[討論] 機捷A3 A8應該可以分收費區?

[omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)]

機捷因為直普同價所以票價被台北-機場綁死
其中原因就是不想要人驗票，但硬體上又不能完全把收費區分開來
結果就是變成普通車通勤的票價很貴被別人幹翻

直達車的停站就是 A1臺北車站-A3新北產業園區-A8長庚醫院-[A12-A14機場]->延伸??
A1因為用不同的島式月台，所以可以很輕易地把兩者的收費區分開來
但是A3新北產業園區 A8長庚醫院 和A12-A14機場三站都比較難分

但是真的不能分嗎?
https://goo.gl/kry3Yq
這個應該是原始設計圖，紅色就是直達車的月台啊

所以我有一個想法就是：想辦法把A3 A8和機場三站弄一個獨立收費區出來
這樣就可以直普分開定價了

而剛好A3 A8都是雙島式月台，所以普通車和直達車是可以分開月台使用的
直達車固定用內側月台，普通車固定用外側月台
只要在在月台中間弄一個欄杆，分開普通車直達車的月台就可以了
然後中間有個刷卡機可以讓人進出普通車/直達車的月台
給點圖大家可能會更有感覺
https://i.imgur.com/PBVZDK7.jpg
https://i.imgur.com/BfUZ26o.jpg

到底在月台中間放欄杆分開兩邊可不可行呢？
為驗證這個想法，就趁環狀線試營運時跑到A3 新北產業園區站看看
https://i.imgur.com/yNHoK0L.jpg

https://i.imgur.com/yJF2H33.jpg

https://i.imgur.com/yd1Kdgz.jpg

https://i.imgur.com/NOYmPPi.jpg

https://i.imgur.com/AlSUJ9L.jpg

其實月台蠻寬的，硬割個收費區出來也是夠大的
唯一問題就是動線會有點彆扭，例如扶梯/電梯出來要馬上轉彎
因為你的前方很可能會被票閘擋住

樓梯電梯甚麼的都應該放在普通車付費區上面
月台最中間的部分間就兩邊各分一點，讓人可以等車
所以椅子、資訊看板、垃圾桶都要做Double的

然後車站就變成這個樣子
https://i.imgur.com/t9FlN2n.png
新畫上去綠色的就是直達車付費區，紫色就是普通車付費區
Note: A8的情況也是差不多就不再畫了

所以要搭直達車的流程是：非付費區-(刷卡)->普通車付費區-(刷卡)->直達車付費區
而A1是直達車可以自己佔一個完整的島式月台
甚至可以非付費區直接刷進直達車付費區

出站同理

但是……機場怎麼辦? 除了三航外，一二航都不能分月台啊
答案是：不用管啊，因為只要有一次(上車或下車)的直達車付費區記錄
就可以判定這個人是搭直達車的

舉幾個例子
1. A1進站搭直達車A3出站
   這樣有完整的直達車收費區進出記錄，全程收直達車票價

2. 機場進站搭直達車A3出站
   因為A3出時一定有出直達車收費區的記錄
   而又全線只有機場三站是沒有直達車收費區的，所以也可以反推
   這個人就是在機場進直搭車的，全程收直達車票價

3. 機場進站搭直達車到A8轉普通車到A7出站
   跟上面的情況一樣，可以分辨到你機場-A8是搭直達車，A8-A7是搭普通車
   機場-A8段可以收直達車票價，A8-A7段可以收普通車票價

4. A3進站搭普通車到A8轉直達車到機場
   因為直達車的刷進是在A8才有的，所以可以判定為A3-A8普通車 A8-機場直達車
   而不會變成全程直達車

5. 機場三站間進出出站
   這樣就分不了，但這個組合收貴一點的直達車票價好像也沒甚麼意思?

所以當A3 A8摩改個直達車收費區下去 A1也很簡單的分個直達車收費區出來
機場3站不管他，直達車的收費方法就變成下表

┌────┬──┐
│ A1 臺北│ A1 │
├────┼──┼──┐
│ A3 NTIP│ ◎ │ A3 │
├────┼──┼──┼──┐
│ A8 長庚│ ◎ │ ◎ │ A8 │
├────┼──┼──┼──┼──┐
│機場三站│ ○ │ ○ │ ○ │ ！ │
├────┼──┼──┼──┼──┼──┐
│A18 高鐵│ ○ │ ○ │ ○ │ △ │ A18│
├────┼──┼──┼──┼──┼──┤
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┐
│A21 環北│ ○ │ ○ │ ○ │ ▽ │ ▽ │ A21│
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┐
│A23 中壢│ ○ │ ○ │ ○ │ ▽ │ ▽ │ ▽ │ A23│
└────┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

◎ 經過2次直達車刷卡機，可以直普不同價
○ 經過1次直達車刷卡機，可以直普不同價
！ 經過0次直達車刷卡機，需要其他方法才可達成直普不同價
△ 以高鐵桃園站為終點站可以直普不同價；若為中途站，直達車上下行使用同一月台亦可
▽ 以左列車站為終點站則可以直普不同價，否則亦為！

其實這個的做法有點像香港機場快綫那樣
你沒有車票?/你缺了一個直達車記錄? 那你就是從機場來的

這樣的話，不看延伸，直普分價可以說完全沒有問題
只有在機場三站間往返才會破功，但……有差??

這邊順便也把未來的可能性也列出來了，假設A18像縮網址裏的圖那樣
可以擴建成一島一側有能力做出獨立收費區
可以看出把直達車延伸到高鐵桃園站，差別票價都不太會有問題

但把直達車延伸到中壢的話就會有點頭痛了
我想到的方法就是環北不停，以中壢為終點站(包括普通車)
這樣也可以直普不同價，但現在都在討論延多一站A24了
直普分月台的話很容易會卡後面的A24，除非把A23也做成一島一側
直達車就用那個側式月台折返，島式月台都給普通車往A24
最好長官會想到在中壢車站多弄一個月台……所以這邊還是算了吧

這樣下來好像要做直普不同價好像比想像中簡單?

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只有信望 沒有愛 故名武愛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.101.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1581252988.A.E98.html
→ temu2015: 機場三站視同同一站，票價0元不影響
→ yaoyang30103: A12-A14a這三站間進出用電子票證不是免費嗎
→ yaoyang30103: 居然跟樓上同時推文XD
→ temu2015: 哈哈承讓了
→ Metro123Star: 原PO你真的看過直普分價適當性的討論了嗎
有人覺得超便宜定期票可以取代直普分價，但我不這麼認為
→ Metro123Star: 我覺得直接機場進出加機場服務費就好了
把機場/直達車問題解決了之後其實可以更好地和北捷新北捷做票價整合
不過這個有點超現實了，臺灣20年內應該也不會有官想踫這件事
※ 編輯: omkizo (114.137.101.91 臺灣), 02/09/2020 21:18:22
推 agh386690: 直普才相差12分而已，差超過30再來分吧
應該只有搭州際飛機差12分才可以用「才」
→ gigihh: 為什麼不這麼認為呢？用定期票的旅客多數都不會是在機場進
→ gigihh: 出，所以設定直普分價的目的，應該是為了讓進出機場的人多
→ gigihh: 付點錢，如果是這樣的目的下來思考，其實定期票就已經達
→ gigihh: 到分價的效果了。
→ gigihh: 而且這樣在月台上設置管制設施就如原po所說的會影響到動現
→ gigihh: ，個人認為要這樣設計，應該是要在大廳就把動線管制好，
這樣當然是最好，但現況不太可能
→ gigihh: 直達車的就該走直達車閘門，普通車以此類推， 只需要稍微
→ gigihh: 調整月台使用的方式，現在的月台一側為直達車，一側為普通
→ gigihh: 車使用，可以把月台改為個用一個島式月台，這樣的更改成
→ gigihh: 本是最低的。
推 agh386690: 我是覺得直接從硬體下手，直達車停靠的站進機場可以算
→ agh386690: 直達車的錢，機場以南-環北跟其它通勤站就只要收普通
→ agh386690: 車的錢，不過我前面說了，直普時間相差不大，桃捷應該
→ agh386690: 不會特地搞這些有的沒的。
怎麼一堆人覺得差12分鐘沒有差很多lol
要不要叫桃捷取消直達車以增加通勤站的班次和新莊線尬一下?
推 freerider90: 其實真的不需要，徒增成本
※ 編輯: omkizo (114.137.101.91 臺灣), 02/09/2020 23:35:05
→ el1901: #1BRa-dFz (MRT)，請參閱。本來機捷收費系統就有設計直普
→ el1901: 分價，為在幾個直達車站停靠站月台設置註記機，直達車內
→ el1901: 車長有拿查票機查票，查到會註記罰款。後來改直普同價，這
→ el1901: 套設備就沒拿出來用了。
噓 a5mg4n: 直普分價意義不大吧,運同樣的人肉啟停越少成本越低
→ a5mg4n: 儘量增加停站少的列車也增加列車周轉率
推 possible322: 做那月台又要幾千萬 直普不分才是對的 看台鐵自強號
→ possible322: 普悠瑪 就知道直普分價根本不適合
→ possible322: 尤其這是捷運 不是火車也不是高鐵
明明之前還吵很兇的為甚麼現在好像大家都接受了??
※ 編輯: omkizo (114.137.101.91 臺灣), 02/10/2020 02:48:48
推 SHR4587: 我覺得最簡單就是進機場就加收一筆費用啦！
推 hun820723: 票價整合如果是基本里程不收第二次的算法(類似板橋新埔
→ hun820723: 站外轉乘接關)的話，北捷跟桃捷應該不會有一方願意接
→ hun820723: 受。
→ ping0623: 定期票不就是搭越多（久）越便宜 不就是解套嗎？
→ ping0623: 跟現今北捷一樣 搭少數次的就還是付原價吧
→ ping0623: 北捷應該也是趁機捷票價的關係調整 不然環狀線通車只是
→ ping0623: 讓精簡的區間票價更低
推 abc480528: 進出機場就提高基本票價+1
推 wojciech: 我覺得進出機場增收費用最直接
機場附加費會出現搭更遠反而更便宜的怪現象
推 Chungli28: A9搭普通車到A8轉直達車的通勤客會跟你拼命
推 kutkin: 進出機場加收，工作者豁免就好
※ 編輯: omkizo (114.137.101.91 臺灣), 02/11/2020 05:50:37
推 Darvish11: 推進出機場加收費用
推 Metro123Star: 機場附加費名義可以作為補助機場內搭免錢
→ Metro123Star: 另外要避免搭過機場變便宜可以經過機場就加價
→ Metro123Star: 我另外想到的是過機場再收一次基本費 視為兩條不合
→ Metro123Star: 併里程的路線 只不過現在費率原形是過原點斜直線
→ Metro123Star: 這條斜直線還往下平移 反而真的搭愈遠里程單價愈貴
噓 arther610326: 太長拉下
→ wojciech: 搭遠比到機場便宜不會怪呀，因為是進機場的附加費用
→ wojciech: 不是原本搭乘的票價
噓 xavier13540: 我覺得根本是台北其他大眾運輸太便宜