸聯運的定義，為什麼我不能 07/08 17:42
: → dotZu: 教導他正確的海陸聯運的定義？海陸聯運是像分講的那種嗎？ 07/08 17:43
: → dotZu: 當然不是囉。deathtrowa這種人為什麼這麼怕別人講正確知識 07/08 17:44
: → dotZu: 一帶一路的海陸聯運，是在中國大陸沿海港口，貨運連接 07/08 17:45
: → dotZu: 由鐵路再把貨物運到歐洲去。請問這哪裡講到工廠要怎樣？ 07/08 17:46
: → dotZu: evilcherry 鬼扯說工廠要蓋在哪，請問海陸聯運和工廠何干？ 07/08 17:47
: → dotZu: 請 evilcherry 惠予更正，我從來沒提過什麼鐵路接工廠。 07/08 17:50
: → dotZu: 如果鐵路接工廠這是你的主張，那也很好，我也不反對。 07/08 17:52
: → dotZu: 你要那樣主張，那是你的主張，我可從來沒那樣講。 07/08 17:53
: 台灣海運到大陸轉鐵路到歐洲，請問誰會花兩倍的價錢節省14日的時間，
: 還要配一票的簽證？
: 如果是往大陸內陸地區的話，現在一直都有船公司在做。
: 再者這和台灣本土的鐵路有何關係？
: → dotZu: 「海陸聯運」從哪可以扯到鐵路連通工廠？ 07/08 17:59
: → dotZu: 是你扯到台鐵吔！你才要解釋這和台灣本土鐵路有何關係！ 07/08 18:00
: → dotZu: 竟叫我解釋！？作此主張的人是你，該解釋的人是你！ 07/08 18:01
大家都看到啦，誰說出「鐵路連通工廠」？
我從無提及，我從來沒講。是誰講的，非常清楚。
若要繼續誣指說是我講的，那麼請你提出我是何時、何句講過。
你我都知道這個結果是什麼，結果就是你提不出來。
因為我從來沒有講過這種主張。
你明顯是在汙衊。
: 既然如此那請立即停止討論和南港基隆間軌道無關的議題。
: → dotZu: 我哪裡主張從台灣運貨過去了！？完全扭曲別人的話。 07/08 18:02
: → dotZu: 再說一次：請惠予更正，我從來沒講過鐵路接工廠。 07/08 18:03
: → dotZu: 不但沒講過鐵路接工廠，更沒講過台鐵接工廠。 07/08 18:04
再說一次：
請惠予更正。
: → dotZu: 你自己講出來的東西，你當然要解釋，怎反過來叫我解釋？ 07/08 18:04
: → dotZu: 喔，停止討論？先扭曲別人的話，發現自己講錯了， 07/08 18:05
: → dotZu: 就要用停止討論？可以啊，我可以不講，你為何不先惠予更正 07/08 18:06
: → dotZu: 從頭到尾這個話題都是你自己講出來的，錯了居然不更正。 07/08 18:07
: → dotZu: 請你立即停止對別人講話的扭曲，並立即更正。 07/08 18:07
像這麼惡質的人真的很少見。
汙衊他人，扭曲別人的話，
自知自己有錯，就要吵著鬧著要停止討論。
先抹黑再阻止別人澄清。
真是了不起的手法。
你要我停止講這個話題，當然可以，我當然接受。
不過你理應
親自貼文或推文，聲明清楚那是你自己的主張。
我從來沒有如同你所汙衊的，作出你所說的那個主張。
在你聲明了之後，誤會解開，我當然可以接受不再提不再講。
否則你所提議的停止討論，只不過是想要永久繼續抹黑。
你一天不聲明，你在未來就有可能拿這個抹黑來攻擊我。
事實上這是你自己講的，是你自己的主張，你只需聲明這一點。
我從來沒有講過「要在台灣興建鐵路連通到工廠」。
既然你自己的主張，這是事實，為何不願聲明呢？是否作賊心虛？
: → dotZu: 請更正如下：「鐵路接工廠自始即是 e 氏的主張」 07/08 18:11
: → dotZu: 請立刻、馬上、現在，作出此項更正。 07/08 18:11
: → dotZu: 這個人想要扭曲我的話，誣指我有講過這樣的話； 07/08 18:14
: → dotZu: 其實我根本沒有講過這樣的話，那這種誣指當然和我有關係。 07/08 18:15
既然你要求我立刻停止不要再發言，
那很合理的是你就該
立刻作出更正。
請聲明如下：「鐵路連接工廠自始即是 e 氏的主張」。
你要推文或貼文都可以。我想作出這個聲明，
對於一個誠實的人來說，根本沒有什麼。
: → dotZu: 我等你等到1830。既然你要別人「立刻」停止，你就立刻更正 07/08 18:16
: → dotZu: 等你等到今天1830沒貼文或推文更正，那我視為你無意更正。 07/08 18:17
: → dotZu: 什麼叫關我什麼事。這個人貼文聲稱我有講過某種話。 07/08 18:20
: → dotZu: 我聲明：我絕無講過這種話，那是他自己的主張。 07/08 18:21
: → dotZu: 就像曾志朗最近被人「代發聲明」事件一樣， 07/08 18:22
: → dotZu: 沒講過這個話，難道你要曾志朗吞下去啊？叫曾不能出來講啊 07/08 18:23
: → dotZu: evilcherry 你自己有這種主張，我也沒反對你作此主張。 07/08 18:24
: → dotZu: 但是你自己持此論，可以「幫人代發」說是我也持此論嗎？ 07/08 18:25
: → dotZu: 我在這篇推文開頭我就講了，我不作此論，那是你的主張。 07/08 18:26
: 你吵甚麼？我一開始不就是說，在台灣搞鐵海聯運，除了鐵路進廠否則沒搞頭？
: 還是你根本就說不過去所以就抓著這點做文章？
哎呀！惡意曲解別人的話，還可以裝生氣，裝大聲？
吵的人明顯是你。
我這串文章中，何時、何句主張在台灣搞鐵海聯運？
請你找出來哪一句，令你認為我作出這種主張。
我再放寬一點啦。不只這一討論串，這三個月來，何時，何句我曾作此種主張？
請你指出我在何時、何句主張在台灣搞鐵海聯運？
這是你的主張，我從來從來沒有作出此種主張！
我在這篇的推文就第一時間回答到了，我從未主張此論。
你自己主張此論，那是你的主張，何必盜用別人的名字來為你背書？
就像最近發生的曾志朗被人誤發出簽了某份聲明一樣。
曾志朗當然有權出來講，難道你要曾志朗吞下去？
: → dotZu: 我何時何句講「在台灣搞鐵海聯運」？你又再度誣指。 07/08 21:40
: → dotZu: 我從來就沒有說過此種話。請你立即更正。 07/08 21:41
不斷繼續誣指，這是非常不誠實的行為。
我哪一句有作此主張，你仍然回答不出來。
還有，本板何時不能講美洲、歐洲、亞洲的任何軌道系統？
中國大陸在蓋輕軌，我認定中國大陸是該蓋輕軌，
我認同，我凖許，我贊同，我同意，為何我不能講？
我贊成中國蓋鐵路、贊成蓋輕軌、贊成雄安新區蓋高鐵。
用得著你來說什麼和本板無關！？
還是這個板現在改名叫 Anti-MRT 啦？
要反鐵道、反軌道才能講？有這麼囂張的嗎？
我在 MRT 板講軌道、講鐵道，天經地義。
某些人說的不准講中國大陸蓋了鐵道，這是哪門子道理。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.108.248
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1499528099.A.63A.html
※ 編輯: dotZu (61.231.108.248), 07/08/2017 23:37:34
※ 編輯: dotZu (61.231.108.248), 07/08/2017 23:44:20
→ Stan6003: 當每個人都在針對基隆討論時,拿對岸的政策來救援幹嘛? 07/08 23:41
再重申文中就講過的：
「用意就是用這個最近在宣傳的正火熱的玩意，
來反駁陳姓博士陳博志以及陳博士的同路人們所聲稱的所謂百年前技術。」
這個板何時限定不能討論對岸？
倒是這位阻止討論對岸的，用意何在？用心何在？
※ 編輯: dotZu (61.231.108.248), 07/08/2017 23:51:54
→ Stan6003: 我覺得你該左轉鐵道版,海陸聯運已經非都市軌道範疇 07/08 23:53
再度重申文中已講的話：
「某些人說的不准講中國大陸蓋了鐵道，這是哪門子道理。」
※ 編輯: dotZu (61.231.108.248), 07/09/2017 00:19:55