[新聞] 輕軌列車通過 路口停等5~8分鐘

[s6210603 (漂向北方)]

輕軌列車通過 路口停等5~8分鐘


https://udn.com/news/story/7327/6269342


2022-04-27 05:26 聯合報 / 記者徐白櫻、林巧璉／高雄報導

高雄市區輕軌長度不斷往前延伸，凱旋路多處路口號誌等待過久引發民怨。議員質詢指，
前鎮地區基層勞工騎機車趕上班，上午8點輕軌乘客寥寥無幾，路口若遇輕軌經過，形同
「幾百人等3、4人」，有時必須等7、8分鐘。捷運局回應，等待過久可能是燈號循環造成
，將盡快安排會勘，討論調整交通號誌。

高雄輕軌全長22.1公里、共37站，目前通車到C20台鐵美術館站，接下來串聯至中華路、
大順路等地，C20至C24預定今年底完工通車，明年底全線通車，屆時高雄輕軌成圓目標可
達陣。

環狀輕軌自凱旋三路旁台鐵臨港線路廊往南至凱旋四路，右轉進入成功二路西側台鐵路廊
往北行。前鎮區中山路、鎮興路、成功路等地與凱旋路交會路口都有輕軌通行。市民反映
，若遇上輕軌列車通行，燈號立刻轉紅燈，一等動輒超過5分鐘，夏天豔陽下更難熬。

議員吳銘賜指出，許多基層勞工騎機車趕上班，8點多輕軌車上人數寥寥無幾，好幾百人
為等3、4人耽誤時間，有時可能要等7、8分鐘之久，「難道搭輕軌的人比較偉大」，主張
綠燈就是綠燈，對用路人才公平。

交通局表示，輕軌上路後，設定輕軌優先號誌設計，輕軌行經方向會有綠燈延長、紅燈截
斷和插入時相等，都是為了確保輕軌安全行駛。基於此原則，與輕軌不同方向道路確實可
能會等上較久的時間，昨天下午已至C3前鎮之星站會勘，將持續觀察上下班時段等燈號狀
況，初步將調整優先秒數，約可縮短5至10秒，兼顧輕軌安全及民眾便利原則。

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推 kashima228: 輕軌很真的比較偉大欸
推 CORSA: 列車本來就是有絕對路權 這議員駕照怎考的?
→ CORSA: 而這交通局若因此亂低頭亂調交通會大亂的
推 l861128: 但高雄輕軌的號誌問題還是要解決
推 aaronbest: 但其他路口紅綠燈也停等太久了吧
→ aaronbest: 當初輕軌的優勢就是阻礙交通時間不長
→ kazuma2028: 淡海輕軌濱海沙崙那個路口也差不多，紅燈超久輕軌才來
→ kazuma2028: ，輕軌開過去多久了還是紅燈
推 Wadient: 優先號誌說真的對我來說很困擾=_=
推 kazuma2028: 之前在影片裡看到芬蘭Helsinki的路面電車，發現一個很
→ kazuma2028: 特別的點是他們沒有號誌管控路上的人，行人基本上是想
→ kazuma2028: 過就過，從哪過的都有，不像台灣有限定路口，電車來了
→ kazuma2028: 自己注意就好(車子的話不知道是車不多還是怎樣沒看到
→ kazuma2028: ，但也沒看到號誌)
推 Wadient: 說白了就是撞到後的處理方式，國外撞到保險卡交一交就走
→ Wadient: 了，不像台灣還要等警察來鑑定然後還要等一個月，車主還
→ Wadient: 不認錯在盧小小
推 timmyhsu2: 本來這就是一個大路口就要等一段時間了
推 JRhokkaido: 輕軌就是比較偉大，怎樣
推 timmyhsu2: 這議員還說輕軌要不要八點半之後再開
噓 mokjb4a: 白痴議員
→ atxp4869: 這意思不就是沒有號誌連動？
推 Qiutian: 雖然覺得這議員不優 但成功路跟凱旋路的號誌真的要檢討吧
→ hoyunxian: 優先號誌這樣確實有點久……
推 timmyhsu2: 凱旋路在輕軌兩側各有雙向車道，這樣等於有六個路口不
→ timmyhsu2: 慢才怪
→ timmyhsu2: 凱旋路輕軌兩側一側一個方向不香嗎
推 usercode: 不太確定號誌到底有沒有調整好，畢竟經常看到輕軌也在
→ usercode: 等紅燈…
推 panzerbug: 居民討厭輕軌好像不意外
→ panzerbug: 台北市如果一堆路口都要等捷運通過
推 Wadient: 縮短優先號誌我認為不是正解，採用三多路的運作模式其實
→ Wadient: 算是最不影響所有用路人的方式了
推 timmyhsu2: 三多的運作模式什麼xddd
噓 nozomi9: 聯合重工下這標題！看來跟這個議員智商一樣優秀
噓 dbdudsorj: 聯合報從頭到尾就是在唱衰輕軌不意外
推 babosa633: 花大財改建市區段高架化
推 Wadient: 三多路目前的運作模式是輕軌號誌「跟隨」路口號誌，所以
→ Wadient: 列車有時候在那邊要等快兩分鐘左右XD
→ Wadient: 不過我是覺得採用這模式需要再做點調整啦，很常在紅燈最
→ Wadient: 後幾秒進站系統判定要再等下輪才會開通輕軌號誌給我們
→ Wadient: 前一段時間有個路口也是跟著路口號誌走，我個人覺得開起
→ Wadient: 來很舒服，不需要特別去趕離站時間
推 jollybighead: 就是取消輕軌通行的優先號誌
推 l861128: 沒有優先號誌，大概就是高級版公車而已了，聽說大順路段
→ l861128: 都沒有優先號誌
推 timmyhsu2: 但沒有優先號誌不就公車專用道
推 Wadient: 我寧願當高級公車也不要這種詭異設定的優先號誌，車都到
→ Wadient: 路口了觸發計軸器卻不會繼續延長反而要重等，間接也影響
→ Wadient: 一般路口號誌根本本末倒置
推 l861128: 粗淺覺得是考慮太多私人載具因素，浪費了優先號誌的優勢
→ l861128: 駕駛員能對號誌設計提出意見嗎？或是有意見被成功採納的
→ l861128: 例子？
→ l861128: 而且caf的號誌運作真的不太好，或許是當初系統選錯了？
推 Wadient: 聽說有提過啦，有沒有下文真不知道，我們永遠是最後一個
→ Wadient: 知道號誌被改動的人
→ Wadient: 應該是說因為有CAF前例，後面阿爾斯通接手才能去對症下
→ Wadient: 藥
推 l861128: 但我覺得號誌真的越來越爛了 成功路真的說倦了 哈哈哈
推 WeAntiTVBS: 這就是叫這些受影響的機車騎士 你上班早10分鐘出門
→ WeAntiTVBS: 又怎樣的概念.....
噓 mokjb4a: babosa改跳別句了？
推 l861128: babosa是不是台鐵員工啊？
→ l861128: 在鐵道版也是勇於發言耶
推 jollybighead: 凱旋路這部分的輕軌，抱怨最少的就是三多路段了..
推 Wadient: 成功路哦，機車族就全去騎腳踏車道啦，完全沒紅綠燈暢行
→ Wadient: 無阻，警察也不會抓
→ Wadient: 三多是因為一開始被狂抱怨才變這樣的，但是改這樣偏偏還
→ Wadient: 是很多人故意違規硬過
推 QQbrownie: 就是這樣才能逼你搭乘大眾運輸系統，汽機車交通成本低
→ QQbrownie: ，就變成要配合汽機車的惡性循環
推 Wadient: 我反而相反欸，我希望可以互相配合，不必要互相仇視。該
→ Wadient: 罰就罰該等就等社會和諧不就得這樣嗎
推 jollybighead: 別忘了公車也是在一般道路，也是大眾運輸的一環，更
→ jollybighead: 是基礎，現在輕軌燈號問題不只影響私人載具而已，連
→ jollybighead: 公車也影響到了，前陣子不就有巴士卡住輕軌路徑嗎?
→ jollybighead: 縱使大眾運輸便利的國家，也沒這樣惡搞私人載具好嗎
推 edison: 讓大多數人等空空的列車,這本沒倒置了吧
推 timmyhsu2: 重點是輕軌燈號跟車行號誌沒配合好（？
推 andy3021515: 號誌運作可以再更好，輕軌的起步加速度甚至不如某些
→ andy3021515: 公車，只有車廂比較穩而已
→ siowan135: 最好有這麼久= =y
→ CORSA: 之前前鎮車庫還在時也是讓一堆汽機車等空蕩蕩的列車車廂
→ CORSA: 所以讓汽機車甚至是救護車消防車停等輕軌通過也是剛好而已
推 timmyhsu2: 硬要拉救護車下水就說啦，救護車看到沒輕軌就過去了啦
噓 mokjb4a: 救護車本來就優先的懂不懂啊
→ CORSA: 若在道路上 救護車是優先的 但在平交道 列車才是絕對優先
→ CORSA: 不只是台鐵平交道 林鐵平交道與糖鐵平交道也是列車絕對優先
推 CORSA: 現在輕軌號制會有那麼多爭議就是不敢讓輕軌路權比照林鐵糖
→ CORSA: 要是輕軌列車的路權能直接比照林鐵糖鐵那問題就很好解決了
推 Wadient: 呃…我們碰到消防車救護車執勤也是會讓的哦
推 Bustycat: 高雄號誌不連鎖不是只有輕軌附近才有
推 Jiapie: 天天經過看到這篇一直在想到底是從那側路口穿越要等到5～8
→ Jiapie: 分鐘？
→ mokjb4a: 可能無限待轉吧
推 KMTGG: https://youtu.be/idfdQvscMNM?t=1531
→ KMTGG: 沒路權的話就是長這樣 香港駕照比台灣難考好幾萬倍都這樣了
→ KMTGG: …
→ sziwu1100: 還是台灣複雜，光機車海就沒救，又一堆違停啥的
→ sziwu1100: 香港那看起來二邊都還留有人行道讓人走在裡面，台灣一
→ sziwu1100: 堆慘路沒人行道，人還要走上車道
→ KMTGG: 香港基本上沒有看不到人行道的地方 連超級小的巷子都有人
→ KMTGG: 行道 但香港的行人海也是很恐怖 因為不能穿越的地方基本上
→ KMTGG: 都用欄杆圍住 所以會常常看到一些圖方便的人直接走在車道上
→ KMTGG: 或隨意穿越車道
→ KMTGG: 香港行人沒在走斑馬線是日常 因為要找到斑馬線可能要繞很
→ KMTGG: 遠 不過車子基本上都很注意行人 因為撞到行人比台灣嚴重很
→ KMTGG: 多
推 sissyglannie: 全線高架化唯一解
推 mikamitomoya: 高架費用你出 就真的解決了
→ usercode: 高架問題不是錢吧，雨豆樹有護樹團體在吵，影響景觀又
→ usercode: 等著被鄰近居民抗議，純粹只是市府不想碰而已
推 scitamehtam: 這真的是浪費錢，蓋下去一直得到負評
噓 mokjb4a: 負評是你自己民調出來的嗎？
→ mokjb4a: 還是又是感覺出來的？
推 siowan135: 民調不同市長期間都做好幾次了，民意就是支持蓋
推 dbdudsorj: 負評仔 既然這麼負評 怎麼韓市長也沒把輕軌砍掉？
→ Mytsb2421: 重點在搭乘人數少，已經不是”大眾”交通工具型態了
→ Mytsb2421: 比公車人數還少，還佔有優先路權。
推 gfd012b: 搭乘人數少，是要提升人數，跟路權沒有關係
推 babosa633: 每人分到的車廂空間超大
推 timmyhsu2: 沒有比公車人數少喔
推 purpleboy01: 高雄輕軌的號誌是真的很妙
推 timmyhsu2: 重點不是人數少的問題好不好，是你燈號調控能不能讓輕
→ timmyhsu2: 軌保有一定程度的優先路權然後減小對車流的影響
推 siowan135: 輕軌運量是成環的168公車好幾倍
推 l861128: 大概兩倍
推 nicesky115: 而且輕軌還沒成環
推 globeMIX: 比起輕軌站站停 公車很多時候都是比輕軌花費時間久的 1
→ globeMIX: 68跟輕軌比較一下就知道了
→ trtcool: 這議員說得沒錯啊，汽機車停等污染又浪費道路
→ trtcool: 輕軌如果人少也不環保，確實不該佔用道路過久
推 timmyhsu2: 這議員的訴求是尖峰時間輕軌停駛欸，這樣完全不合理啊
→ ciswww: 如果你認為輕軌紅燈長達五分鐘是正常的話
推 timmyhsu2: 遇到號誌問題是解決問題不是停駛吧
推 l861128: 重點就是沒有五分鐘啊，剛剛才經過那裡，造謠現在都不用
→ l861128: 負責就對了
→ ciswww: 若是造謠，高雄板的推文就不是這樣
→ ciswww: https://www.pttweb.cc/bbs/Kaohsiung/M.1651047907.A.001
推 l861128: 地方社團的立場你又不是不知道
→ ciswww: 至於解決號誌問題，有啊，最後一段說縮短5~10秒=.=
→ l861128: 這裡是專版，討論要有憑有據
噓 mokjb4a: 那版自從某族群被羞辱後就被出征到現在 輸不起就是指他
→ mokjb4a: 們
推 globeMIX: 到底是哪個路口會這麼久 下次改善後再看是不是縮短到5
→ globeMIX: 分內
推 timmyhsu2: 沒有人會在等車的時候計時等了多久好嗎，這種5-8分通常
→ timmyhsu2: 都是感覺出來的
→ timmyhsu2: 如果要真的知道多久不是看到哪個人說了幾分鐘，而是自
→ timmyhsu2: 己拿碼表去測
→ globeMIX: https://youtu.be/2ZlFUTb2cIQ 有以前翠華路這情形久嗎
推 auction88: 本該紅燈的路口 遇到輕軌要通過就加長時間。把不同方向
→ auction88: 的綠燈消耗掉。列車過了 繼續紅燈。這樣五分鐘就過了..
→ globeMIX: 我覺得有沒有五分鐘看車輛回堵的長度應該是可以判斷的
→ globeMIX: 尤其上下班時間車輛不少
→ globeMIX: 既然高雄鄉民都很有經驗 應該是不難找到行車紀錄器的
→ globeMIX: 實際情形
推 timmyhsu2: https://youtu.be/vEttaF-7D7w
→ timmyhsu2: 可以看這個影片看用路人可以誇張成怎樣，有機會也轉到
→ timmyhsu2: 高雄版謝謝
推 CharmingWu: 之前平日早上搭輕軌，的確是沒幾隻貓
→ CharmingWu: 好像是假日人比較多，畢竟行經地區多數為景點
→ CharmingWu: 凱旋中華站到加工區還有一段路，公車班次少得可憐，期
→ CharmingWu: 待加工區員工搭輕軌通勤，恐怕不切實際
→ stu962046: 不用轉，那邊的人幾乎都知道這種情況，看看每次輕軌被
→ stu962046: 撞底下吵多兇，但貼去那會被檢討的是違規用路人還是輕
→ stu962046: 軌?答案很明顯
→ stu962046: 反正繼續吵也沒差，輕軌工程還是繼續推進，C24車站都冒
→ stu962046: 出來了，至於凱旋中山要從根解決，凱旋路重新設計才對
→ globeMIX: 凱旋路橋拆掉改成大圓環不知道可不可行
→ globeMIX: 不過仔細想想高架消失車流加進來 大家都等輕軌好像沒有
→ globeMIX: 比較好
→ stu962046: 還有一個解法就是讓機車上橋
推 timmyhsu2: 先把凱旋路改成單側單向吧
→ timmyhsu2: 對然後加機車上橋
推 globeMIX: 只能說過去台鐵路線的尷尬位置輕軌路線直接沿用，造就
→ globeMIX: 了承襲了過去的不便，建輕軌的時候應該要把路線往凱旋
→ globeMIX: 四路北側靠(至少一心路口到中華五路口)，想辦法讓動線
→ globeMIX: 變得單純些，原本的鐵道路廊也能保留或者改成車道等等
→ globeMIX: 。且這樣做的好處還可以讓捷運站轉乘不用過路口。
→ globeMIX: 鎮興路口那個小小的交織路口可以廢除改開闢中華五路路
→ globeMIX: 口，也不會產生太多有違規紅燈左右轉的問題。
推 globeMIX: 不過我忘了北側還有店家住宅要出入，確實是雙邊單向通
→ globeMIX: 行比較實際可行
推 jollybighead: 要等多少，不用碼表算，號誌自然有秒數可看，等了多
→ jollybighead: 久算得出來。目前東西向號誌秒數是90~120秒，等一次
→ jollybighead: 紅燈就差不多可以熄火減碳了，現在輕軌路口又是輕軌
→ jollybighead: 通行優先，會造成當南北向輕軌列車各通過一次時，就
→ jollybighead: 會多等兩次紅燈。原本東西向道路等第一次紅燈後，準
→ jollybighead: 備通行時，此時要是列車準備通過，就是馬上轉紅燈。
→ jollybighead: 一側各一次，而且彼此還有90秒左右的間距，那東西向
→ jollybighead: 車道就是至少等三次紅燈，也就是270秒以上...'
推 jollybighead: #1Lm0BRQ_ 輕軌上路 4路口紅燈多等30秒
→ jollybighead: 要知道90秒還是最低的秒數，所以輕軌優先燈號不處理
→ jollybighead: ，這些路口就是有可能會等到5分鐘以上...
推 whaleswin16: 應該像平交道一樣，列車快到了切成紅燈，列車一離開
→ whaleswin16: 就回到綠燈
→ globeMIX: @jollybighead 請問這些路口是平行的還是垂直輕軌路線
→ globeMIX: 的號誌 下次有機會實地走訪觀察一下
推 jollybighead: 都說東西向了...
→ globeMIX: 沒注意抱歉 對東西向字眼不是很敏感
推 kurtman: 輕軌本來就是優先路權啊...