→ SmileLee20: 其實用BRT不是很好嗎? 嘉義的運量公車應該可以吧? 03/08 04:55
推 h120968: 想蓋又不想出錢 叫中央連用地費都全部出 哪有這種好事？ 03/08 05:07
→ h120968: 那徵收起來變成國有 你嘉義市府願意嗎？ 03/08 05:08
噓 JackChe: 放開要飯的碗好嗎 03/08 07:06
噓 dbdudsorj: 情勒仔 03/08 07:39
推 wangdon: 輕軌跟高鐵聯外軌道運輸要分開看，高鐵聯外本來就是中央 03/08 09:00
→ wangdon: 政府要做的，只是嘉義市希望用輕軌連接，不然可以改用台 03/08 09:00
→ wangdon: 鐵啊！拉一條從嘉義車站到太保高鐵站的聯外，我們嘉義人 03/08 09:00
→ wangdon: 也支持啊！不然高鐵開通到現在幾年了，大部分有高鐵的縣 03/08 09:01
→ wangdon: 市幾乎都有（雲林除外），連進出站人數最少的彰化都要蓋 03/08 09:01
→ wangdon: 了，嘉義太保是它的三倍，憑什麼嘉義高鐵站沒有？而且現 03/08 09:01
→ wangdon: 在BRT根本做半套，班距長、沒有優先號誌、公車專用道也沒 03/08 09:01
→ wangdon: 有真的公車專用，根本沒有達到BRT的效果，所以還是支持要 03/08 09:01
→ wangdon: 有雙鐵軌道運輸，至於是用什麼方式蓋就可以再討論！ 03/08 09:01
推 lc85301: 快放下你那要飯的碗 03/08 09:26
噓 cometfr: BRT都做不起來了...要蓋嘉義市捏一下直上自己蓋就不用拿 03/08 09:34
→ cometfr: 碗出來了 03/08 09:34
推 Howard61313: 弄獅是什麼很厲害的答謝嗎（純好奇，絕對沒偷臭） 03/08 09:58
→ youkisushe: 現有brt真的待改進很多 尤其是根本沒對上高鐵班表 每 03/08 10:16
→ youkisushe: 次到站高鐵開走 不然就是高鐵到了brt走了 再等30分鐘 03/08 10:16
→ youkisushe: 雖然台南的高鐵位置不理想 但是我有搭過台鐵到站6分 03/08 10:16
→ youkisushe: 鐘趕上高鐵的 這才能提高轉乘意願 03/08 10:16
→ youkisushe: 而且現有高鐵搭brt是免費的憑票根 經費都是補助來的 03/08 10:18
→ youkisushe: 工作環境怎麼樣應該不用多說 改軌道運輸就是一律收費 03/08 10:18
→ youkisushe: 沒有爭議 03/08 10:18
→ druu: 為什麼各縣市都想蹭軌道運輸啊、那外島呢？ 03/08 10:22
→ ethanNTP: 弄溼.....把中央當成財神爺去還願喔？_？ 03/08 12:05
→ ethanNTP: *獅 03/08 12:05
推 Howard61313: 弄濕是哪招XDDDDDD 03/08 12:19
→ l861128: 嘉義市有財劃法謝謝 03/08 12:25
推 eugene0315: 你要說嘉義只有BRT不公平 那好歹也先問需求量到底有 03/08 12:38
→ eugene0315: 沒有摸到輕軌的邊？ 高鐵都通車快20年了 嘉義BRT開的 03/08 12:38
→ eugene0315: 也夠久了 運量也沒用到真的飽和 再者 嘉義地區到高鐵 03/08 12:38
→ eugene0315: 的人流並沒有很集中在往返嘉義市 蓋一條只能連結嘉義 03/08 12:38
→ eugene0315: 市（還只有半邊）跟高鐵站（吃不到嘉義海線人口） 中 03/08 12:38
→ eugene0315: 間空一大片幾乎0需求的農田 蓋輕軌的目的到底是為了 03/08 12:38
→ eugene0315: 聯外還是開發啊？ 03/08 12:38
→ el1901: 某條藍線這個月會有新進度 03/08 13:49
推 CavendishJr: 嘉義想蓋輕軌是因為台積電阿 03/08 14:24
推 rmna: 運量摸不到邊硬要蓋的地方可多了，我支持嘉義蓋輕軌，該自己 03/08 14:38
→ rmna: 出的就自己出就好 03/08 14:38
推 juyaufan: 支持五分車延伸，與林鐵、糖鐵直通運轉。 03/08 14:57
推 jin062900: 嘉義BRT還把專用道砍了 自己先弄成半殘再來說中央不支 03/08 15:03
→ jin062900: 持 有夠誇張 03/08 15:03
噓 ianqoo2000: 嘉義BRT是綠朝市府塗醒哲拆的阿！ 03/08 15:53
推 sj4: 弄獅咧 03/08 16:16
→ likebird: 沒有方便的運輸，嘉義市人去搭高鐵的當然不多，如果輕軌 03/08 16:59
→ likebird: 蓋起來就不會有市區往返不多的問題了 03/08 16:59
→ likebird: 搭BRT都要半小時以上，時間加上去除了去台北，其他地方 03/08 16:59
→ likebird: 比台鐵快多少？ 03/08 16:59
推 eugene0315: 啊不是嫌輕軌速度慢？ 嘉義高鐵到嘉義車站14公里開車 03/08 18:08
→ eugene0315: 要25分鐘 同樣的距離你怎麼確定輕軌能更快啊？ 為什 03/08 18:08
→ eugene0315: 麼會覺得BRT班次不夠密 開輕軌就沒這問題？ 03/08 18:08
推 leptoneta: 垃圾BRT沒人搭乘->BRT都沒滿還想要輕軌 厲害了 03/08 18:35
推 w320313: 對這裡不熟 如果學台南跟合鐵串起來 可能嗎？ 03/08 19:22
推 Yelnats28: 台鐵桃園站到高鐵站距離差不多，一直以來也都是靠接駁 03/08 20:24
→ Yelnats28: 公車。 03/08 20:24
→ youkisushe: brt要搭40分鐘 供參 03/08 20:32
→ youkisushe: 高鐵桃園站對標應該是中壢 中壢再4年也要通車延伸 綠 03/08 20:33
→ youkisushe: 線以後桃園車站也會到 供參 03/08 20:33
推 Yelnats28: 桃園接駁車的確也是搭40分鐘。 03/08 20:35
→ youkisushe: 高鐵就是brt加成下很不方便 所以我之前都直接搭每天 03/08 20:36
→ youkisushe: 只有一班 現在變兩三班的普悠瑪 嘉義到南港 只停台中 03/08 20:36
→ youkisushe: 桃園 板橋 台北 松山 不到3小時 03/08 20:36
→ youkisushe: 嘉義高鐵到南港1.5小時 加上轉車等brt 真的差不了多 03/08 20:38
→ youkisushe: 少 03/08 20:38
→ Yelnats28: 不過也是支持嘉義縣市合蓋輕軌，包括到故宮的五分車可 03/08 20:43
→ Yelnats28: 以一起整合規劃進來？ 03/08 20:43
→ bfsh: 不會做就下台啊 03/08 21:50
→ l861128: 最大的問題是為何嘉義蓋輕軌要中央全出？財劃法的錢還不 03/08 22:09
→ l861128: 夠嗎？又不是一年付清？ 03/08 22:09
→ ianqoo2000: 因為其他縣市的接駁也是中央給的 03/08 23:07
推 mikamitomoya: 其他縣市的接駁是用輕軌？ 03/08 23:08
推 komachi275: 高鐵聯外系統本來就是中央業務... 03/08 23:15
推 tedwood7: 推高鐵聯外系統是中央業務 03/08 23:19
→ youkisushe: 而且財政劃分法有過嗎 現在不是行政院提覆議嗎 還沒 03/08 23:29
→ youkisushe: 過在急什麼 一邊反對一邊又急著要擺爛 03/08 23:29
→ l861128: 那中捷綠線怎麼不爭取中央全出呢？ 03/08 23:31
推 mikamitomoya: 所以其他縣市也是用輕軌接駁？ 03/08 23:32
→ youkisushe: 前面提一次沒人理 後面又再刷一次 你平常看的新聞沒 03/08 23:32
→ youkisushe: 跟你講還沒開始喔 03/08 23:32
→ youkisushe: 台中早就有烏日站台鐵聯外了 在亂兜什麼 03/08 23:32
→ youkisushe: 沒人說只能用輕軌啊 你要用台鐵我也支持啊 快點跟著 03/08 23:33
→ youkisushe: 支持喔 03/08 23:33
→ youkisushe: 但不要蓋下來的花費沒輕軌便宜 03/08 23:34
→ youkisushe: 輕軌在現有高鐵大道路段可以走平面 台鐵這段能嗎 現 03/08 23:41
→ youkisushe: 在台灣還會蓋平交道? 輕軌到嘉義市區還能續走垂楊路 03/08 23:41
→ youkisushe: 到東區 台鐵能嗎 03/08 23:41
推 mikamitomoya: brt的載客量如何？有數據可以參考嗎 03/08 23:55
推 YellowWolf: 前陣子才要求中央負責興建，現在又說中央若核定就要 03/09 00:12
→ YellowWolf: 去行政院弄獅，所以嘉義市到底要不要擔起責任？ 03/09 00:12
→ kounosuke: 根據已故市議員蔡文旭在議會質詢的資料 嘉義BRT運量高 03/09 00:34
→ kounosuke: 峰在2018年 日均3500人左右 後來因為2018年年中客運公 03/09 00:34
→ kounosuke: 司減班 後續又遇到疫情導致運量直落 但以公車系統來說 03/09 00:34
→ kounosuke: 算是有碰到輕軌的邊緣了吧 而且嘉義BRT起跳價25元是其 03/09 00:34
→ kounosuke: 他縣市公車的兩倍 也沒有其他可靠的公車或軌道系統可以 03/09 00:34
→ kounosuke: 作為轉乘 本身對通勤族就不友善 查到之前高雄168西東兩 03/09 00:34
→ kounosuke: 線 日均大概5-6000 03/09 00:34
→ kounosuke: 每次看到彰化站跟嘉義站的待遇真的覺得嘉義站很慘 明明 03/09 00:37
→ kounosuke: 就有穩定客源 卻不給一條穩定聯外大眾運輸 BRT遇到連假 03/09 00:37
→ kounosuke: 或平假日尖峰每每塞爆 客運公司也沒能力增班甚至減班 03/09 00:37
→ kounosuke: 反觀彰化站 因為達成人數一直拉不起來 投入各種計畫救 03/09 00:37
推 kounosuke: 然後說嘉義BRT沒人搭的 建議去體驗一下跟台鐵自強一樣 03/09 00:45
→ kounosuke: 擠不上去下不了車的搭車環境 至少15年前開始尖峰時間就 03/09 00:45
→ kounosuke: 是發車站兩三班車載不完的情況 司機只能無奈叫後面的等 03/09 00:45
→ kounosuke: 下一班(20分鐘後^^ 03/09 00:45
噓 xluds24805: 急的華自己出錢蓋不就好了 03/09 01:26
推 mikamitomoya: 高雄168輕軌先行公車 日運量約五千多 供參 03/09 01:30
推 TzuJay: 用輕軌連高鐵/台鐵全中央出應該沒爭議，但嘉義市府不要吧 03/09 02:30
→ TzuJay: ，市府想的是除兩鐵站外，還有中間的其他站點 03/09 02:32
→ TzuJay: 我是覺得有B級路權的BRT和LRT差別不大吧，BRT班次、時刻的 03/09 02:42
→ TzuJay: 問題，都不是非用LRT才可以解決的 03/09 02:42
推 jiayou: 等確定中央有沒有錢再說吧，這麼急著要飯？ 03/09 08:32
→ youkisushe: 以台灣的環境 司機可以隨時減班 軌道運輸好像沒遇到 03/09 09:40
→ youkisushe: 這種狀況 03/09 09:40
→ youkisushe: 兩鐵外的路線嘉義縣市政府自己出也合理 那剩下中央就 03/09 09:44
→ youkisushe: 拿去做囉 03/09 09:44
→ youkisushe: 目前的路線只有到嘉義車站 後續延伸目前還沒提供 03/09 09:44
推 kounosuke: 就現況來說 縣市政府想蓋兩鐵以外的延伸線我認為是正確 03/09 09:57
→ kounosuke: 的 現在的BRT早就不只高鐵接駁 最尖峰反而是通勤時段的 03/09 09:57
→ kounosuke: 市區接駁 只有做兩鐵中間的話做這條輕軌就沒有意義 然 03/09 09:57
→ kounosuke: 後BRT或快捷公車應該可以評估新增路線去跑民雄跟水上 03/09 09:57
推 kounosuke: 現在的BRT如果要增班因應 尖峰要載得完可能要增到10-15 03/09 10:02
→ kounosuke: 分鐘一班吧 如果要有搭車品質可能要增到10分鐘內 03/09 10:02
推 soem: 但是就是不增班 :) 03/09 11:23
→ ethanNTP: 好奇嘉義brt有沒有研究過可以從故宮南院擴大營運範圍到 03/09 11:36
→ ethanNTP: 長庚縣政府南邊聚落甚至朴子市區呢？ 03/09 11:36
→ ethanNTP: 雖然這應該牽涉到縣市政府的道路路權問題 不過擴大周圍 03/09 11:36
→ ethanNTP: 人口稠密區和交通景點等節點似乎也能增加使用客群？ 03/09 11:36
→ ethanNTP: 喔抱歉 看到有相關路線了 只是和純高鐵接駁的路線拆開 03/09 11:37
→ ethanNTP: 營運 03/09 11:37
推 eugene0315: 誰說輕軌就沒有人力問題 上面才一篇高雄輕軌人都收不 03/09 12:24
→ eugene0315: 滿一直硬榨現有人力的 高雄市人口量體至少嘉義縣市三 03/09 12:24
→ eugene0315: 倍 人力問題都已經出現擺在那 嘉義不會有這個問題？ 03/09 12:24
→ eugene0315: 而且嘉義市有說建成輕軌之後要給更多薪水補人力嗎？ 03/09 12:24
→ eugene0315: 03/09 12:24
→ eugene0315: 而且嘉義輕軌蓋出來到底誰要營運？中央還是嘉義市自 03/09 12:24
→ eugene0315: 己拿去？ 給嘉義市自己營運他們有能力負擔嗎 還是又 03/09 12:24
→ eugene0315: 要中央全包後續的維護管理？ 全都沒講只說著我們要輕 03/09 12:24
→ eugene0315: 軌 到底哪裡合理了 03/09 12:24
→ youkisushe: 支持台鐵方案的 很明確就是台鐵公司營運 這最簡單 03/09 14:04
→ sweizhe: 新竹縣市有足夠的通勤需求去支撐輕軌，嘉義縣市則很薄弱 03/09 17:32
推 mikamitomoya: 主要是路線 沒好好規劃 輕軌會被污名化沒人搭的路 03/09 18:24
→ mikamitomoya: 障 03/09 18:24
→ mikamitomoya: 我是覺得輕軌要有固定的客群 03/09 18:25
→ mikamitomoya: 再來就是嘉義是否願意承擔養護營運的責任 03/09 18:26
→ mikamitomoya: 不然最後養不起 最後要怎麼處理都要想清楚 03/09 18:26
→ mikamitomoya: 養輕軌沒有很便宜 嘉義有覺悟嗎 03/09 18:27
→ mikamitomoya: 如果真的要輕軌就好好規劃路線不要亂來 03/09 18:27
噓 linlos: 嘉義出錢啊！不然只是陳玉珍口中要飯的 03/09 22:11
推 vestinland: 喊嘉義出錢，以為稅收跟日本還是美國一樣地方稅收有 03/11 04:17
→ vestinland: 那麼多喔？中央幾乎都收走了不找你中央出不然找誰？ 03/11 04:17
推 mikamitomoya: 各地捷運輕軌地方都要有自籌款比例而已 03/11 05:38
→ mikamitomoya: 重點是後續的養護營運 這才是燒錢的開始 嘉義有準 03/11 05:39
→ mikamitomoya: 備好燒錢了嗎？ 03/11 05:39
推 rmna: 地方有稅收足夠當然能夠營運，財劃法修改完成前去嗆非直轄市 03/11 09:09
→ rmna: 沒錢實在不太厚道 03/11 09:10
推 mikamitomoya: 所以財劃法過了 地方可以自己興建自己營運了嗎？ 03/11 09:26
推 mikamitomoya: 財劃法這樣搞建議未來就地方自己全額處理軌道建設 03/11 09:27
→ mikamitomoya: 畢竟還要提升國防預算 03/11 09:27
→ zhier: 就算財劃法過了 也會有多餘的事權分配下來 對於非直轄 03/11 09:28
→ zhier: 市的政府來說可能會是很大的負擔 好處是經費可以調整 相 03/11 09:28
→ zhier: 對的可能會剝奪其他事情的經費 03/11 09:28
→ mikamitomoya: 如果未來要把國防拉到10%估計中央也沒錢幫忙了 03/11 09:28
→ kounosuke: 平心而論 黃敏惠真的不要像擋鐵路高架一樣一擋好幾年了 03/11 09:37
→ kounosuke: 這種東西早蓋早享受 嘉義市財政狀況良好 卻每每為了建 03/11 09:37
→ kounosuke: 設要自籌款出來哭窮搏版面 最後建設只能處在停滯 03/11 09:37
推 rmna: 啊如果你反對財劃法，那就反而要支持中央多幫助非直轄市啊 03/11 09:39
→ rmna: 阿不然講蓋捷運，高雄跟嘉義同樣都只看財政等級看自籌 03/11 09:40
→ rmna: 講營運，高雄在直轄市那個大餅內跟嘉義稅收差那麼多 03/11 09:40
→ rmna: 要不要說白叫非直轄市吃土就好了 03/11 09:41
→ rmna: 我是不懂支持高雄蓋更多軌道建設，卻高標看待直轄市蓋軌道 03/11 09:45
→ rmna: 的想法啦.. 03/11 09:45
→ rmna: 說錯非直轄市 03/11 09:46
推 mikamitomoya: 我反對財劃法是因為他亂搞 03/11 09:46
→ mikamitomoya: 然後我支持蓋輕軌啊 但是你總要照規矩來 03/11 09:47
→ mikamitomoya: 軌道運輸 地方跟中央分配比該怎麼辦就怎麼辦 03/11 09:47
→ mikamitomoya: 地方如果真的連自籌款都沒辦法 那要不要想一下 03/11 09:48
→ mikamitomoya: 連蓋的自籌款都拿不出來 那營運呢? 03/11 09:48
→ mikamitomoya: 知道為什麼我會大力推廣輕軌嗎? 03/11 09:48
→ mikamitomoya: 除了他蓋得快建設經費低廉外 03/11 09:48
→ mikamitomoya: 他不用花大錢去養護站體 這很重要 03/11 09:49
推 rmna: 現在規矩就對非直轄市不公平，現在基隆高雄桃園財政等級都三 03/11 09:49
→ mikamitomoya: 所以我是支持蓋輕軌的 但是也要檢視自身的地方財力 03/11 09:49
→ mikamitomoya: 不然我說真的 真的幫你把輕軌蓋起來 如果沒錢養 03/11 09:49
→ mikamitomoya: 那這鍋誰來背? 03/11 09:50
→ rmna: 中央不給地方錢然後檢視地方財力XDDD 03/11 09:50
→ rmna: 到底知不知道現在非直轄市跟直轄市稅收差多少啊 03/11 09:51
→ mikamitomoya: 中央不給地方錢? 統籌分配款就擺在那邊 03/11 09:51
→ mikamitomoya: 你知道地方財政困難 我也知道 大家都知道 03/11 09:52
→ mikamitomoya: 那怎麼解決? 砍社福啊........ 03/11 09:52
→ mikamitomoya: 你他媽的 光是社福大概就吃了你預算三分之一了 03/11 09:52
→ mikamitomoya: 你要中央幫你蓋 不是不行 在搞個前瞻就可以 03/11 09:53
→ mikamitomoya: 營運呢? 總不能要中央幫你養吧 03/11 09:53
推 rmna: 現在統籌就把直轄市跟非直轄市分開了，在直轄市得了便宜別 03/11 09:53
→ rmna: 賣乖吧 03/11 09:54
→ mikamitomoya: 統籌分配款 有它的計算公式 03/11 09:54
→ mikamitomoya: 不然你請中央設立一個軌道部 全台灣的軌道建設 03/11 09:54
→ mikamitomoya: 由軌道部來建設營運 但是可能嗎? 03/11 09:55
→ mikamitomoya: 我順便跟你說 新版財劃法給你 你嘉義也蓋不起養不起 03/11 09:55
→ rmna: 為啥要請，就給非直轄市多點錢不行? 03/11 09:55
→ mikamitomoya: 因為到時候中央沒錢 依樣是砍你其他補助甚至要你分 03/11 09:56
→ rmna: 你怎麼知道嘉義蓋不起也養不起? 03/11 09:56
→ mikamitomoya: 擔本來中央處理的經費 03/11 09:56
→ mikamitomoya: 你去看看新版財劃法 嘉義拿多少 03/11 09:56
→ mikamitomoya: 未來中央如果下放權責 你認為嘉義有多少錢可用 03/11 09:57
→ rmna: 所以才說你說白就是要非直轄市吃土啊XDD 03/11 09:57
→ mikamitomoya: 吃土? 我不是說了嗎? 砍社福啊 03/11 09:57
→ mikamitomoya: 現行狀況 你真的要弄就是砍社福 03/11 09:58
→ mikamitomoya: 不然給你蓋了 你養得起嗎? 03/11 09:58
→ mikamitomoya: 每年預算都被社福吃掉大半 你拿什麼養 03/11 09:58
→ rmna: 我是不知道社福嘉義現在多少錢? 你要分享嗎? 03/11 10:00
推 mikamitomoya: 2023年嘉義市社福支出約30E 03/11 10:15
→ mikamitomoya: 占比15%左右的預算再加上退撫預算 大概佔快4分之1 03/11 10:16
→ mikamitomoya: 把社福砍一半 應該就養得起輕軌了 03/11 10:18
→ ckTHU: 財劃早就說很清楚了，現在會認為往悖離制度精神方向修是好 03/11 10:23
→ ckTHU: 事的，不是看不懂數據，就是壞吧？ 03/11 10:23
→ rmna: 那蓋不蓋得起看中央辦法會不會調整不說(要調直轄也一起調) 03/11 10:28
→ rmna: 嘉義市統籌從40億變成110億，為什麼會養不起輕軌? 03/11 10:29
推 rmna: 最壞的應該是又反對財劃修法，又反對中央多支援非直轄市 03/11 10:32
→ ckTHU: 不知道樓上是在說誰，但本人是支持往制度精神加重修 03/11 10:34
→ ckTHU: 這與悖離制度精神修，是存在很大區別的，如果連這都分不清 03/11 10:35
→ ckTHU: 那才荒謬。 03/11 10:35
→ rmna: 阿是東海大大，我就離開這篇啦XD 03/11 10:39
→ ckTHU: 從過往基本數學邏輯都欠缺的發言來看，水準大概也只能淪為 03/11 10:42
推 mikamitomoya: 上面不就說 新的財劃法下去 你有110E有屁用 03/11 11:46
→ mikamitomoya: 中央把權責放下去然後本來中央要給的補助拿掉 03/11 11:46
→ mikamitomoya: 阿婆炊粿 倒貼啦 蠢........ 03/11 11:47
→ mikamitomoya: 我不反對 中央補助地方蓋輕軌 03/11 11:47
→ mikamitomoya: 但是就是中央地方負擔的比例問題而已 重點是蓋好 03/11 11:47
→ mikamitomoya: 之後的營運 你都知道你沒錢了 哪來的錢營運 03/11 11:48
→ mikamitomoya: 就跟你說 砍社福預算就有錢了........ 03/11 11:48
噓 rubberking: 不出錢，以後大家都不用出錢 03/12 21:43