[討論] 一點關於東京地鐵的問題請教!!

[davidwales (cluster)]

 各位好

 抱歉占用版面

 因為最近的學術研究有收集一些鐵道方面的數據

 從東京車站為圓心 向外延伸出去的一些有代表性的路線

 我挑了六條

 分別收集了距離和車資的關係並作圖

 發現這六條竟然分成了兩群  而且兩群的區隔辨識度還蠻高的

 這兩群分別是

 1. 東京 -  方南町 , 東京 - 西船橋 ,東京 - 和光市

 2. 東京 - 西高島平, 東京 - 本八幡 , 東京 -  西馬込


 這邊有繪製的數據圖 可以看得更清楚分成兩群

 https://i.imgur.com/awZDJ7b.png

 有人知道這背後的可能原因是什麼???

 不需要正確答案  只要是合乎邏輯的推論或猜測都可以!

 我對大阪做了類似的分析  結果主要的四條全部收成一條線  沒有分成兩群的狀況

 可見 應該不是數據的誤差所造成的

 感謝!!





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.74.195.140 (新加坡)
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※ 編輯: davidwales (219.74.195.140 新加坡), 06/10/2019 00:02:50
推 raysun0130: 大概是因為營運單位不同
→ raysun0130: 1群是東京メトロ 2群是東京都交通局
→ hicker: 方南町-丸之內線 西船橋-東西線 和光市-有樂町線
→ hicker: 這三條是地鐵公司的
→ hicker: 西高島平-三田線 本八幡-新宿線 西馬込-淺草線
→ hicker: 這三條是都營的
→ hicker: 大阪地鐵則都是大阪市營的
推 chiungyao: 營運單位不一樣啊
→ davidwales: 原來如此!!! 感謝   板上高手真多
不過這引出一個問題
兩家經營的任何距離平均都差了快100多日圓
如果乘以2(每天兩次)X30(一個月30天) 也是將近6000多日圓
好像也不是一個小數目!
這會影響沿線房價嗎?
如果上班族想要住離東京10km的地方通勤
他是不是會選地鐵公司經營的路線上的房子優先呢?
※ 編輯: davidwales (219.74.195.140 新加坡), 06/10/2019 00:55:49
→ hn9480412: 都営跟メトロ萬年的議題到現在都沒有解
→ wcc960: 這google不就知道了...? 大阪地鐵只有一家(大阪metro)
→ wcc960: 而東京有兩家(東京metro/都營)，票價計算不一樣啊
→ wcc960: 做學術研究卻連這點基礎知識都不知道/不會查有點抖吧....
※ 編輯: davidwales (219.74.195.140 新加坡), 06/10/2019 01:05:01
→ wcc960: 日本資料那麼多又都有漢字，連維基百科都很詳細了
推 weyward: 樓上大概不識字吧。。。人家在問的是，即便營運單位不同
→ weyward: ，但是收費基礎卻差那麼多的原因何在? 難道不會因此影響
→ weyward: 房價或是經濟，還是經濟或是基礎收入影響變成這樣的差異
→ hn9480412: 日本的公司大多都會補助交通津貼吧
→ hn9480412: 雖然不知道有沒有上限就是Y
推 cvspka02953: 樓上 有些會有上限
噓 omkizo: 怎麼連最基本的都要問……
→ omkizo: 維基百科「東京地下鐵」就會有答案的東西不應該問
→ omkizo: https://imgur.com/au0lhut
→ omkizo: 做研究也要有一點腦袋去找資料
→ omkizo: 至於票價會不影響房價或者上班族買房子的意願
→ omkizo: 這個就是你的研究重點 你上來問不會有人能夠回答你
→ omkizo: 這絕對不是鐵道迷的傲慢 這是要研究東京鐵道的「常識」
→ omkizo: 提示你一下 東京兩家地鐵公司都有公佈自己的票價是怎樣算
→ omkizo: 出來的 日文維基都有詳細說明 甚至連特例或特殊規則都有寫
推 weyward: 但是推這個圖表。  如果把台灣的各公司里程收費也製成圖
→ weyward: 表應該蠻有趣
我有做北捷的  全部縮成一群  沒有分群的狀況
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 09:38:16
推 weyward: 北捷是單一公司。。。。收費基礎當然一樣。  可以比較的
→ weyward: 是北捷跟機捷，或是北捷/新北捷/機捷/台鐵市區段
北捷和機捷的圖表
參考看看
https://i.imgur.com/yk0mu9i.png
https://i.imgur.com/tQfQ4Lu.png
→ davidwales: 機捷我可以做看看..... 我覺得收費標準應該會有點不同
推 saikyoci: 你第二個問題，我覺得也不一定。東京滿多地方不一定
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 10:32:18
→ saikyoci: 只有metro與都營這兩家選擇而已，中間搞不好跟JR
→ saikyoci: 交會後，人都轉乘光光了。而且也要考慮的是，只有
→ saikyoci: 在家裡與公司都是在同一個鐵道公司內的，才會預到
→ saikyoci: 你說的問題。然後還有月票定期券也會影響
我是假設上班地點都在東京CBD的狀況下
所有通勤路線都是以東京車站為圓心向外輻射出去
這是最簡單理想的狀況
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 11:01:37
※ 編輯: davidwales (155.69.196.202 新加坡), 06/10/2019 11:02:29
→ leopika: 學術研究做這種有每公里固定價錢的要幹嘛？
→ leopika: 更正，有固定公開公式的
推 saikyoci: 以東京駅為核心輻射出去，那就更不能忽略一堆JR路線了
→ ciswww: 所以做研究一定要跟他人討論，免得有某些非常重要的資訊
→ ciswww: (例如各公司的費率規則)早已存在，研究者卻在花時間反推
推 wcc960: weyward板友有幻覺吧，原po原文哪裡提到你說的那個問題啊?
→ wcc960: 還是隱藏了什麼中文字之外的文字，那我真的不識 :P
→ wcc960: 我在講他原文問為何價錢不同的地方，那明明就是一查就知的
→ wcc960: 東西
推 ybite: 討論大東京的通勤 我會好奇JR 私鐵 Metro 都營四家的競合
推 ybite: 例如 從任一衛星城市到山手線圈內 通常有兩種以上交通手段
→ ybite: 可以討論大一點的範圍 如大宮 八王子 橫濱 千葉到圈內
→ ybite: 這樣就可以討論更多交通業者的售價跟直通運轉策略
→ ybite: 畢竟東京平均通勤時間單趟是近一小時 範圍要大才有意義
推 Metro123Star: 東京的地下鐵算是通勤鐵路進入市中心
→ Metro123Star: 出了市中心就不是只有地下鐵業者了
→ wcc960: 因為東京過去政策不讓私鐵進入山手線圈內，故私鐵用與地鐵
→ wcc960: 直通方式來進入市中心，大阪則反而因地鐵進度慢，故允許私
→ wcc960: 鐵進入市中心來充當地鐵功能
推 Metro123Star: 政策是進入山手線內要地下化 不是不給進而是高門檻
→ Metro123Star: 以前進入山手線內的交通方式是公車和市電
推 shter: 所以澀谷那邊還有高架的地鐵算是時代遺跡?
→ shter: 新蓋地下的筑波快線也沒有鑽進秋葉原內
推 Kazamatsuri: 別忘記還有房價問題喔.....
推 wcc960: 1938年的陸上交通事業調整法，跟地不地下化沒有關係
→ wcc960: 山手線內的軌道機關全部公(國)有化，從此私鐵的端點都在山
→ wcc960: 手線上，我講的是這一段，也一直持續到現在
推 mackywei: 於是造就了山手線上一堆轉乘大站～
→ mackywei: 不過我倒是很有興趣原po的"學術"是... 學期報告還是論文
→ mackywei: ？或許大家看到"學術"就想得太高深了....
→ mackywei: 另外給原po，軌道運輸的費率結構基本上都是里程制，差異
→ mackywei: 比較在級距跟起碼票價。看起來對"費率"不熟喔？
→ mackywei: 喔，雜七雜八的料金比較有趣。可不能只看運賃的說...
→ hn9480412: つくば有打算延伸到東京啦，不過...
→ Metro123Star: 是有望了，臨海部地下鐵
→ hn9480412: 延伸至東京深度應該會挖得比大江戸線還深
→ Odakyu: 大約要40-50公尺吧
推 radiwei: 其實倫敦的國鐵也是頗類似東京的模式哩！
→ hn9480412: 40~50m看起來也沒差很多，大江戸線最深在六本木(42m)
→ hn9480412: 不過人家的電扶梯速度比北捷快多了
→ omkizo: 倫敦也是有國鐵和地鐵直通 但是票價已經整合 而且國鐵地鐵
→ omkizo: 都是公家的 給人們的感覺差異不像日本那麼大
推 spiritman: 嗯...可以看看我這篇裡的資料 #1OxvBSzu
推 aclahm: 澀谷的銀座線月台是地形因素...
推 weyward: 推  感謝
推 kkStBvasut: 更多人是得付私鐵-地鐵雙重票價的
→ kkStBvasut: 此外日本有通勤津貼