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鑑於留言板友多數都被歪果仁騙, 掉進老外設計的轉車陷阱 只好占用板面另回一篇, 抱歉 https://i.imgur.com/Rst2z6H.png
先假設有座城市的捷運路線做成縱橫交織 各路線的城外居民規模大致相等 先只討論 城內往返城內 與 城內往返城 (城往返城比例很低先忽略不計) 路線數量 M x N 的系統平均轉乘次數是多少? 答案是 (M+N-2) / (M+N) 假設 M 跟 N 都是 3 精度小數 10 位就是 0.6666666667 次 把上圖的青色路線 A 拆掉 路線 1, 3, B 折一下, B 再開個岔之後 https://i.imgur.com/LDNj7wd.png
這張圖有沒有覺得很眼熟! 歪果仁的戲法說穿了 不過就是挖東牆補西牆, 展現優點把缺點藏起來 障眼法而已! 只看優點不看缺點還拍手認同, 根本在變魔術嘛. 城內維持 9 個車站 1 2 3 B C 與 1' 2' 3' C' 共 9 個城外區域人口規模都不變 B' 從缺, 實際上這裡是軍事設施 受魔術影響的地方只有 A 跟 A' 兩處 A 的轉車次數從 0.67 降為 0.56 A' 的轉車次數從 0.67 降為 0.44 你說是不是好棒棒呢! 但實際上系統轉車次數降為 0.63 只不過下降 4.5% 而且更糟糕的地方是 到底偷偷拿了什麼事情做交換? 答案是爽到住在 A' 的居民, 可以敲鑼打鼓設計超優秀 至於住在 A 的居民則是被賣得不知不覺 被用小幅減少轉車次數塘塞過去: 公館景美新店 A 居民前往城內, A1 B1 C1 維持不變 但是往 A2 台北車站, 必須被懲罰多轉車 1 次 多浪費至少 1 個班距時間 往 A3 中山站, 要嘛多晃兩站要嘛在 A1 轉車 多浪費 1 ~ 2 個班距 往 B2 C2, 要嘛西門町轉乘多晃一站要嘛在 A1 A2 轉車兩次 多浪費 1 ~ 2 個班距 往 B3 C3, 免轉車但要多晃兩站 多浪費 1 ~ 2 個班距 A 居民表面上平均轉車次數減少, 實際上平均時間增加 捷運局跟老外搞了半天 結果是買了一支太陽能手電筒 犧牲公館景美新店照亮士林北投淡水 然而更糟的地方是 此後這個系統就沒有升級空間, 長不大了 硬要長大就會長歪破相 看看那精美的民生汐止線! 搞這麼大一趟, 結果只為了帳面轉車次數減少 4.5% 真的划算嗎? 如果一開始是個 10 倍大的系統 10 x 10 條路線 系統轉車次數 0.9 次 就算改滿四條 L 型, 也只能減少不到 2% 轉車次數 同樣帳面效益不明顯但暗塞隱藏代價 ----------------------------------------------------------- 如果要做成 L 型 還可以怎麼折呢? https://i.imgur.com/mWNMXgX.png
這一種城內轉車次數也不會變少 但車站數量可以增加 https://i.imgur.com/zDcGwVV.png
如果真的想要拚減少轉車次數 這種反而比北捷犀利多了 次數直接砍掉 33%, 也沒有偷藏障眼法 更厲害的是城內班次密度加倍 可以對應城內車站翻倍以上人流量 但缺點是回城外常常搭錯車 因為這種設計無法防呆 好吧眾噓友們如果真的那麼迷戀轉車次數極小化 不妨蓋個王道路線, 直接轉車 = 0 路線數 = 1 生活圈一條綠線就搞定 怕了吧! https://i.imgur.com/m7DduOA.png
----------------------------------------------------------- 小弟猜測這個板總還是可以產生正能量, 至少讓業界水準止跌踩剎車 例如兩年前小弟在別板的幹話文被轉來這邊 按時間軸排序是: 2018/08/01 新交長擬延伸高鐵到花東卻「漏了宜蘭」 縣長陳金德怒回應 https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/politics/46946 2018/08/11 留下推文 https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1533821138.A.A03.html → vcbxnzm: https://i.imgur.com/D3YxFY8.gif 08/11 13:07
2019.06.05 高鐵延伸到宜蘭?林佳龍:採開放態度 https://newtalk.tw/news/view/2019-06-05/256149 此時再回頭翻留言 第一版北宜高鐵當然很原始很好笑 不過還是要感謝板友對小弟帶來的腦力激盪 只要敲開第一道思考障壁之後 路線設計不過是一塊蛋糕 就像龍介仙所說:慢慢看, 自然會看出一條線 https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A/ba1daf555ae1 苦口婆心寫一堆留言已經過了兩年 結果噓友的獨立思考能力還是沒長進 隨便風向一帶就走, 比八卦還好騙 是遺憾了些 還留在線上做系統的攻城獅們請多加油! 因為系統搞砸, 受害的是全民. 必須用嚴苛甚至苛薄的檢驗態度內部自律或外部監督 (所以抱歉, 小弟的嘴巴有時比較壞) 否則一搞砸 其他價值暫且先不論 光錢的部分就是以百億為單位 甚至賠上兆都能賠得不知不覺, 人人有份 https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A/f4178861fd45 -- 電信看交通 http://fb.com/102448641372636 https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.21.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1588992198.A.C41.html 會不斷跳針平行轉乘 一定是沒有看懂下面這張圖, 這很基本耶 業內應該要找得到答案才對啊 https://i.imgur.com/dm8Zzew.jpg
canandmap: 先承認你就是一個小路人吧 05/09 10:51
這點倒說對了 https://i.imgur.com/FvvPvRP.png
omkizo: 懶得吐槽 滑坡非常嚴重 05/09 10:56
e920528: 不知所云 05/09 10:59
hicker: 依然不知所云+1 05/09 11:02
hicker: 可以長話短說講重點嗎?? 05/09 11:02
e920528: 所以你的城中只有節點九個車站嗎?怎麼好像跟現實狀況不 05/09 11:07
e920528: 太一樣 05/09 11:07
nepho: 平行轉乘最低只要0秒,十字呢? 05/09 11:09
kougousei: ??????????????????????????????????????????????????? 05/09 11:12
e920528: 免轉車多晃兩站 = 浪費1-2個班距 05/09 11:12
e920528: 多轉車一次 = 浪費至少1個班距 05/09 11:13
e920528: 所以你前面免轉車多晃兩站實際上沒有浪費時間 05/09 11:13
e920528: 因為原本轉車就要時間啊 05/09 11:13
e920528: 槽點太多了 05/09 11:13
Lukechao: 我還以為我到了simcity版 05/09 11:18
edison: 還來 05/09 11:21
Fakhrou: 閣下想必是City skylines高手 05/09 11:32
es91213: 為什麼我無法理解這篇想法 是我太笨…欸板眾都看不懂欸 05/09 11:33
physbook: 你怎麼不說綠線A到C3可以不用轉車了呢?而且你沒有把古 05/09 11:38
physbook: 亭畫出來 05/09 11:38
neksa602: 夾敘帶議,自以為高級酸,其實有點太過自嗨,下次梗不 05/09 11:39
neksa602: 要用太多,太多有點煩 05/09 11:39
buslover: 看完之後覺得看不懂 是我的問題嗎? 05/09 11:46
babosa633: 蚊香娃娃好猛xd 05/09 11:54
xy1904312: 你才是障眼法吧 不可能每一站都在交會點上 你的路網善 05/09 11:56
xy1904312: 導寺到中山國小要轉乘兩次 05/09 11:56
moriyaorange: 自己中二還說別人好騙,外行人還是回去玩模擬城市 05/09 12:03
Littlechozy: 前提假設就與現實不符,後面都是在亂算 05/09 12:05
Littlechozy: 更別說像在中正紀念堂的平行轉乘不會浪費一個班距 05/09 12:13
※ 編輯: vcbxnzm (218.164.21.24 臺灣), 05/09/2020 12:16:35
hses5307: 好了啦 05/09 12:15
Stan6003: 供三小,所以整個ptt就他媽你的意見才是意見? 05/09 12:20
Stan6003: 其他人都是智障白癡? 05/09 12:20
Stan6003: 你知道比起市中心的運輸,郊區到市中心才是重點嗎? 05/09 12:22
Gauss: 前幾行就有錯了 05/09 12:22
Gauss: 什麼叫精度小數十位? 05/09 12:22
Gauss: 你高中沒學過有效位跟估計值? 05/09 12:23
Gauss: 真的很難想像你是理組的,或者是有完成高中基礎科學 05/09 12:23
Stan6003: 還有你的方程式是怎麼推導出來的? 05/09 12:23
Stan6003: 你是在算多邊形嗎 05/09 12:25
leopika: 你因為忽視古亭而直接把新店和中和的方向畫反 05/09 12:26
Stan6003: 苦口婆心?你誰啊? 05/09 12:27
※ 編輯: vcbxnzm (218.164.21.24 臺灣), 05/09/2020 12:29:05
walley062000: 發展就不是均質的講這篇根本事後諸葛,拿超商數去 05/09 12:29
Stan6003: 而且你上一篇寫的看起來還要平面交叉,你不懂工程,不懂號 05/09 12:29
walley062000: 覆蓋的意義是什麼,20年前規劃的時候跟現在的超商 05/09 12:29
walley062000: 分佈會一樣嗎? 05/09 12:29
Stan6003: 誌,不懂營運,更重要的是不懂得謙虛用一副高高在上的態度 05/09 12:29
Stan6003: 然後說版友被外國人騙?脫離自己腦袋裡的幻想世界吧 05/09 12:29
SHR4587: 好啦!轉乘幾次不是重點,那我就問個你真的能保證旅客流向 05/09 12:34
SHR4587: 都是在一條直線上? 05/09 12:34
yumyun: https://youtu.be/688OPQ9WFpA 05/09 13:07
Njord: ............ 05/09 13:22
canandmap: 在01活不下去就跑來這取暖 05/09 13:23
krrvincent: 你從假設就是錯的 一個城市本來就不是完全均質 05/09 13:50
temu2015: http://i.imgur.com/vLEWouO.jpg 05/09 14:00
LewisRong: 電動真的不要打太多 會走火入魔 05/09 14:00
krrvincent: 然後你畫到現在還是把古亭畫反 爽到A'爽夠了沒? 05/09 14:02
e920528: 別人提出問題不回答又說版眾程度差,看不懂你是來幹嘛的 05/09 14:18
Oranonce: 好謝謝 下一位 05/09 14:25
ji394xu3: 完全忽略一個城市的道路現實與周邊通勤現況 05/09 14:26
ji394xu3: 還有城市人口不會是均質分散往東南西北發展成四方型 05/09 14:29
ji394xu3: 上海北京地鐵也是,中心市區的地鐵可配合道路系列走直 05/09 14:33
ji394xu3: 線有類似棋盤,但外圍開始就輻射狀走向。 05/09 14:33
s6h0a5n1e2: 原來是cities skyline高手呢 05/09 14:57
yaoyang30103: 怎麼又是你啊 05/09 15:06
babosa633: 學院派怒噓,四橫四縱才是王道 05/09 15:26
c3035281: 如果你是發在simcity我就推了 05/09 15:54
sbtiagr: 抱歉看不懂你那個什麼轉乘次數減少4.5% 05/09 16:07
TimYu930218: 讚 留言 分享 05/09 16:18
Kaishakuma: 嗯 你說的都對 當初建設沒有你真是太可惜了 05/09 16:46
hellohenry: 這傢伙只是半瓶水,不用浪費時間回他了 05/09 17:53
valkyrie3812: 這裡有專業的戰文 版友們都很嗆 05/09 19:24
valkyrie3812: 你會獲得很多收獲(看的懂是什麼梗吧!?) 05/09 19:24
ccderek: 結論:就是不能單用電信看交通 05/09 20:43
chuegou: 講隱藏代價 你的case班距就是阿 05/09 20:59
amport625: 幫補血 05/09 21:27
joseph4229: 你用兩點平均轉車數來分析完全看不出最多轉乘次數的影 05/09 22:01
joseph4229: 響好嘛... 你的數學計算只是garbage in/garbage out而 05/09 22:01
joseph4229: 已 不如不要寫 05/09 22:01
jackwula9211: 你完全沒有考慮到都市人口流向問題 05/09 22:33
aquarsx3: 我只想知道現實哪來的環境讓你每站都排一直線? 05/09 23:14
mon818nom: 大師又射後不理了嗎 05/09 23:15
hicker: ....紐約曼哈頓?? 05/09 23:15
heibe: 懶得看,先噓囉!樓下跟上! 05/10 00:53
allenmau: 前提就不對了,後面寫那麼多有什麼用? 05/10 02:01
devin0329: 認真回覆自己寫的廢文 05/10 04:42
loveyoucheng: 可憐哪 05/10 05:24
tacoux: 能在捷運版被噓爆也算是世界奇觀 05/10 10:27
mstar: 不知所云 05/10 10:32
coffeemilk: 喔!然後呢?你真的那麼行的話會有時間在這裡發文,不 05/10 10:54
coffeemilk: 是應該去全世界各地規劃你的超級棋盤路網嗎?各地的都 05/10 10:54
coffeemilk: 市交通運輸單位組織應該要很尊崇你才對 05/10 10:54
canandmap: 說真的啦,這種刷存在感的方式得不到什麼效果 05/10 11:41
canandmap: 難怪在01也被電得超慘,可憐哪 05/10 11:41
doraemon129K: 我為什麼要看完整篇... 05/10 12:13
alfrog0414: 其實原po就是太理想化 現實世界就是錢的問題 很多利益 05/10 12:33
alfrog0414: 要橋 捷運的自償率要靠土地開發才籌的出來 沒什麼新路 05/10 12:33
alfrog0414: 線是可以整條蓋在沒重劃區的地方 05/10 12:33
alfrog0414: 原Po一直在意台北市內很多捷運不到的死角 問題是那些 05/10 12:35
alfrog0414: 地方都是沒辦法再發展 無利可圖的老舊區域 05/10 12:35
liweihau: 路線規劃要考慮的因素太多了... 05/10 16:17
jimmyma8579: 所以古亭站呢?一開始就錯了 本題0分 05/10 19:47
princeguitar: 這篇太經典了 不愧是夢想家 05/10 20:35
Subscript9: 看到蚊香笑了 05/10 21:31
aptt1787: 你覺得眾人皆醉你獨醒,在我看來是眾人皆醒你獨醉。 05/10 22:43
nkfcc: 外國人不屑騙你啦。 05/11 00:23
rdu20159: 所以我說那個OD呢? 05/11 18:02
Mimicker1123: 不知所云 05/12 01:29
navyMusician: 失敗 回家重念國小 05/12 18:49