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※ 引述《hicker (健忘屬性あり)》之銘言: : https://www.ettoday.net/news/20191003/1548953.htm : 北捷取消8折優惠 北市允諾明年4月前評估「800元境內月票」 : 記者楊亞璇/台北報導 : 台北市議會3日進行交通部門質詢,議員持續關心北捷調整電子票證8折優惠議題,議 : 員陳重文要求市府取消8折優惠後,研擬800元台北市境內月票方案,嘉惠台北市民, : 增加民眾搭乘大眾運具意願。對此,交通局長陳學台表示,將在明年4月前提出初期 : 報告。 : 心得: : 終於有人突破1280定期票的盲點了 : 1280定期票與忠誠優惠間的確存在衝突 : 所以 從補足不會用1280定期票的族群下手 : 台北市境內800元月票應該是可以研究的 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.87.189 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1570096725.A.4D7.html : 推 noahlin: 痾 不是說本業虧損 然後弄一個這麼便宜月票不會虧更多嗎 10/04 19:44 ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : → noahlin: 每天上下班搭一次最基本的20(取消八折後)*2*22就>800 10/04 19:45 : → noahlin: 這開放下去絕對虧更多 10/04 19:45 : → noahlin: 現在重點就不是大眾運輸不夠便宜 是私人載具各種成本太低 10/04 19:47 : 推 noahlin: 其實搞不懂現在到底是想推廣大眾運輸 還是要把本業虧損 10/04 19:49 : → noahlin: 填平 這兩者做法不太一樣 10/04 19:50 可能不是很容易搞懂,但是要說明一下月票絕對不會虧還會賺。 如果你拿月票,捷運公司拿的是全額。所以完全不會虧還會倒賺。 什麼意思咧, 以公車為例,台北市公車的運價實際上是 19.1XXX 元, 所以乘客每搭一次公車,公車業者就拿到 19 元。 你會問,不對啊!搭車我只出 12 元。(悠遊卡 12 元,全票 15 元。) 沒錯。乘客出的是 12 元,運價是 19 元。 這中間的價差就是市府的補貼。 公車的情形就是這個樣子。 但是捷運的情形目前還不是這個樣子。 捷運的情形是,八折票從捷運公司出錢。 出錢的名義是行銷。 也就是八折票在會計科目上是行銷費, 不是用票價的名義。 為何要用行銷費的名義? 因為《大眾捷運法》第 27 條規定,旅客一律全票收費。 所以台北捷運從來都沒有打折過!! (名義上是這樣!) 現在這個月票的收法,就是回到市府與公車業者的模式。 像是公車業者拿 19 元,而乘客出的是 12 元; 捷運公司在月票拿的是全額。只是他賣給乘客是 1280 元。 所以,這就是這樣,為什麼捷運公司會反賺。 因為八折票對捷運公司而言,真的是八折票,我是真的八折賣給你啊! 月票對捷運公司而言,是全額拿。市府是全額給我。 所以月票越便宜,對捷運公司就越有利, 絕對不會虧,反而還會倒賺。 一般人會誤解捷運公司會吃虧的部分, 反而是捷運公司絕對不會吃虧的, 因為捷運公司不只把月票賣給乘客,其實也是賣月票給市政府。 所以捷運公司在月票這一塊反而會拿到全額的票價。 總而言之,票價低廉可親:讚。 1280元及800元兩個票價:還是讚。 這個對捷運公司絕對有利的啦。要解釋是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.144.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1570281789.A.9B8.html ※ 編輯: dotZu (1.160.144.181 臺灣), 10/05/2019 21:28:23 ※ 編輯: dotZu (1.160.144.181 臺灣), 10/05/2019 21:28:53 ※ 編輯: dotZu (1.160.144.181 臺灣), 10/05/2019 21:29:50
omkizo: 帳號被盜?? 熟悉的文筆不見了?? 10/05 21:58
trytodo: 越便宜越有利?原來姚文的月票0元是真的啊… 10/05 22:21
0 元月票當然是鬼扯。 不要把 800 元(一個合理價格)和 0 元相提並論好嗎? 我說的越便宜越有利,指的是如果 650 元或 750 元, 如果賣給你 650 元,捷運公司基本上不會覺得很傷。 該句是這個意思。
temu2015: 差別就是使用者直接付費vs使用者間接付費(政府支出) 10/05 22:25
billjoe: 不 我還是看不懂這樣的比較所得出的結論 10/05 22:27
Gauss: 悠遊卡12元?你在夢裡搭公車嗎 10/05 22:31
Gauss: https://i.imgur.com/BImE78j.jpg 10/05 22:33
Gauss: 鍵盤通勤族? 10/05 22:33
whistlerhu: 人家是學生嘛 10/05 22:40
w7402wone: 學生票12元啊 10/05 22:41
newswim: 搭個捷運搞這麼複雜 10/05 22:47
c255120: 你幫全票的出3元嗎 10/05 22:50
其實寫完之後再看,我也覺得自己寫得不知所謂, 我提到 12 元其實是完全錯誤的, 應該是寫到腦袋昏頭了吧。 我所寫的「悠遊卡 12 元,全票 15 元」,這完全不知道在寫什麼。 可能我寫的時候是想表達「票價實付和表訂運價的差額」, 結果就把把補貼價和全票並列了。 其實正確的應該說,無論乘客是付出 12 元,還是付出 15 元, 無分 12 或 15 都還是有和公訂運價的一部分差額,這部分是有補貼的, 只是若乘客付的是 12 元,市府會補貼比較多一些些。 而對乘客而言是一個價格,對公車業者而言是 19.1XXX 元。 其實乘客是一定不會付出那個小數點後面的 0.1XXX 元, 而公車業者也不可能去那樣收費。
naruto1010: 看來你應該不知道定期票的收入是依照業者乘車比例分攤 10/05 22:52
naruto1010: 這件事,錢不是北捷全拿,也要分配給客運業者和新北 10/05 22:52
naruto1010: 捷運公司,客運價差補貼是另外計算的。 10/05 22:52
客運業者這部分算是可以想像得到, 但是新北市捷運也有分到,這我就真的從來沒想過這件事了! 學習到了。 這我真的是不曉得有這件事。 所以其實月票這件事,背後遠比我上面寫的還要更加複雜了。 畢竟就算是只提到「捷運公司」, 也有新北捷運和台北捷運兩家的參與。 所以我文中所寫到的「捷運公司」是在不知情新北捷運有分到款項, 算是一個過度簡化的說法。 不過我寫到的所謂「捷運公司拿全額」主要是基於, 《大眾捷運法》有提到應該向每個乘客收全票, 法規上是有寫到這件事,所以計算時, 理應會以全票作為計算分帳時的一種基礎之一。 即使分給客運業者(公車業者),可是分配時, 公車業者應該沒有大捷法的這條「擋箭牌」可以運用。
watanmila: 這篇內容有誤? 10/05 23:00
SuperModel: 響良牙大概是被潑水太久! 10/05 23:07
yehmd: 這篇正解!! 10/05 23:27
yehmd: 依照業者乘車比例分攤的是觀光護照不是定期票 10/05 23:28
yehmd: 因定期票營收增加最多的就是捷運 10/05 23:30
但是定期票這件事很有意思,還有其他的後話可談。 因為現在金管會打算把電子支付和電子票證合併, 很有意思的一點是金管會在法條草案當中, 直接明寫了交通部發行的交通票證不算在法令上所訂的電子支付/票證。 如果這個草案通過的話, 交通部所管的交通票證會在法令上不算是將來所稱的電子票證。 現在電子票證是票證,電子支付是支付, 金管會想把它合併了,省得麻煩,可是在交通票證這塊的運用場景又會說不通。 所以金管會乾脆大筆一劃,把你劃出去, 看到他這樣寫法(法律寫作小技巧?)覺得很有意思。 ※ 編輯: dotZu (1.160.144.181 臺灣), 10/06/2019 00:13:57
naruto1010: 不好意思不是依比例,而是依票卡的乘車紀錄換算成應 10/05 23:51
naruto1010: 扣款金額作為給各業者營收的依據。 10/05 23:51
這樣說起來,依比例這說法應該還是沒錯, 是依照錢的比例(換算後扣款金額),不是依搭車人次的比例。 只是再多一個換算成錢的計算過程。
mackywei: 我覺得找個簡單的例子說明如何? 10/06 00:24
mackywei: 例如1280月票,其中上班20天。 10/06 00:25
mackywei: 上班通勤公15轉捷(28-8=)20,下班捷28轉公(15-8=)7 10/06 00:27
可以舉例,可是已經很複雜了所以就算了。(喂) 比我原本想像的還複雜就是了。 只是若只想知道台北捷運公司這樣會不會虧更多錢這一事的話, 肯定的結論是,捷運公司這樣做不會虧錢,會賺錢。 單純怕捷運公司會虧本的話,是不必擔心。
mackywei: 搭乘金額1400 10/06 00:28
※ 編輯: dotZu (1.160.144.181 臺灣), 10/06/2019 00:33:53
mackywei: 帳上是公車440捷運960。但公車業者實收19.? x40,捷運是 10/06 00:32
mackywei: 實收35x40=1400嗎? 10/06 00:33
對。你說的舉例意思有說明到我的意思。 照大捷法的話,捷運是實收 35 的話,運價也法令上是 35。 公車則是實收一個價,而公訂運價是 19.XXXX。 乘客所想到的價格,和業者所想到的價格是不一樣。 乘客看到票價這麼便宜,怕自己佔太多優惠會讓捷運虧, 其實對捷運公司而言,他除了顧客給公司的價格,還會看到主管機關給他的價格。 所以捷運公司而言他看到的是 OK 的。以捷運公司的立場不算有吃虧。 ※ 編輯: dotZu (1.160.144.181 臺灣), 10/06/2019 00:44:18
naruto1010: 新北捷運有分到的原因在於淡海輕軌 10/06 01:08
acergame5: 恩 捷運公司沒虧 市府虧呀 10/06 02:59
MiaoXin: 北市府虧是北市市議會政策決定。就像臺鐵敬老票是自己吸 10/06 08:47
MiaoXin: 收是交通部決定。反正終究有人要出這筆錢。雖然我覺得敬 10/06 08:47
MiaoXin: 老應該算在社福預算。 10/06 08:47
noahlin: 這樣只是挖東牆補西牆吧 捷運公司虧的換市政府預算補 10/06 16:07
noahlin: 800真的太便宜 一天來回一趟就超過了 10/06 16:08
smena: 北市府應該是要把人口盡量趕去新北市,這樣做分區影響的不 10/06 18:34
smena: 只是搭乘模式,人群聚集也會被改變吧 10/06 18:34
SHR4587: 800你也只能在台北市內移動,就看超過要怎麼補,還是要付 10/07 03:33
SHR4587: 全額? 10/07 03:33
SHR4587: 雙北是一個生活圈,你很難100%確定你一個月內都沒有移動 10/07 03:38
SHR4587: 到新北市的需求,至於800隨便來回一趟就超過了,價格應 10/07 03:38
SHR4587: 該還是在討論中吧?但你也要想一想既然我一個月買月票的前 10/07 03:38
SHR4587: ,跟搭單程票付的錢幾乎沒啥差的話是能有多少動力驅使你 10/07 03:38
SHR4587: 去買月票?我覺得八百左右的定價應該是比較合理的,或許可 10/07 03:38
SHR4587: 以提高到850或880,但再上去應該很難吸引人購買。 10/07 03:38
Metro123Star: 超出範圍的應該是付範圍外票價 不是全額 10/07 11:21
Metro123Star: 例如西門到江子翠收龍山寺到江子翠的票價 10/07 11:21
Metro123Star: (但這個例子剛好是沒有省錢的) 10/07 11:21
Metro123Star: 但是起迄都在新北市則按原價計算 10/07 11:25
Metro123Star: 除非經過台北市且前後兩段票價和小於直接單程 10/07 11:25
Metro123Star: (例:頂溪到三重國小直接單程為30 10/07 11:25
Metro123Star: 頂溪到古亭和大橋頭到三重國小各為20 共40 10/07 11:25
Metro123Star: 此時則不採前後段單程計算) 10/07 11:25
windty: 可以説丁守中先知嗎 去年他就喊月票800了XD 10/07 12:49
chingi: 議員就是順著丁守中的政見提議啊! 10/07 13:40
babuturtle: 到時候客服人員要跟乘客吵進出站所屬區域 10/10 13:47
babuturtle: 花的成本也應該要算進去吧 10/10 13:48
babuturtle: 還是北捷所有站名前面要加什麼東西直接區分台北或新北 10/10 13:51
jmt1259: 市府虧是什麼爆笑留言,政府不就是要花錢在公共利益上嗎 10/15 02:32
shawnhayashi: 阿不就是政府補貼 10/30 00:02