[討論] 在科學園區玩PRT??

[omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)]

以下幻想文注意
對有不切實際幻想的人感到不齒的人請先回避

以下正文


對這個世界來說 PRT這款東西都很新
但我覺得這個在科學園區其實蠻有搞頭的 臺灣也應該可以自己就搞有出來

翻維基 目前這個世界的PRT只有5個
美國 Morgantown PRT
英國 Heathrow Pod
韓國 Skycube
杜拜 CyberCab
荷蘭 ParkShuttle

杜拜那個幾乎找不到資料下面就不說了


然後搞這些PRT的公司有個共通點就是：他們都是些新創公司(除了美國是波音弄的)
所以感覺上對軌道工業的要求並不算太高 (但是波音是玩飛機的)
然後也有弄得是比較偏向公路型的PRT
以荷蘭為例子 一台公車裝個自動駕駛再弄個虛擬導軌系統就有了

https://www.youtube.com/watch?v=z_UeuUNK-SQ

而臺灣在軌道公路車方面涉足也不完全是0 所以有心弄應該也弄得出來?

然後看Morgantown的做法 他有3種模式
Demand Shuttle Circulation
Demand就是PRT的模式 你按個按鈕車就來接你 然後再決定你要去哪裡（下稱小黃模式）
而後兩者是更偏向捷運、公車等模式 有個班表會跟着跑（下稱捷運模式）
聽不懂的話……就是把公車和小黃變成軌道版本這樣

所以我就有個很狂的想法
就是稍為把這兩種模式分開一點

小黃模式
工業區內每一間工廠都弄一個小黃模式的站（招呼站）
你可以叫車然後載你去任何一個站
就是給別人來洽公用的（當然這個系統至少要有一個和捷運臺鐵高鐵等的轉乘站）
收費當然就會貴一點 可以比照小黃的價格去定價 可能搭一程就100 200塊這樣
當然來洽公的也不會在意這些小錢~~ 弄得好的話甚至會覺得很潮 200塊也很便宜

捷運模式
捷運模式就是比照捷運那樣玩 在路邊設站
然後就站站停 比較像是園區的巡迴公車這樣子
這個的定位當然就是通勤用的 價格也比較便宜
大概15~25塊一個人就可以搭

你說輪班星人要深夜才能回家不會搭PRT上班的話
可以給在科學園區工作的人Quota 可以在深夜以捷運模式的錢搭小黃模式的車
然後路軌檢修等就主力留在星期六日晚才做 平日後單線做檢修維持輪班星人上下班的
基本需求
這樣的誘因又會再大一點


Morgantown的列車載客量是20個人 當中有8個是座位
https://thecityfix.com/wp-content/uploads/2014/08/PRT-Morgantown-640x480.jpg
https://bit.ly/2BywBGx
就是車門進去左右各4個位子 中間大水塘站12個人

其實這個載客量跟那些巡迴巴士是差不多的
如果還是不太夠的話可以把車廂弄長一點 再加些座位
變成載客量30個人 其中有12個是座位
車門進去左右各6個位子 中間大水塘站18個人
這樣就更可觀了

如果還不夠的話還可以重聯
這裏應該要用虛擬重聯 中國有在研究這個
畢竟這個是無人系統 總不可能尖峰叫工程師去車站重聯讓多點車跑捷運模式
過了尖峰再拆掉 讓多點車跑小黃模式


30人的車重聯個4節 其實就跟1~2節的輕軌差不多
https://www.youtube.com/watch?v=IgTxQuL5xMQ
然後這種東西的車速都沒有很高 所以班距其實也可以做到很密
1小時運個4~5000人OK的
(重軌鋼輪都可以1小時36甚至40班了 這個東西50班應該也不難?)

我會有這個想法的原型是用新竹啦(/一下發現之前也有官方的新竹PRT鍵盤規劃wwww)
就是把高鐵站 清大(光復 南大) 交大(客院 光復 博愛) 竹科 火車站 工研院通通串起來
當然也會一般的站服務周邊居民或者是輪班星人 而不是只讓乘客在這幾個大點移動
這樣校園公車也不用開了 高鐵站聯外也解決了 竹科的塞車也解決了

唯一問題就是竹科那邊原先沒有針對軌道運輸設計
要高架軌道有點難 拉到現有建築物裏去也很麻煩
如果要這樣玩的話就要讓車走到公路 變成像荷蘭的混合模式
然後招呼站就走停車場進去就好了 然後再找個最近電梯的位置 車位砍掉再設站
這樣玩的話就一堆問題跟着來了 甚麼路人偵測啊 紅綠燈連動啊甚麼的都要做
完全跟玩(公路)自動駕駛沒甚麼區別
這個技術門檻又更高了 但把竹科這塊整個砍掉的話 又無法解決最重要的問題
媽的有病 ->https://i.imgur.com/kQFH4aY.png

中科比較新啦 這幾年又在弄四期 應該比較容易做
(PRT這麼潮的東西絕對配合科學園區的意象)
唯一問題是中科離高鐵站較遠 不能轉高鐵潮度減半
只能把PRT拉到東海那邊跟捷運轉乘 效果會差一點

你說錢嘛……
我看上面那5個系統也應該沒有在賺錢((笑))……

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大家不要一直酸U大濕好嗎? U大濕也很中肯的 #1MmxBlM8 (Railway)
→ b325019: 日本新幹線線路上沒轉轍器沒有複單線的需求
推 ultratimes: 世界上哪一家鐵路沒轉轍器的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.250.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1571849733.A.DF4.html
→ whistlerhu: 這跟公車差在哪？
是跟公車沒差很多 但差在不塞車 潮
跟捷運和合鐵捷運化的分別是一樣道理的 差在不會誤點 潮
※ 編輯: omkizo (42.73.250.112 臺灣), 10/24/2019 01:18:08
推 shter: 這種PRT 讓我想到鋼彈 SEED 第一集主角群搭的車
推 phyllia: 現在趨勢是無人計程車
推 saikyoci: 原PO提的感覺都是無人系統呀
推 gm79227922: 這個就適合把停車場蓋在園區外 用這個來接送減少塞車
→ gm79227922: 問題
是可以這樣接讓園區內完全沒車
但是如果要塞的話還是會塞交流道?停車場這段
你最長的一段都開車了 那最後一段搭甚麼好像沒差?
推 Nexus055202: 硬拉到南大的效益滿低的 畢竟清大校區間本來就有校
→ Nexus055202: 車 倒不如拉到前站或巨城
雖然我的重點並不是新竹而是PRT這套東西 但還是回應一下
這條是以大學和園區為主的 所以在清交也是殺進校地裏 去巨城的搭光復路的輕軌
棕線是清交和對外聯絡 綠線是竹科和通勤
當然棕線是可跑到綠線上的 這樣才可以由高鐵站直達門口
下面的討論希望不要著墨在新竹而是PRT本身
推 chewie: 好處:離峰時營運成本較低 壞處:土建沒多省.尖峰時運輸能力
→ chewie: 有疑慮 而且最好配合園區規劃有固定需求 例如Heathrow Pod
→ chewie: 就有航廈往返停車場的流量 園區當初沒有規畫類似集中停車
→ chewie: 場的設計 公司之間的交通需求沒那麼高 又難以負擔尖峰時刻
→ chewie: 園區內外的通勤交通 不是很看好
→ chewie: 照原波畫的聯通高鐵路線的話 還是LRT/LRRT比較適合
這樣大佬下高鐵後還是叫小黃去科學園區洽公
所以要有絕對的點對點運輸
另外上面也有演示過最大運能大概會在哪
是小輸LRT但是及門性更高
推 kutkin: prt超貴運量又小
※ 編輯: omkizo (140.114.51.248 臺灣), 10/24/2019 11:49:13
推 chewie: 你改成PRT 所謂的大佬也不見會坐的XD 如果當初例如園區規
→ chewie: 畫時就把停車場.住宅區等等都規劃進來就有點機會 現在頗難
是沒錯 所以只可以放眼未來的科學園區
(未來的科學園區長怎樣都不知道 要先幻想個科學園區再幻想個PRT很難)
不過應該很難再有科學園區是那麼近高鐵站的了
※ 編輯: omkizo (140.114.51.248 臺灣), 10/24/2019 12:03:57
推 chewie: 另外就是這玩意遲早會被自動駕駛小巴取代 可以相容於現有
→ chewie: 道路 只需再投資V2I部分 比起初期投資較高的PRT是很大的
→ chewie: 優勢 而且潮度又更高了XD
→ chewie: 某些需求量大的幹線可以興建專用道 而且在興建期間自動駕
→ chewie: 駛小巴還可以改設定替代路線 這比PRT彈性大太多了
推 canandmap: 所以PRT只是始解，LRT/LRRT是卍解
→ chewie: 也不是 及戶效能當然還是PRT強 但上面還有計程車.UBER以及
→ chewie: 即將蓬勃發展的自動駕駛(小巴.大巴.計程車) 還有硬體建設
→ chewie: 的硬傷 比運能又不如LRT.LRRT...概念提到今天只有五處路線
→ chewie: 不是沒原因的 經濟效益就是很大的阻力
→ canandmap: 看來只能讓PRT虛化變成破面了(欸?
推 ciswww: 如果PRT沒了專有路權，那就要跟「目前還不存在的」自動駕
→ ciswww: 駛Uber仔細比較