→ ciswww: 「以為基捷最主要的任務是要串基隆的各個區塊到基隆車站」 10/01 12:10
→ hicker: 廣義來說 基隆輕軌是要以基隆車站為核心到各地方去 10/01 12:10
→ hicker: 但最主要的幹線還是往台北的這條 其餘的都算是支線 10/01 12:11
→ howshue: 便宜啊… 不然誰想住基隆 10/01 12:32
→ your0207: 想去哪裡就要搬到哪裡？神邏輯 10/01 12:59
推 stallings: 捷運就潮啊 XDDD 比較久又比較貴沒差啦 XDDD 10/01 13:04
→ jtozukken: 變成捷運之後票價直接翻近兩倍，但是時間卻沒有比較短 10/01 13:04
→ jtozukken: 只能說這都是愚民自己的選擇，到時候再後悔也來不及了 10/01 13:05
推 stallings: 你的想法用 (大量的) 公車來實現比較好 10/01 13:10
→ stallings: (樓主) 10/01 13:13
→ aaronbest: 捷運好啊 台鐵快然後勒 離峰一班車要半小時 你坐車省 10/01 13:40
→ aaronbest: 的時間被等車的時間吃掉還要多等勒 10/01 13:40
→ kmkr122719: 台鐵在基隆方面即使是離峰時間,通常也是一小時4班車( 10/01 13:52
推 stallings: 不過台鐵也實在很廢 10/01 13:53
→ stallings: 速度跟散步差不多 10/01 13:53
→ stallings: 然後也才幾班車就在哭容量滿了 10/01 13:53
→ kmkr122719: 基隆線3班+宜蘭線1班),不會只有1小時2班而已. 10/01 13:53
→ kmkr122719: 桃捷普通車也是1小時4班而已,跟台鐵離峰時刻差不多 10/01 13:56
→ kmkr122719: 所以並非捷運就一定是發車頻率會高於台鐵 10/01 13:57
推 aaronbest: 樓上 那是因為有直達車 再來桃捷班距固定 台鐵是下一班 10/01 14:02
→ aaronbest: 10分鐘 但在下一班要40分鐘 搭個車跟賭博一樣 10/01 14:02
→ kmkr122719: 花大錢把台鐵升級為可能差不多發車頻率的捷運,有較好? 10/01 14:02
→ aaronbest: 捷運離峰10分鐘一班都比提心吊膽好 10/01 14:02
→ kmkr122719: 台鐵1小時4班,班距不會拉到很長,最長大概就隔20分鐘 10/01 14:05
推 aaronbest: kmkr122719我看你是沒等過半小時一班的時段 10/01 14:09
→ aaronbest: 台鐵路線容量滿了 又要被東部幹線影響排班 不如讓專用 10/01 14:10
→ aaronbest: 路權的捷運去排穩定的班次還比較好 10/01 14:10
→ aaronbest: 有時台鐵宜蘭線出包也會影響到基隆出發的車 你覺得比 10/01 14:10
→ aaronbest: 較好嗎？ 10/01 14:10
→ aaronbest: 再來台鐵區間有時會被瘋狂抓下去待避 只為了讓普太敢點 10/01 14:11
→ aaronbest: 但捷運沒這個問題 10/01 14:11
→ kmkr122719: 當然有等過,我是搭大眾交通工具通勤的,花大錢去做一點 10/01 14:12
→ kmkr122719: 小升級,個人覺得完全不值得花這筆錢 10/01 14:13
→ kmkr122719: 半小時1班又如何,更長的車都等過,但依然是不建議蓋阿 10/01 14:14
→ kmkr122719: 各種交通工具都有其優缺點,要升級也得看改善效益是否 10/01 14:19
→ kmkr122719: 明顯/改善成本是否過高,而不是為了一點小改善就砸下不 10/01 14:19
→ kmkr122719: 成比例的超高成本 10/01 14:19
→ kmkr122719: 更何況是否有改善還是未知數,就如同上面板友所說,如果 10/01 14:22
→ kmkr122719: 是蓋了之後乘車時間/發車頻率都跟台鐵差沒多少,且票價 10/01 14:23
→ kmkr122719: 肯定會變貴,這樣蓋捷運的意義何在? 10/01 14:23
推 stallings: 阿就... 居民想要就蓋給他啊 XD 10/01 14:29
→ stallings: 而且基隆捷運不純粹是交通問題 10/01 14:29
推 stallings: 基八段如果要捷運，就完全捷運 10/01 14:33
→ stallings: 搞兩鐵各一線，兩者都會被對方拖累 10/01 14:33
推 bigmorr: 台鐵八堵南港間做四線化 可能還比現在的基隆捷運還有效益 10/01 16:59
→ bigmorr: 南港這邊就預留未來做北二鐵貫穿台北至桃園的空間 10/01 17:00
噓 neon7134: 你是不是不知道基隆跟南港的房價差距？典型的何不食肉糜 10/01 17:09
→ neon7134: 耶 10/01 17:09
→ zandy8551: 不用八堵南港4線啦，光是弄五貨專用線 10/01 17:10
→ zandy8551: 上行的區間車專跑西正線就可以增加不少容量了 10/01 17:12
噓 neon7134: 你是不是沒坐過台鐵？極差的搭乘品質跟精美的準點率 我 10/01 17:12
→ neon7134: 都為基隆的台鐵通勤族感到難過了 10/01 17:12
推 kenliu100: 叫基隆捷運，結果只有幾站在基隆，根本就天龍思維在命 10/01 17:12
→ kenliu100: 名，要就基隆內部發展路網再來叫 10/01 17:12
→ bigmorr: 基隆市區內的捷運路線 本來就比基北間的捷運需要興建 10/01 17:54
→ bigmorr: 市區內的捷運路網(基隆輕軌)在許財利當市長的時候提出來 10/01 17:56
→ bigmorr: 後來就莫名的沒下文了 連林右昌當市長後都沒在推 10/01 17:56
推 aaronbest: 而且基隆捷運很省錢了 跟民夕合在一起蓋 還能到汐止內 10/01 17:57
→ aaronbest: 湖南港 效益很高 再來你可以等半小時 但我無法~ 10/01 17:57
→ aaronbest: 基隆人口不少 不是幾萬人的小地方 拉條捷運過去不過分 10/01 17:57
→ hicker: 但其實 基隆人要的並不是站站樂的台鐵或捷運 10/01 18:09
→ hicker: 而是基隆出發 下一站南港/松山/台北的快鐵 10/01 18:10
→ sinsony: 捷運建設的一個目的是拉近城鄉差距 10/01 18:58
→ your0207: 三坑離峰幾班，自強停七堵八堵前區間車就開走了，早上 10/01 19:00
→ your0207: 一班基隆南下自強在七堵待避也不多發揮停一下三坑 10/01 19:00
→ your0207: 除了早上南下省時，晚上北上根本讓人心情差 10/01 19:01
→ your0207: 最省錢的方法明明就是七堵自強拉到基隆 10/01 19:03
推 stallings: 不要站站樂，那就跳跳樂 (區間快) 10/01 19:50
→ stallings: 基三七 汐汐 港松北板樹 桃壢 ... 10/01 19:50
推 tyytt: 台鐵基隆往台北除了早上7點，其他時段班距動輒20分鐘甚至半 10/01 21:47
→ tyytt: 小時... 10/01 21:47
→ your0207: 基隆37萬人有六個站，不要說什麼桃園中壢多少人進出多 10/01 21:50
→ your0207: 少，服務還更廣，基隆幾個站加一加其實也不少 10/01 21:50
推 s1an: 離峰人少 班距20分還好吧 10/01 22:20
推 reil: 基隆快速到台北、基隆可靠密集到台北、基隆河谷開發，以上需 10/01 22:33
→ reil: 求很難兼顧 10/01 22:33
推 shter: 很容易吧，不就區間快車和區間車比照桃捷班次密度就好 10/01 23:36
→ shter: 而且台鐵可以固定在汐止或七堵待避，快慢車旅客像長庚互轉 10/01 23:38
推 howwy49: 機場至於機捷 港口至於基捷 10/01 23:49
→ howwy49: 機場捷運也不單純是考慮通勤而已 10/01 23:50
→ howwy49: 整合首都、港口、機場才是國土國際化 10/01 23:52
噓 kuyebi: 住郊區不是人嗎？ 10/02 00:22
推 aaronbest: 台鐵尖峰平均才10分鐘一班 如果是中運量捷運4分鐘一班 10/02 05:43
→ aaronbest: 沒搭到再等下一班 不用像現在拼了命衝上車 10/02 05:43
推 shter: 你怎麼知道中運量不會是中捷綠線或環狀線班距呢 10/02 10:43
→ shter: 先天致命的就是汐科到樟樹灣的重疊區，整個基隆班距密不了 10/02 10:44
→ shter: 因為基隆跟汐止區公所發的車要分配重疊區時間帶 10/02 10:45
推 agh386690: 桃捷尖峰也是15分鐘一班阿，只是台鐵會誤點 10/02 10:49
推 hyscout: 大家怎麼都對便當局這麼有信心.... 10/02 17:28
→ youkisushe: 台鐵這廢樣給他100線還是會誤點啦 10/02 17:37
→ s1an: 機捷也會誤點啊 10/02 17:54
噓 e80276: 喊台鐵就可以 這種應該都沒搭過台鐵 10/02 18:36
推 shter: 就是常搭才會喊台鐵吧，基捷可沒辦法跟北捷新店線一樣 10/02 21:40
→ shter: 做到南港站平行轉乘板南線或台鐵繼續前往台北車站... 10/02 21:41
→ shter: 當初新店線在平行轉乘的情況下都費很大力氣宣導轉淡水線了 10/02 21:41
→ shter: 這是很基本的 User Friendly 問題，它悠關蓋完使用率 10/02 21:43
→ shter: 看看環狀線板橋站後來的批評，基本上就該避免掉此類經驗 10/02 21:45
推 shter: 換個角度想，砍台鐵換三鶯線延伸桃園中壢(比照汐東接基隆) 10/02 21:48
→ shter: 你就會覺得七堵發的自強號全部從基隆發解決問題比較實際 10/02 21:49
噓 leopika: 買不起雙北才住基隆啊，你錢太多？ 10/03 00:41
→ leopika: 你的意思是全台兩千三百萬人都應該擠在台北市嗎？ 10/03 00:41
噓 WoRkFunCtioN: 那照你這樣說 板南線也是不應該蓋囉 10/03 00:55
推 rdu20159: 基隆就台北的睡城，不接台北怎麼會有運量 10/03 08:03
推 shter: 我覺得原作意思比較像淡海輕軌接淡水線轉乘那樣的定位 10/03 09:44
推 auction88: 住那一點點人也在想市內捷運 是不是太自滿了一點 10/03 14:58
→ auction88: 扣掉暖暖七堵安樂大武崙 到底有沒有十萬人在基隆 10/03 14:59
→ auction88: 花那麼多時間只是為了去基隆火車站 還不如搭客運 10/03 15:02
→ auction88: 基隆的高速快速公路交流道密度是全台第一 坐客運就好 10/03 15:04
→ auction88: 啦 10/03 15:04
噓 bigmorr: 對啦最好安樂區原本不屬基隆市啦 安樂區本來就是市區跟市 10/03 19:46
→ bigmorr: 中心的混合地帶好嗎 說七堵暖暖不屬基隆就算了 畢竟是戰 10/03 19:47
→ bigmorr: 後併入基隆市的 安樂區還跟我說不是基隆 標準外地人回答 10/03 19:48
→ bigmorr: 打錯字 市郊跟市中心的混合地帶 10/03 19:50
推 s1an: 安樂區大武崙有沒有這條對他們差別不大 客運方便太多了 10/03 19:58
→ glin5566: 三坑需要廢站 10/03 19:59
→ auction88: 喔 你在大武崙旁邊上高速公路那麼方便 去火車站一樣的 10/03 20:25
→ auction88: 時間已經到台北了欸 10/03 20:25
→ auction88: 不會特地去火車站搭火車不扣掉拿來當分母有什麼用？ 10/03 20:27
推 stallings: 高速公路會塞車啊，除非搭很早的班次 10/03 20:35
→ auction88: 只要不是重大事故 頂多塞20分鐘吧 搭505到基隆車站要30 10/03 21:20
→ auction88: 分鐘 而且會只是到基隆車站而已 還沒算進站等車的時間 10/03 21:20
→ auction88: 國三大概只塞10分鐘而已. 汐止以北是尖峰時間也不堵車 10/03 21:21
→ auction88: 的幸福路段 10/03 21:21
推 brabra: 我只知道，住在基隆河沿線，有高機率遇到洪水，附近的山坡 10/03 21:47
→ brabra: 地大多不宜開發成住宅區，多拉一條基隆線只是多個賠錢貨 10/03 21:48
→ brabra: 我支持臺鐵四線從八堵到楊梅，這是可以沿線造鎮疏散人口的 10/03 21:49
→ brabra: 好方案，基隆人應該不喜歡站站停比台鐵與公路慢的捷運 10/03 21:50
→ brabra: 除非基隆捷運也比照機場捷運緩急分離，不過這樣做一定會有 10/03 21:52
→ brabra: 瓶頸出現，目前是不知道會在哪裡就是了 10/03 21:52
→ hicker: 基隆河淹水在員山子分洪完工啟用後 就幾乎都沒了吧 10/03 21:58
推 brabra: 員山子完工後，臺北盆地也沒出現過納莉時的雨量了 10/03 22:00
→ brabra: 不容易淹像納莉那樣不代表不會帶來災害，基隆河谷還是需要 10/03 22:01
→ brabra: 減量降低環境負荷，那邊的地質狀態不是穩定基岩不宜過度去 10/03 22:02
→ brabra: 開發成高密度的區域 10/03 22:02
→ hicker: 伯爵山莊表示： 10/03 22:07
推 bigmorr: 基隆河谷的確沒有人口密集到需要兩條鐵道路線並行 但長遠 10/04 00:01
→ bigmorr: 而言 台鐵台北段的東西幹線混雜及緩急不離情形還是要解決 10/04 00:02
推 bigmorr: 不然即使用排點改善 台鐵北部路段(至少八堵-中壢或楊梅) 10/04 00:04
→ bigmorr: 早晚都需要做四線化的 10/04 00:04
→ brabra: 伯爵山莊只能等自然風化（誤 10/04 00:24
→ your0207: 基隆的人口密集度很高啊 10/04 00:53
推 pikakami: 說得太好了 有錢當然住台北 最好住大森公前面那兩棟 10/04 01:52
→ pikakami: 住基隆幹嘛 看海嗎 南港買兩套房還可以有一套收租呢 10/04 01:53
推 stallings: 從上圖可清楚看出基隆台北間是近乎點對點的 10/04 01:53
→ stallings: 台鐵列車載客量極大，速度又比較快， 10/04 01:53
→ stallings: 還可以選擇減少停站數 10/04 01:53
→ stallings: 完全適合基隆特殊的生態 10/04 01:53
→ stallings: 而捷運則完全不適合 10/04 01:53
→ stallings: 捷運開到汐止或北五堵或許還不錯 10/04 01:53
→ stallings: 再往東就要再斟酌 10/04 01:53
→ stallings: 不過 10/04 01:53
→ stallings: 隨便啦這都是基隆人自己選的，別人也管不著 10/04 01:53
→ stallings: 不要兩個都要就好 10/04 01:53
推 auction88: 有2022的嗎 七年汐止變化很多 10/04 02:00
推 h120968: 反正柯卸任之後汐止捷運會比較好談 基隆更是 就再等等吧 10/04 02:29
→ h120968: 他卸任就有空了啦 反正只能回去醫院 無法再插手市政 10/04 02:30
→ a79111010: 卸任就會比較好做？那我還真不知道以前為何還蓋這麼久 10/04 02:51
推 h120968: 柯說有空再說就是他不想理 後面其他市長應該不會再這樣說 10/04 03:29
→ h120968: 前面的市長也沒人這樣說 10/04 03:29
→ h120968: 因為汐止不是台北市 是新北轄區 10/04 03:30
→ h120968: 港湖就算塞車怨念再多台北市政府也完全沒感覺 10/04 03:30
推 keydata: 繼續幻想柯卸任就會比較好談，呵呵 10/04 08:46
推 keydata: 台北市民對民汐本來就沒強烈需求，現在新北又想把環線萬 10/04 08:57
→ keydata: 大營運興建收回自辦，台北幹麻碰這個台北也沒很想要,興建 10/04 08:57
→ keydata: 營運還要吵架切香腸分段的東西 10/04 08:57
→ edos: 本來就是某人卸任後就比較好談了，過去這東西還不是因某人才 10/04 12:48
→ edos: 消極。興建營運切香腸?有什麼好奇怪的嗎?跨縣市的捷運路線在 10/04 12:49
→ edos: 北北基桃區域又不是什麼奇怪的事。這條捷運線在台北端只有短 10/04 12:50
→ edos: 短距離，台北市就只要分攤短短的那一段經費，又不是傻傻的整 10/04 12:50
→ edos: 條切三份，要台北市吞下去 10/04 12:51
→ a79111010: 沒人說跟會有人做是兩回事 10/04 12:58
推 auction88: 聽說20年前某醫生就在當台北市長了 10/04 16:32
→ auction88: 汐止需要捷運 雙北市長+總統+立委都是同一黨... 的時 10/04 16:34
→ auction88: 代就在談了呢 10/04 16:34
→ auction88: 南港以東都割給台北市會比較好談 新北保留北海岸就好 10/04 16:36
→ auction88: 當年內湖南港都能割給台北市了 汐止平溪雙溪貢寮加總人 10/04 16:41
→ auction88: 口才佔新北市的1/10不到，畫給台北市也沒什麼不行 10/04 16:41
推 h120968: 應該把北山橋封個一天 看看會有多塞 10/04 18:36
→ h120968: 就知道到底需不需要捷運了 10/04 18:36
→ ciswww: 就知道到底需不需要北山橋了（？） 10/04 19:12
推 a44883: 養肥貓缺的，懂得人就懂啦，基層做到死 10/04 19:24
推 h120968: 不是 北山橋一封 車流就會全部往東湖跟成功橋塞 加重負荷 10/04 19:43
→ h120968: 到時候就會該說怎麼不趕快蓋捷運 10/04 19:44
→ h120968: 往南港內湖頂多加個國三 不過繞路 10/04 19:45
→ ciswww: 到時候就會該說怎麼不趕快恢復北山橋啊 10/04 19:58
推 shter: 到時候會說怎麼不多蓋幾條公路橋連通南港 10/04 20:33
→ auction88: 汐止問題說真的汐止要自己解決 10/04 21:23
→ auction88: 北山大橋2邊其實都是汐止區 這是新北台北間少有的特例 10/04 21:24
→ auction88: 也就是說你高興的話可以加大比南港路更多線 10/04 21:25
→ auction88: 不知道怎加 或是藉口無法加 可以借鏡成功橋比較看看 10/04 21:28
推 h120968: 成功橋 市府都說了 車道不對稱所以才加一個車道 大同路- 10/04 22:21
→ h120968: 北山橋-南港路下橋都是雙向各三線道 10/04 22:21
→ h120968: 汐止端加大車道 南港端不加 車到南港端還是塞在南港路上 10/04 22:22
→ h120968: 因為車道就是汐止端多於南港端 10/04 22:23
→ auction88: 對啊 車道也不對稱 入二出三 早上有調撥車道 建議你可 10/04 22:43
→ auction88: 以先看街景再推文 然後大同路還要割一線給南陽大橋左 10/04 22:43
→ auction88: 轉專用 10/04 22:43
→ auction88: 還有 福德三路至少旁邊也該徵收一下 改成雙向單線吧 10/04 22:51
→ auction88: 可以不塞車一路通到堤頂大道 10/04 22:51
推 h120968: 南港往汐止方向 左邊自行車道 右邊臺鐵軌道 怎麼擴你說 10/04 23:07
→ h120968: 除非把汐止往南港方向的橋改建 不過這要問一下水利單位 10/04 23:07
→ h120968: 給不給過 10/04 23:07
→ h120968: 直行二個車道 左轉是另一個專用道 一個右轉+直行 10/04 23:10
推 h120968: 說的永和往台北市的橋沒在調撥一樣 上班時間這樣很正常啊 10/04 23:12
推 chawo: 別討論惹 根本不會蓋 10/04 23:31
推 h120968: 現在就是要蓋橋 台北市:技術困難 通通技術困難 就沒一個 10/05 00:00
→ h120968: 是不困難的 10/05 00:00
→ h120968: 連內湖要蓋橋往市中心 也是100%全部困難 10/05 00:00
→ auction88: 所以早上調撥到剩一線 南港去汐止剩一線道 10/05 02:17
→ auction88: 路口還要塞一線給左轉用 10/05 02:19
→ auction88: 你說這樣不用拓寬？ 我只能說佩服 10/05 02:20
推 h120968: 你要看車流方向啊 就是汐止往南港多 交通局才會這樣安排 10/05 02:22
→ h120968: 啊 你當人家沒專業亂搞? 10/05 02:22
→ h120968: 汐科又是另一回事 不過還是要看往哪多 永和也是四線道早 10/05 02:23
→ h120968: 上三線進城 哪邊有問題呢 10/05 02:23
→ auction88: 有專業的話 台鐵下地的時候 舊軌道上方就能綜合規劃了 10/05 02:26
→ h120968: 永福橋 還調撥到兩線全部只能進城耶 10/05 02:28
→ auction88: 你有路過就知道 台5線車塞滿 舊軌道上方是淨空鋪柏油養 10/05 02:28
→ auction88: 蚊 10/05 02:28
→ h120968: 重點是 台灣交通官員在交通建設上有專業你會信嗎 10/05 02:28
→ h120968: 我覺得你這麼專業可以寫信去交通局給他們"建議" 當然人家 10/05 02:29
→ h120968: 聽不聽就不知道了 10/05 02:29
→ h120968: 然後臺鐵找中央 交通部鐵道局 10/05 02:31
→ h120968: 當初叫交通部臺北市區地下鐵路工程處 10/05 02:31
→ h120968: 不過南港專案已經很後期了 10/05 02:31
→ h120968: 板南線延伸汐止 也是被這個專案的決策卡死 10/05 02:32
→ auction88: 總之我覺得汐止就是被虧待的東區啦 若是西邊就會好好 10/05 02:34
→ auction88: 善待了 10/05 02:34
→ auction88: 寸土寸金 哪會這樣浪費 10/05 02:35
→ h120968: 當初汐止人就應該爭取併入台北市 你看景美現在過的多滋潤 10/05 02:40
→ h120968: 呢 10/05 02:40
→ h120968: 是台北市就不會只建設南港 無視汐止了 10/05 02:40
推 naly0617: 前頭還在怪是某市長醫生的錯(大概任期20年？）現在又說 10/05 04:33
→ naly0617: 是汐止該爭取併入北市，你搞得我好亂呀 10/05 04:33
推 h120968: 我覺得 你們開心就好 連問題起源都不清楚就在說了 10/05 07:10
→ h120968: 1.最重要的部分是汐止不是台北市轄區 2.台北市認為汐止往 10/05 07:11
→ h120968: 南港內湖還不夠塞 3.民汐線前面20年都是一定要綁民生段， 10/05 07:12
→ h120968: 光是民生段就卡了十幾年了有人不知道? 10/05 07:12
→ h120968: 4.柯文哲要講幹話就會被人拿出來嘴 其他縣市長講幹話一樣 10/05 07:12
→ h120968: 被嘴 10/05 07:12
→ h120968: 如果一定要執著於某人當20年市長 那應該先找陳菊 她20年 10/05 07:14
→ h120968: 只蓋好兩條 10/05 07:14
→ h120968: 而且我問你 就不是你的轄區 你到底幹嘛非用力推動不可 東 10/05 07:15
→ h120968: 環全線台北市而且內湖塞車 東區南北向路線不足等因素 所 10/05 07:15
→ h120968: 以才會那麼快 10/05 07:15
→ auction88: 講真的我也看不出來新北市長在自己的轄區（汐止）有什 10/05 13:24
→ auction88: 麼積極作為。機廠在汐止 南湖大橋站只在東湖邊邊，對 10/05 13:24
→ auction88: 交通影響極小，你硬要蓋第一階段，台北市沒什麼反對的 10/05 13:24
→ auction88: 理由。 10/05 13:24
→ auction88: 沒民生段又如何 汐止線自己做啊 自己不是有捷運局嗎 10/05 13:25
→ hicker: 所以 為何不一次蓋到舊宗站?? 10/05 13:25
推 h120968: 桃園也有捷運局 嗯 但是除了機場線 就只有綠線 10/05 14:18
→ h120968: 不過我想說 桃園跟新北的捷運局都是升格直轄市才成立的 10/05 14:21
→ h120968: 以前只有高雄跟台北有捷運局 10/05 14:21
→ auction88: h大 你要反過來想 誰會去舊宗換汐止線 10/05 18:42
→ auction88: 住東湖的可能會搭 不用去內湖繞一圈 沒其他線串聯到舊 10/05 18:45
→ auction88: 宗其實對大多數市民沒什麼用. 在松山換火車去汐止還比 10/05 18:45
→ auction88: 較快 10/05 18:45
推 h120968: 社后表示:我不是汐止? 10/05 18:46
→ auction88: 總之新店 跟淡水可以自己蓋 汐止也可以啦 不要拿民生東 10/05 18:50
→ auction88: 路出來救援 安坑只到14張 汐止自己弄一條到四海加油站 10/05 18:50
→ auction88: 啊 學學新店 協助加油站做都更聯合開發大樓他們爽都來 10/05 18:50
→ auction88: 不及了最好會反對 10/05 18:50
→ h120968: 樓上 不是拿來救援 是雙北市府沒打算認真推所以才會拿民 10/05 19:00
→ h120968: 生社區反對在那邊拖時間 10/05 19:00
→ h120968: 你再看看社子跟天母輕軌 為了討好社子居民拉天母進去 結 10/05 19:01
→ h120968: 果就是沒下文 拖更久 10/05 19:01
→ hicker: 原本還以為 民汐線以基隆河為界是兩個議題 10/05 19:24
→ hicker: 但現在看來 基隆河以東這段 內湖段與汐止段也是兩個議題?? 10/05 19:24
→ h120968: 哪有說藉口 明明是為了要增加興建合理性所以才拉天母進去 10/05 21:07
→ h120968: 蓋 雖然人家根本不想要 10/05 21:07
→ h120968: 現在是兩線不是嗎 10/05 21:07
推 naly0617: 不是前面才說要等柯卸任會比較好談？怎麼又變雙北市府 10/06 04:36
→ naly0617: 沒認真推？ 10/06 04:36
噓 otis1713: 台鐵四線七堵到楊梅，台北市那一大段不就要擴？這錢不 10/06 08:16
→ otis1713: 知道能蓋幾條基捷 10/06 08:16
推 rdu20159: 說基隆河會淹水的，你那邊買航海王還來得及 10/06 09:25
→ hicker: 航海王一直都在出 也都還沒結束....應該說是海賊王吧 10/06 09:36
推 otis1713: 我還以為是長榮、萬海、陽明（？） 10/06 12:56
推 aaronbest: hicker 是另一個航海王~要買趕快買高端 10/06 13:38
→ hicker: 我以為這梗搭配員山子分洪完工時程 應用漫畫梗而非航運梗 10/06 14:14
推 brabra: 臺鐵四線化進入台北市區，可以走地下段到萬華或板橋會合啊 10/06 15:41
→ brabra: 我也沒有反對臺鐵高架兩線進台北市，是台北市不接受好嗎？ 10/06 15:42
推 h120968: 台北市:除了文湖線 我不再接受任何高架鐵路 10/06 15:44
推 brabra: 我個人覺得多兩條線的錢可以解決基隆到桃園這區間容量不足 10/06 15:46
→ brabra: 的問題，並且可以多很多場站開發的點（台北市除外），好處 10/06 15:47
→ brabra: 多過經費本身，對於人口疏散也有很大的幫助 10/06 15:47
→ brabra: 抱歉我要更正一下，板橋萬華都有兩股道被高鐵占走，剩樹林 10/06 15:49
→ brabra: 東環線的高架段（隧道段），也許是臺鐵另外兩線可以一起做 10/06 15:51
→ brabra: 總之讓臺鐵發揮起城際運輸的功能，也是基隆捷運的良方之一 10/06 15:52
→ hicker: 樹林東環線....?? 10/06 15:54
推 brabra: 個人想的是直接拉到三峽，八德，龍潭，到楊梅會合？ 10/06 16:27
→ brabra: 富岡基地與樹林調車場二選一會合即可 10/06 16:31
噓 stallings: 見台鐵四線化必噓 10/06 19:36
→ edos: 萬板專案的南隧道一開始就是設計要給高鐵使用，什麼兩股道被 10/06 21:42
→ edos: 高鐵占走? 胡說八道 10/06 21:43
→ edos: 台北鐵路地下化華山專案華山~萬華:北隧道for台鐵 10/06 21:47
→ edos: 松山專案:上述北隧道延伸至松山，另外再興建南隧道 for台鐵 10/06 21:48
→ edos: 萬板專案:北隧道從萬華延伸至板橋for台鐵。南隧道for高鐵 10/06 21:49
→ edos: 從萬板專案開始就已經確定了其中一座隧道是蓋給高鐵使用的。 10/06 21:50
→ edos: 前面華山專案跟松山專案蓋的南隧道才是割讓給高鐵使用。 10/06 21:51
→ edos: 至於南港專案的隧道段基隆路~大坑溪也是一開始就挖二座隧道 10/06 21:54
→ edos: 一個給台鐵用，一個給高鐵用。 10/06 21:54
→ edos: 所以台鐵台北地下化段真正原本台鐵使用，後來割讓給高鐵使用 10/06 21:56
→ edos: 的區間是萬華~松山這一段。 10/06 21:56
推 h120968: 那一開始根本應該各蓋四線 或是臺鐵四線+高鐵兩線 雖然根 10/06 21:59
→ h120968: 本不可能 10/06 21:59
噓 stallings: 見四線必噓 台鐵長進點改善號誌系統比較實在 10/06 22:28
→ auction88: 看松山站東環的設計 板南不能延駛汐止也沒什麼技術問題 10/06 23:17
→ h120968: 早就說了 那是藉口 就是不想讓板南延伸才會扯出來那些的 10/06 23:25
→ h120968: 而且現在應該是可以拆第三軌了才對 10/06 23:26
→ auction88: 板南延伸拆三軌 那基捷 民生汐止 甚至台鐵都不用欸 10/07 00:07
→ auction88: 板南的隨到隨開 贏過區間之外 搞不好還比半直達的自強 10/07 00:08
→ auction88: 快 10/07 00:08
→ h120968: 跟三鷹搞中運量一樣 就是覺得運量不夠會虧爆 10/07 02:57
→ h120968: 板南跑基隆不會過吧 頂多到汐止還可以 10/07 02:57
→ DDJJ1069: 三鶯線比較像是中運量的土建系統，但實際列車運能卻是輕 10/07 03:11
→ DDJJ1069: 軌而已。三鶯線每列車運能330人，淡海輕軌跟安坑輕軌每 10/07 03:14
→ DDJJ1069: 列車約265人，高雄輕軌每列車約250人。 10/07 03:14
→ DDJJ1069: 環狀線跟萬大線中運量每列車運能則是650~700人 10/07 03:16
推 h120968: 不過這代表他多掛兩節也是可以到標準中運量的運能就是了 10/07 03:51
→ h120968: 跟台中只要多掛兩節就能達到高運量載客量是一樣的意思 10/07 03:51
→ ciswww: 你這樣，木柵線若只有兩節就會變輕軌，那到底區分中運量跟 10/07 12:18
→ ciswww: 輕軌是為了什麼？ 10/07 12:18
推 h120968: 輕軌沒自動駕駛 中運量有 而且班距相對比較短 10/07 14:01
→ h120968: 所以土建還是比較重要 載客量 看實際狀況 10/07 14:02
噓 lesnaree2: 南港一坪十萬我還不住爆 10/18 14:07