推 ckTHU: 推薦這篇文章，雲嘉南高對比雙北經費在統籌部分過往有資料07/27 14:39
→ ckTHU: 重大建設更是少的可憐，但中部更少，未來也會面臨類似狀況07/27 14:41
→ ckTHU: 林園東港算是長期路網，LRT BRT 混合都有可能，看之前討論07/27 14:49
→ ckTHU: 怎都像是全線高運量 MRT.....07/27 14:49
→ ckTHU: 另，從台南視角，高屏都會應優先完成路網，再串台南07/27 14:51
推 Lsamia: 鳳山到屏東間也是一堆空地阿07/27 14:51
→ ckTHU: 荒廢著廣大高屏扇形腹地，實在可惜，在台南足以支撐的現在07/27 14:52
→ ckTHU: 拋棄鄰近的城鎮區長期是不智的，遠水就不了近火07/27 14:52
→ ckTHU: 高屏區域聯合治理也應有降低重複投資浪費之效07/27 14:53
我也支持延伸屏東 但這樣依然擺脫不了高雄的困境 高雄現在產業集中在北部 從仁大 楠梓加工區 燕巢學園 本州產業園區 路科到沙崙科技城 甚至接到南科 當然中間有點零散 所以需要加強投資串連 串接高屏並不會有產業效益 但南高會 所以寧願北延也不要南延 甚至位在市界的興達港陳菊都加強開發了 往北發展的意味濃厚啊 不然你開發興達港也服務不到多數高雄人啊
※ 編輯: xy1904312 (101.9.225.25), 07/27/2017 15:11:13
推 james732: 推這篇 07/27 15:28
推 deathtrowa: 一樓，因為屏東鄉親想的是MRT延伸啊 07/27 15:49
推 manboisold: 推這篇 07/27 16:12
→ ckTHU: deathtrowa 我是沒看出要的是 MRT 延伸，應該是拒台鐵吧07/27 16:57
→ ckTHU: 另從各屏東關注軌道議題的社團fb，也沒聽說誰要高運量延伸07/27 16:58
推 ckTHU: 高捷既有延伸方案不都是屏東長年討論的嗎？07/27 17:00
→ mikamitomoya: 看看內文 說什麼吧 連輕軌都不要呢07/27 17:04
推 james732: 所以高捷紅線小港站往南的機率是0了嗎QQ07/27 17:15
推 ckTHU: mikamitomoya 這個輕軌，是紅線可能採行的 LRT or BRT 嗎？07/27 17:18
推 mikamitomoya: 不清楚 但是很明顯要延伸到林園的 不是R03 小港站07/27 17:23
→ mikamitomoya: 目前看起來是R04(機場站)拉一條支線出來到小港市區07/27 17:23
→ mikamitomoya: 再拉回沿海路接林園 這一條之前是傳LRT07/27 17:23
→ mikamitomoya: 不過市府沒把話說死 如果R03延伸林園 就有機會是MRT07/27 17:24
→ mikamitomoya: 但是這樣一來小港市區就會被放掉07/27 17:24
→ mikamitomoya: 而R03要延伸 我想機率應該也不高了07/27 17:25
→ mikamitomoya: 然後 那篇報導中 東港人很明顯就是表示他們不要輕軌07/27 17:25
→ mikamitomoya: 看看他們對高雄輕軌的評論就知道 他們要MRT了07/27 17:26
→ mikamitomoya: 可是他們根本不知道 高捷拉過去會是BRT07/27 17:26
推 jeter17: 以區域都會來看.南高遠不如高屏.屏北距離相當於台中海線07/27 17:51
→ jeter17: 而已且前四大鄉鎮為重心區塊聚集約四五十萬人口.再加上大07/27 17:51
→ jeter17: 寮.生活圈程度遠超台南這不是準衛星什麼才是？07/27 17:51
你有看內文嗎 高捷北延不是看人口是為產業
延屏東無助於產業 但延路竹有 才不管是否衛星
→ geesegeese: 寄望台鐵是自找死路，東港延伸線才是出路07/27 17:58
→ geesegeese: 比照三鶯線在小港轉乘也行07/27 17:58
推 jeter17: 屏潮萬埔這區塊就聚集全屏東2/3人口何況緊鄰鳳寮不先延07/27 18:07
→ jeter17: 延07/27 18:07
推 ianqoo2000: 所以，屏北的接駁公車在哪裡？！既然這麼有需求，何不 07/27 18:13
→ ianqoo2000: 先開接駁公車或者前導公車來讓數字說說話，反正只跨一 07/27 18:13
→ ianqoo2000: 區，要開也是可以開，為何不做？既然都像是把鳳山大寮 07/27 18:13
→ ianqoo2000: 44萬人口放生的感覺？！ 07/27 18:13
→ ianqoo2000: 然後屏東海線一帶只有公車沒有別的，目前這邊能做的已 07/27 18:14
→ ianqoo2000: 經到頂了，到底有臺鐵高架化跟快速道路的地方在不滿足 07/27 18:14
→ ianqoo2000: 什麼？！ 07/27 18:14
→ ianqoo2000: 南部都會區一直都是三個喔，嘉義、臺南、高屏，不要說 07/27 18:16
→ ianqoo2000: 原高縣橋頭跟原高市楠梓之間，原高市左楠之間都還很有 07/27 18:16
→ ianqoo2000: 縫合空間，往北真的是笑話。 07/27 18:16
→ ianqoo2000: 我覺得海線就算要MRT也不過分啊，沒有別的辦法，往北 07/27 18:18
→ ianqoo2000: 真的過了岡山就是臺南都會區，兩個不同的世界。 07/27 18:18
現在要的就是南高整合 最終目標是南高合為一個都會區 是一個風險很大但是能擺脫高雄現況的做法
→ ianqoo2000: 相對的，臺南市自省轄市開始就對高雄縣茄萣鄉很照顧，07/27 18:19
→ ianqoo2000: 有開市公車到茄萣；高雄屏東的向量應該也是如此。07/27 18:19
推 mikamitomoya: 樓上知道台南以前的公車叫高雄客運嗎07/27 18:23
→ mikamitomoya: 然後做mrt到東港請屏東出錢07/27 18:24
推 zxc36mn7: 所以支持蓋南捷紅線07/27 18:26
→ mikamitomoya: 高捷屏東段損益維修等由屏政府吸收07/27 18:26
→ ianqoo2000: 現在改府城只是因為臺南市民抗議改的，臺南市公車1號07/27 18:28
→ ianqoo2000: 從高客到府城一直都是市公車喔，不是公路客運，是臺南07/27 18:28
→ ianqoo2000: 市政府管轄的。07/27 18:28
※ 編輯: xy1904312 (101.9.225.25), 07/27/2017 18:33:02
推 mikamitomoya: 我的意思是 台南以前的公車 就是委託高雄客運去做的07/27 18:29
→ mikamitomoya: 然後你既然這麼想要東港MRT 我的提議 你可以接受嗎?07/27 18:30
→ xy1904312: 對屏東負擔最小的方法應該是台鐵東港支線延伸至小港 這07/27 18:35
→ xy1904312: 樣虧損就變台鐵的了ㄏㄏ07/27 18:35
推 ianqoo2000: 現在已經有客運9117跟9127了啊，運用到頂，兩者加起來07/27 18:36
→ ianqoo2000: 密度高啊！07/27 18:36
→ ianqoo2000: 或者9117區間改先導公車或者接駁公車，跑東港到小港，07/27 18:38
→ ianqoo2000: 也同樣讓數字說話，也是可以的。07/27 18:38
→ ianqoo2000: 大地區對小地區，高雄市應該先凱市公車進入屏東，當紅07/27 18:39
→ ianqoo2000: 橘線接駁或者先導。07/27 18:39
推 ianqoo2000: 固定從大寮站跟小港站出發，往屏市、萬丹、潮州、新園07/27 18:42
→ ianqoo2000: 、東港、林邊等地。07/27 18:42
其實小港到東港用台鐵也不錯啊 還可以接到潮州跟屏東 延展性比捷運高負擔又小
※ 編輯: xy1904312 (101.9.225.25), 07/27/2017 18:46:13
推 kenro: 用台鐵其實就解決了沒錯07/27 18:56
推 mikamitomoya: 我不覺得高雄市有這個責任去管屏東07/27 18:56
推 ciswww: 反正小港端一定不能跟MRT直通，不如預留林邊~枋寮間的07/27 18:56
→ ciswww: 台鐵直通運轉能力?07/27 18:56
推 dannyzzz: 台南也太遠了吧延伸根本是二十年後的事了07/27 18:58
推 mikamitomoya: 本來就很遠 只是延伸台南比延伸屏東讓市府更心動07/27 19:01
→ mikamitomoya: 然後延伸林園沒話說 延伸東港就......07/27 19:01
→ mikamitomoya: 慢慢等吧 等個幾十年總會等到07/27 19:02
推 ciswww: 不過要注意，高架台鐵站可能比高架輕軌站更貴，例如林邊:07/27 19:02
→ mikamitomoya: 如果東港真的想要mrt到高雄何不自己蓋來林園？07/27 19:03
→ mikamitomoya: 這樣高捷也就一定要mrt延伸林園了07/27 19:04
→ ciswww: 台鐵林邊站的造價應該是台北淡海高架輕軌站的好幾倍07/27 19:04
是沒錯 但主要是蓋台鐵對地方負擔較小
不然也可以比照基隆輕軌模式 直通台鐵
不知可不可行
→ mikamitomoya: 台鐵是中央 高捷是地方 沒理由要高雄人去淌渾水07/27 19:05
→ mikamitomoya: 然後講難聽一點 真的高架貴就改平面07/27 19:06
→ mikamitomoya: 沒有很難07/27 19:06
推 bayezid: 如果東港線復活，建議由高雄車站拉出一條經前鎮 小港 林07/27 19:11
→ bayezid: 園到東港的高屏海線鐵路。再加上已在計劃中的恆春鐵路，07/27 19:11
→ bayezid: 該條路線運量絕對可觀又省時間。07/27 19:11
※ 編輯: xy1904312 (101.9.225.25), 07/27/2017 19:16:06
→ victor77: 推高屏直鐵，不要繞路去屏東 07/27 19:19
→ s6210603: 等台南市區的捷運蓋到一定程度時 在與高捷串聯會比較好 07/27 19:30
→ s6210603: 南高要整合 要看岡山到仁德這個區塊的發展了 07/27 19:36
推 mikamitomoya: 高雄市區已經不可能再做平面的鐵路 07/27 19:39
推 mikamitomoya: 如果是做一條小港市區的輕軌連林園再等台鐵東港接過 07/27 19:40
→ mikamitomoya: 來還可行 07/27 19:40
→ s6210603: 樓上說的方法 其實也不錯 07/27 19:43
→ s6210603: 高捷延到大湖以後 有可能會繼續往中華路或者沙崙延伸 07/27 19:46
→ s6210603: 至於屏東 我想橘線延伸的機率可能還是比較高吧 07/27 19:55
推 ciswww: 我的推文旨在提醒台鐵的高架車站可以怎麼蓋 07/27 20:12
推 keita2277: 高鐵臺南站10年算不算南高整合失敗啊？有卦否？ 07/27 20:45
推 ckTHU: 雖了解原 po 往北是依據產業思維，也樂見台南高雄越趨緊密 07/27 20:48
→ ckTHU: 但可能忽略了台南高雄若串成，將會是直徑約 50km 半圓都會 07/27 20:48
→ ckTHU: 這在世界上是什麼概念？可能跟北京五環的直徑略大些 07/27 20:49
→ ckTHU: 跟倫敦 M25 外環高速直徑相仿，也比巴黎市中心大得多07/27 20:50
→ ckTHU: 如果是我，仍會傾向雙城之間以更多元的城際軌道連接07/27 20:51
推 ckTHU: 區域型的軌道，可參考 BART & S-BAHN 過去本人也有投書給07/27 20:53
→ ckTHU: 南市府，面對分散式的台南各區中心，應參考舊金山灣區模式07/27 20:54
→ ckTHU: 而雙城間有多元軌道串接產業園區、沙崙城等即可07/27 20:56
→ ckTHU: 這應該要到中央層次，協同兩直轄市。與高捷發展區域路網07/27 20:57
→ ckTHU: 善用高屏廣大平原，應該是不衝突的07/27 20:58
南高間的發展及軌道的確需要中央投資
最好的方法是南捷紅線輕軌南延路竹
高捷路竹到大湖這段高運量省下來
還可以多蓋一到兩條高屏軌道
所以我認為南捷紅線是很重要的
甚至應該優先於藍線西環
推 ckTHU: mikamitomoya 本人是還沒見到屏東鄉親反對各式的紅線延伸07/27 21:00
→ ckTHU: 基本上紅線在長期路網應該是朝 LRT 或 BRT，至於 MRT 照現07/27 21:01
→ ckTHU: 有的數據看起來是不太可能，我可以理解從高雄市民的角度07/27 21:02
→ ckTHU: 看待屏東的要求似乎不合理，但高屏應是共存共榮，屏東流失07/27 21:02
→ ckTHU: 如此嚴重，第二大縣的地位正在衰退，高雄也是唇亡齒寒07/27 21:03
推 mikamitomoya: 我自己都覺得林園這邊都該從機場站拉LRT過去07/27 21:05
→ mikamitomoya: MRT要到林園 我持悲觀意見07/27 21:05
→ mikamitomoya: 然後如果要高捷延伸(直接延伸)MRT到東港 那就做夢07/27 21:06
→ mikamitomoya: 屏東根本拿不出錢來蓋MRT07/27 21:06
→ mikamitomoya: 別說MRT 連蓋LRT 屏東都拿不出錢來07/27 21:06
→ mikamitomoya: 這樣要高雄吞下去 誰受的了07/27 21:07
→ mikamitomoya: 不如乖乖接受台鐵延伸 然後再請台鐵拉支線到新園07/27 21:07
→ mikamitomoya: 然後等各幾十年 小港林園線蓋出來了 再跟台鐵支線連07/27 21:08
推 Metro123Star: 蓋可直通高捷既有規格高運量，台鐵營運，單線07/27 21:49
→ Metro123Star: 預留雙線空間07/27 21:49
※ 編輯: xy1904312 (101.9.225.25), 07/27/2017 22:57:35
推 ianqoo2000: 為何一定都要預設屏東縣政府一定拿不出錢？如果真的蓋 07/28 00:25
→ ianqoo2000: 了，屏東縣配合款要拿出來也是應該的啊！從開始到現在 07/28 00:26
→ ianqoo2000: ，都沒有看到屏東縣政府不願意拿錢的說法吧？！ 07/28 00:26
→ ianqoo2000: 其實不只是屏東海線東港，也有一些地方的軌道運輸臺鐵 07/28 00:28
→ ianqoo2000: 比捷運好，但臺鐵的形象問題，讓很多地區不願意接受， 07/28 00:29
→ ianqoo2000: 這也是沒有辦法的事情。 07/28 00:29
→ ianqoo2000: 如果只是鎮安輕軌，真的可以不用蓋，乖乖等個幾十年吧 07/28 00:31
→ ianqoo2000: ！ 07/28 00:31
→ ianqoo2000: 對自己都會區內的屏東應該要仁慈一些才是。 07/28 00:32
推 mikamitomoya: 蓋MRT要800E 你覺得屏東能拿多少?Y 07/28 00:35
→ mikamitomoya: 如果沒有中央資助 黃線也蓋不出來 你知道嗎? 07/28 00:36
→ mikamitomoya: 你覺得屏東拿的出400E? 我直接跟你講高雄都拿不出來 07/28 00:36
→ mikamitomoya: 我都說了 小港>林園這條 市府都捨不得蓋MRT了 07/28 00:37
→ mikamitomoya: 怎麼會覺得市府會幫忙外縣市蓋MRT? 07/28 00:37
→ mikamitomoya: 對屏東仁慈之前 先幫忙把市區內的捷運蓋出來吧 07/28 00:38
→ ianqoo2000: 中央跟高市給的是兩回事，屏東縣如果真的要蓋拿出錢是 07/28 00:51
→ ianqoo2000: 應該的，中央款項，地方配合款要拿出像您說的200億。 07/28 00:51
推 mikamitomoya: 200E是理想有中央補助的狀況下 沒有的話400E 07/28 00:52
→ mikamitomoya: 甚至更多 你怎麼覺得屏東拿得出來? 07/28 00:52
→ mikamitomoya: 講難聽一點 高雄要拿出400E 根本不可能 07/28 00:53
→ mikamitomoya: 除非其他地方都不蓋輕軌了 07/28 00:53
→ mikamitomoya: 然後如果要蓋捷運 優先也會是市區內 而不是延伸 07/28 00:53
→ ianqoo2000: 總之，就好好的先把市區顧好，看看還會不會生出來第四 07/28 00:54
→ ianqoo2000: 條重軌，延伸線如路竹我是覺得最不需要的！潮州也是， 07/28 00:54
→ ianqoo2000: 屏市還好，什麼都沒有的海線東港最需要，以上。 07/28 00:54
推 julianscorpi: 屏東要拿個50億出來都有問題吧.. 07/28 00:54
→ xy1904312: 基本上要延伸屏市潮州東港的話 都只需要輕軌就夠了 07/28 00:56
推 mikamitomoya: 就真的拿不出來啊 上面那位還硬要蓋 07/28 00:56
→ mikamitomoya: 延伸路竹 沒有不需要 記住 那還是高雄市內 07/28 00:56
→ ianqoo2000: 高雄市自己有問題不是理所當然的嗎？負債2000億全國第 07/28 00:57
→ ianqoo2000: 一。 07/28 00:57
→ mikamitomoya: 都知道這樣你還要高雄去負擔屏東? 你還好嗎? 07/28 01:00
→ mikamitomoya: 當初高雄市併高雄縣 錢沒1+1=2就算了 07/28 01:01
→ mikamitomoya: 要建設的面積反而變得更大 你還要屏東讓高雄負擔 07/28 01:01
→ mikamitomoya: 拜託你 清醒點 高雄只要管好自己就好 07/28 01:02
→ mikamitomoya: 真的其他縣市要連 起碼先自己蓋到縣市交接處吧 07/28 01:02
→ ianqoo2000: 我沒有說要高雄負擔屏東啊！如果要蓋東港延伸，屏東要 07/28 01:03
→ ianqoo2000: 拿出配合款的立場我是很明確的。 07/28 01:03
→ ianqoo2000: 從開始到現在預設人拿不出錢的也是你們吧，當然是自己 07/28 01:04
→ ianqoo2000: 市內顧好優先沒錯。 07/28 01:04
→ mikamitomoya: 屏東就真的拿不出錢 別說屏東 全台縣市 07/28 01:06
→ mikamitomoya: 要拿出錢蓋捷運的 真的沒幾個 07/28 01:06
→ mikamitomoya: 一堆縣市都跟屏東一樣 被人事社福就吃了大部份的錢 07/28 01:06
→ mikamitomoya: 哪有辦法擠400E出來蓋捷運 07/28 01:06
→ ianqoo2000: 就等著看吧！中央補助外配合款自己也要出，我才挺東港 07/28 01:08
→ ianqoo2000: 延伸的立場是很明確的。 07/28 01:08
推 mikamitomoya: 什麼等著看 目前事實就是屏東政府根本沒錢啊 07/28 01:10
→ ianqoo2000: 又不是目前、馬上要蓋東港延伸線了！ 07/28 01:11
→ ianqoo2000: 就大家等著看小港林園第一階段後屏東是如何應對的，不 07/28 01:12
→ ianqoo2000: 要一味的先反對，這很奇怪。 07/28 01:12
→ mikamitomoya: 不可能的事情 就不可能 高雄這邊根本無意 07/28 01:19
→ ianqoo2000: 就等著看吧！ 07/28 01:27
→ mikamitomoya: ............如果我們能活到那時候的話 07/28 01:58
→ jeter17: 現實是屏東拿配合款也不會先去蓋你東港 07/28 02:51
→ omkizo: ian大應該是東港人 07/28 04:15
→ ianqoo2000: 我不是喔，之前自介過了，只是東港對於高雄市的依賴真 07/28 06:05
→ ianqoo2000: 的很強大，強大我認為可以興建捷運線遮樣而已，就等著 07/28 06:05
→ ianqoo2000: 幾十年看看吧，反正高齡社會、臺灣醫療完善，總會等到 07/28 06:05
→ ianqoo2000: 的。 07/28 06:05
→ mikamitomoya: 等哪天旗美從市區拉一條輕軌過去之後 再說吧 07/28 06:31
→ kevin506kimo: 高雄市負債2000億全國第一，所以 行政院團隊，通通 07/28 11:31
→ kevin506kimo: 不用你出錢（高，屏）， 就是綁樁摟 07/28 11:31
→ AndreYangMan: 真的是...屏東讓高雄負擔,那要不要乾脆廢縣讓人管? 07/29 06:32
→ AndreYangMan: (高雄州再現?)(結果依然是高雄市區一極化)(東港還是 07/29 06:32
→ AndreYangMan: 啥都不會有,也沒有什麼虛幻的海線中心這玩意...) 07/29 06:33
→ AndreYangMan: (高市區:不是針對你而是在座的爾等全都是偏鄉,知否? 07/29 06:34