推 jarhys: 燈會結束恢復正常04/08 13:08
推 timmyhsu2: 紅線變多了 好神奇（？ 04/08 13:17
推 a20731: 二月有寒假，三月通勤人數會增加，紅線因此有所成長，橘 04/08 15:38
→ a20731: 線則是打回原形快被中捷追上 04/08 15:38
推 l861128: 疫情結束大概也回不去了 04/08 18:01
→ ek252: 最近疫情又熱起來了~ 04/08 18:07
→ Mytsb2421: 真的，中運量的中捷，快追上重運量的橘線了 04/08 19:26
噓 l861128: 橘線大概需要等lalaport開幕才有活鵝 04/08 19:30
→ ekes11: 高雄捷運橘線列車才一組三節，又不是真的高運量二組六節。 04/08 20:06
→ ekes11: 況且中捷綠線還比高捷橘線多了3公里4個車站。 04/08 20:07
推 timmyhsu2: 什麼時候大家才要停止各地捷運的一昧比較啊 04/08 20:26
推 timmyhsu2: 高捷橘線短但有美麗島轉乘站，台中綠線長但有高鐵站， 04/08 20:30
→ timmyhsu2: 各有優勢與劣勢，不懂這種比較意義在哪（滿足數字狂魔 04/08 20:30
→ timmyhsu2: 的興趣嗎 04/08 20:30
→ chicagoboy: 會比較也沒什麼吧，也不是只有台灣人會這麼做...04/08 20:33
推 peterlee97: 上一篇不能跟機捷比的：？04/08 20:41
→ kbkb718: 高雄不意外04/08 20:46
噓 nozomi9: 還在重運量的橘線！明明人家就是用中運量的班距規模在營04/08 20:53
→ nozomi9: 運04/08 20:53
推 pololo61201: 推04/08 21:31
推 a20731: 中捷還要扣掉一站九張犁XD04/08 22:39
推 babosa633: 每年辦台灣燈會的話就能拉2月高峰04/09 00:01
→ mokjb4a: babosa先去救你的九張犁吧呵呵04/09 01:10
推 Westan: 中捷綠線不是早超過高捷橘線了喔？ 04/09 01:26
推 ptk9811107: 每年辦不錯啊 爽到我高雄 04/09 09:31
推 pig4910: 台中綠線有高鐵有台鐵有百貨然後跟橘線桃捷比沾沾自喜， 04/09 09:38
→ pig4910: 不說我還以為是強國人 04/09 09:38
→ pig4910: 高捷頂多就是預留高運量營運的中運量系統，整天跳針的不 04/09 09:39
→ pig4910: 知道在想什麼 04/09 09:39
→ pig4910: 自卑心態太嚴重才會成天想在比別人弱的地方戰贏別人 04/09 09:40
推 Qiutian: 推 04/09 11:45
推 peterlee97: 預留高運量？ 不是本來就高運量結果營運成中運量 怎 04/09 13:19
→ peterlee97: 麼變成預留了？！ 04/09 13:19
推 peterlee97: 橘線有鳳山 美麗島旁邊就高雄火車站 還有西子灣 沒有 04/09 13:21
→ peterlee97: 比較少轉運點啊 04/09 13:21
→ choper: 西子灣無轉運功能吧 美麗島站離高雄車站還有一站距離 04/09 13:45
推 siowan135: 本來就是預留阿，如果是營運成中運量，那列車根本不是04/09 14:14
→ siowan135: 這樣買的好嗎，從一開始就是打算這樣營運。04/09 14:14
→ siowan135: 高雄車站的運量要怎麼算到橘線上啦，西子灣是要轉運到04/09 14:15
→ siowan135: 哪 xD04/09 14:15
→ siowan135: 是事實上有高鐵站就是重中之重04/09 14:16
推 timmyhsu2: 如果鳳山站算轉運點的話他的運量就不會那麼難看了04/09 16:16
→ timmyhsu2: 不過我蠻好奇轉乘數據的，有多少人是橘線轉紅線的04/09 16:18
推 timmyhsu2: 捷運鳳山到台鐵鳳山幾乎是一個捷運站的距離了，同樣是04/09 16:24
→ timmyhsu2: 火車vs捷運的香港旺角東站vs旺角站也沒有人會把他們當04/09 16:24
→ timmyhsu2: 做轉乘站（而且是在兩者之間有空橋連接的情況下） 04/09 16:24
推 globeMIX: 西子灣有轉乘輕軌 不過對於捷運橘線來講進補還好 04/09 16:43
推 peterlee97: 喔喔了解 04/09 16:49
→ peterlee97: 痾 然後一開始就是買高運量的車 只是考慮運量才縮編 04/09 16:50
→ peterlee97: 的 不要反過來 04/09 16:50
推 ptk9811107: 為何鳳山不要共構啊 當初是什麼原因嗎？ 04/09 17:00
噓 stanley12646: 輕軌 04/09 17:34
推 timmyhsu2: 先說我不知道原因，不過我猜原因應該跟樹林台鐵站共構 04/09 17:39
→ timmyhsu2: 原因一樣，就是站前道路太小條。鳳山發展的早，都市規 04/09 17:39
→ timmyhsu2: 劃很爛 04/09 17:39
推 victtgg: 樹林站就規畫不良，否則樹林站前站出來的右邊停車場可以 04/09 18:05
→ victtgg: 左 04/09 18:06
→ victtgg: 規畫廣場或車輛載客上下區。前站出來右邊的整群鐵皮屋到 04/09 18:07
→ victtgg: 台北車班組也應該規劃成車站用地。04/09 18:07
推 nozomi9: 現在的三節編成是縮編？ 那有辦法用現在的車開六節嗎？04/09 18:26
→ nozomi9: 你怎麼不說中捷的單節車廂大小是高運量規格？04/09 18:26
推 ji394xu3: 高雄捷運並不是考慮運量才縮編列車數，是打一開始高雄站04/09 18:49
→ ji394xu3: 的月台就受限無法停靠二組六節，所以高捷一開始就因此只04/09 18:50
→ ji394xu3: 能跑一組三節，雖然高雄車站隨著地下化工程完工後月台已04/09 18:50
→ ji394xu3: 經增長可以容納二組六節，不過目前也無擴充的打算。04/09 18:50
→ ji394xu3: 而且現行高捷一組三節的列車並無法加掛車廂成二組六節。04/09 18:53
→ ji394xu3: 除非將來買新車的時候直接買二組六節式的新車。04/09 18:53
→ peterlee97: 怎麼跟這裡說的完全不一樣？ 04/09 19:16
推 siowan135: 本來就是考慮運量，不然橘線早就六節了好嗎？... 04/09 19:46
→ siowan135: 一開始就是設定買三節，根本不是買六拆三好嗎... 04/09 19:48
→ ji394xu3: 請不要相信可以任意編修的某某百科。 04/09 19:50
→ siowan135: 重點是就是中運量營運，預留高運量空間。真的不要當雙 04/09 19:51
→ siowan135: 標仔欸，想想輕軌、黃線轉乘空間沒預留到也被罵半死， 04/09 19:51
→ siowan135: 結果紅橘線有預留土建時又錯了哈哈哈，反正怎麼做都錯 04/09 19:51
→ siowan135: 就是了。 04/09 19:51
→ ji394xu3: 高雄臨時站在2002年啟用之前就已經動工興建，當時高捷的 04/09 20:00
→ ji394xu3: 列車都還沒有採購。 04/09 20:00
→ ji394xu3: 最早一批高捷列車是2001年10月下訂單，2005年10月交車。 04/09 20:02
→ peterlee97: 的阿 為什麼不能信==04/09 20:59
→ ji394xu3: 去看人家高雄捷運局長的解釋好嗎~04/09 21:03
推 peterlee97: 轉乘空間預留跟運量推估錯誤的經營成本完全不同好嗎04/09 21:04
→ peterlee97: 等等回覆04/09 21:04
→ ekes11: 高雄捷運2008年通車，高雄捷運列車採購在2001年，說考慮運04/09 21:19
→ ekes11: 量的根本事後諸葛。04/09 21:20
推 peterlee97: 這篇 討論很凶阿 而且我忽然想到 高雄車站臨時站是紅04/09 21:32
→ peterlee97: 線的事情 啊跟橘線高運量建構中運量營運關係是？ 04/09 21:32
→ edos: 列車採購就同一批規格而已。講去考慮運量也毫無意義，高捷的 04/09 21:37
→ edos: 電費是跟台電簽訂合約制，所以跑一組三節或二組六節對高捷本 04/09 21:38
→ edos: 身營運成本又影響不大，影響比較大只有採購列車時的成本而已 04/09 21:39
→ edos: 如果你說是為了採購列車減少成本還比較準些呢! 04/09 21:40
→ edos: 法律又沒有規定你捷運系統的區間流量低於每平方公尺多少人要 04/09 21:46
→ edos: 罰錢，它有什麼好因為運量因素去減掉車廂數。 04/09 21:47
→ peterlee97: 那就繼續回到這個文啦 為何當時這樣講呢？ 04/09 21:52
→ edos: 當時這樣講?怎樣講? 04/09 21:54
噓 kashima228: 高運量的錢蓋中運量的捷運？ 04/09 22:18
推 sziwu1100: 其實高運量跟中運量在地下化的土建隧道斷面是一樣大的 04/09 22:37
→ sziwu1100: 換言之高運量中運量在土建機電上的成本相差無幾，比較 04/09 22:38
→ sziwu1100: 大的差異是車輛的價錢。04/09 22:38
推 pig4910: 營運初期的運量考量，全列車為1組3輛編成，並預留未來204/09 23:27
→ pig4910: 組6輛編成的擴充性。04/09 23:27
推 pig4910: 自己查維基上的解釋都說預留未來擴充性，還要打自己臉04/09 23:28
推 pig4910: 不然可以列出六節車廂和三節車廂月台土建成本差多少來證04/09 23:34
→ pig4910: 明一下自己的論點04/09 23:34
→ sziwu1100: 中運量跟高運量的隧道內徑都是5.6公尺，沒有差別04/09 23:44
→ sziwu1100: 機電也沒有差別。唯一有差的就是只有列車成本跟車站的04/09 23:45
→ sziwu1100: 月台長度有差的成本。04/09 23:45
→ sziwu1100: 高雄臨時站是2000年就規劃，高捷列車採購在臨時站之後 04/09 23:47
→ sziwu1100: 才確定，高雄臨時站的月台就容納不了二組六節，一直歪 04/09 23:48
→ sziwu1100: 樓去考量運量才倒果為因。 04/09 23:49
→ sziwu1100: 我就問"運量考量"採一組三節跟二組六節，請問差別在那? 04/09 23:50
→ sziwu1100: 同樣日運量14萬人來說，跑一組三節跟跑二組六節，有什 04/09 23:51
→ sziwu1100: 麼差別嗎?跑二組六節還可以讓更多乘客在更多時段有位子 04/09 23:52
→ sziwu1100: 坐耶~~難道要設定目標說要追求把車廂人潮擠得滿滿嗎? 04/09 23:53
→ sziwu1100: 否則所謂運量考量採一組三節的理由到底是什麼?黑人問號 04/09 23:54
→ mybfgf: 2001年採購列車一組三節，你說是考量運量?那你怎麼知道 04/10 00:01
→ mybfgf: 2008年營運之後的真實運量是多少?否則考慮何來?搭時光機? 04/10 00:02
推 andy90498: 關於樓上上s大提到 兩組六節可以讓旅客有更多位置坐這 04/10 00:06
→ andy90498: 個問題 我猜大概就跟車站不開冷氣的理由一樣 都是成本 04/10 00:06
→ andy90498: 考量吧 反正不開冷氣 你還是得搭 但不開能省錢 反正 04/10 00:06
→ andy90498: 一組三節運量不會差兩組六節太多 那一組三節當然比較省04/10 00:06
→ andy90498: 錢04/10 00:06
→ andy90498: 兩組六節多出的成本大概就是 買車的錢 維修的錢 而且04/10 00:08
→ andy90498: 維修的數量變多以外 其中一節如果要維修 那一整台列車04/10 00:08
→ andy90498: 就不能出去載客的損失吧04/10 00:08
→ edos: 就說了一組三節或二組六節跟運量根本沒多大關係，運量固定在04/10 00:22
→ edos: 那邊，一組三節壓縮座位數跟立位數而已，只考慮運量根本不會04/10 00:24
→ edos: care三節還是六節。原因還是高雄臨時站月台不足，後面買短編04/10 00:24
→ edos: 組又可以省錢省維修的蝴蝶效應。04/10 00:25
推 pig4910: 中捷車廂約略和高捷差不多，高捷預留高運量但以中運量營 04/10 00:26
→ pig4910: 運，除非能比較證明月台土建差多少不然只會跳針高運量真 04/10 00:26
→ pig4910: 的問號 04/10 00:26
→ ususa: 萬大線一期(中運量地下化)每公里造價跟信義線東延段(高運量 04/10 00:34
→ ususa: 地下化)差不多。 04/10 00:34
推 kevin850717: 預留高運量XDDD 高雄仔護航可以不要這麼難看嗎? 04/10 01:51
→ mokjb4a: 樓上看起來是來吵架的 04/10 08:15
推 sleepyrat: 一開始的運量預估是4、50萬的運量，結果收費後直接烙賽 04/10 09:08
推 seaswallow: 中捷仔又出來了 04/10 10:29
推 pig4910: 中捷仔都是那幾個Id啊，中捷運量難看是事實硬要拖高捷機 04/10 12:34
→ pig4910: 捷下水嘴臉難看 04/10 12:34
推 nozomi9: 每個月只要運量就固定那幾個ID出來吠！真是辛苦了！是要 04/10 16:24
→ nozomi9: 檢討幾年啦！人家就蓋好了不然是要怎樣？04/10 16:24
一直吵真的很好笑
台灣的大眾運輸已經夠弱勢可憐了，幾個城市還在那邊戰歷史比爛
吵贏了吵輸了高捷還不是那副模樣
小站月台還是沒有冷氣哭啊有夠熱
不過也好啦這樣板上比較熱鬧
但希望下次能換個話題
※ 編輯: stu962046 (223.139.136.154 臺灣), 04/10/2022 16:46:05
推 ptk9811107: 一直吵高捷也不會拆啊 04/10 16:49
推 babosa633: 經費排擠，都被優先建設了還要贏話 04/10 17:07
推 l861128: 誰有黃線的綜合規劃報告啊 哪位大大能提供 需要買的也可 04/10 17:34
→ l861128: 以 04/10 17:34
噓 mokjb4a: babosa跳針仔來了 04/10 17:34
→ mokjb4a: 應該要繼續崩潰跳針才對 我們都知道 04/10 17:35
推 timmyhsu2: 我也想看綜合規劃報告！ 04/10 17:58
※ 編輯: stu962046 (42.77.42.193 臺灣), 02/10/2023 10:46:56