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作者guets (guets)
看板Magic
標題Re: [閒聊] 卡地vs爆地 MTG要放多少地
時間Sun Apr 14 13:03:53 2019
※ 引述《Eric0710 (風之悄語)》之銘言： : 大家好 : 影片更新喔^^ : 卡地vs爆地 MTG要放多少地？ : https://youtu.be/JUgryO3Lay0
: 這次用簡單的數學 : 說明要放多少地 : 歡迎大家留言討論喔 :D : 如果喜歡我的影片， : 歡迎分享影片，或訂閱我的頻道喔 提到卡地/爆地 不得不講MTG的地牌機制讓人又愛又恨 後起的卡牌遊戲大多擯棄/簡化這種機制 這麼多年來 許多做壞了的關鍵異能或效果可以直接封印掉 但地牌機制本身就跟遊戲劃上等號 拿不得 當年中學入坑時還懵懵懂懂 雖然不懂詳細原理 也是照著前輩的教法分配好地的比率 而現在數位化如MTGA也很方便預設直接給你建議的地牌量 然而無論你分配/調色/構築再怎麼完美 RNG這種東西調皮時 就是死給你看 拜土地公也沒用 相信10個玩家有11個有卡/爆地的經驗 要不地牌量/顏色遲遲不足讓料卡著 要不就是狂抽地完全沒料 這種時候只能乾瞪眼 良好的組牌能減少 但無法根絕這種情形 發生時 一整個反高潮 好了 所以也有了調度這個補償機制 然而連遊戲都還沒開始 因為運氣不佳就要平白無故少掉重要的卡牌優勢? 這種感覺跟失業了還要繳失業稅差不多 而且每次調度由於-1 很大機率抽到的牌比前一輪更爛 當然 我知道沒有-1 大家都會調度爽爽 但說到底調度這個不盡理想的補償方針 還不是為了補地牌機制這個坑 官方比賽能進前幾強的都是數一數二的高手 但這之中依舊有人還沒開打就被地牌活活搞死 甚至是調度loop到懷疑人生 起手剩1張vs對面滿手 你還想打嗎? 當然 你可以說卡/爆地 雙方都有可能發生 因此是公平的 但今天打牌 我想看到的是雙方有來有往 爽快較勁 鬥智鬥陣 而不是比誰運氣好地牌很乖 不然我看人比賽猜拳就好啦 地牌順不順影響太大 常常輸了那方會感覺對手只是贏在運氣好 魔力曲線很順 自己則被土地公衝康 贏了那方也只是慶幸這場地運tempo不錯 讓料進得來 下得出去 就謝天謝地了 古早康牌盛行的時候 一方啥事都做不了沒有參與感 所以官方此後大力減弱康牌勢力 因為他們知道這會破壞遊戲觀感 體驗 然而卡地/爆地 不也會造成啥事都做不了沒有參與感的局面嗎 聽說MTGA已經算好了 起手不是真正的RNG 有稍微調整一下讓人不會落差太大 但有玩過實體的玩家都知道 真正亂數洗牌 結果就是起手容易大爆死 所以不少人會用交叉疊牌下去洗 說到底這樣有違背卡牌遊戲的宗旨吧 你有玩過撲克牌洗牌花色分好再交叉疊好? 還是打麻將先把種類分好再交錯? 私以為這一切的一切 倘若遊戲改成地牌/非地牌兩疊來玩 每回合各抽一張 或者 兩疊二選一抽一張 讓玩家專心在咒語的攻防上以及資源的妥善分配 會更好 也依舊保有地牌多樣性的特徵 因為你仍然不知道會抽到哪色 基本或非基本地 各位覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.106.128.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1555218235.A.3E3.html
推 clickslither: 拜土地公有用啊，只是拜太多就..... 04/14 13:08
推 liung1010: 你建議的方式聽起來跟爐石長水晶有點像，就是保證一回 04/14 13:09
→ liung1010: 合一定有一塊地 04/14 13:09
推 gowet: 所以老威有在測試新的調度機制，然後MTGA的機制比實體更糟 04/14 13:20
→ gowet: 吧? 第一既然他可以控制機率，那你又怎麼知道會不會搞你? 04/14 13:21
→ gowet: 第二，自動轉地的AI都可以爛成這樣，又怎會保證他給你的起 04/14 13:21
→ gowet: 手組合是最好的? 例如兩塊地對色跟三塊地不對色起手，系統 04/14 13:22
→ gowet: 大概會給你三塊不對色的那組，然後後面卡牌暴死吧? 04/14 13:22
推 OlsonxL: 分兩疊雖然不錯，也不會卡爆地。不過如此一來舊卡牌的異 04/14 13:35
→ OlsonxL: 能描述全都會受影響，要改有點難 04/14 13:35
→ jackuly: 我覺得話不能這樣講，地牌因素佔了MTG很大的風味，如果 04/14 13:42
→ jackuly: 少了調色以及配地的風味，很多牌幾乎等同廢卡。根本遊戲 04/14 13:42
→ jackuly: 就是存在著這樣的運氣問題，也讓玩家在劣勢對局有機會反 04/14 13:43
→ jackuly: 敗為勝。我覺得不錯 04/14 13:43
→ kaseno: 地牌分開早就有TCG作過了 你覺得為什麼會完全沒聽過呢 XD 04/14 13:47
→ gladopo: 多了地牌變化多不少，衛生紙坑錢的點也多不少，還是留著 04/14 13:48
→ gladopo: 吧，對大家都好 04/14 13:48
→ kaseno: 另外 正式比賽洗牌非隨機化 對手會開心的舉手叫裁判 04/14 13:48
→ charlietk3: 分兩疊全世界都快攻.. 04/14 13:52
推 william3479: 當然你可以說一切都是運氣 你可以參考一下背後的機率 04/14 14:26
→ william3479: https://reurl.cc/EQWjn 04/14 14:26
→ Tukuyomi: 我記得之前有一篇一模一樣的 04/14 16:13
→ Tukuyomi: 那很多規則都要砍掉 04/14 16:14
推 gary76: mtga很多時候會讓你起手前15張牌好看，然後連續爆地10張 04/14 16:54
推 DM1984: 我前二十張經常都一半以上是地XD 04/14 17:19
→ paulpaul99: 非地那疊只放combo 起手全部抽起來 接下來每回合抽地 04/14 17:47
推 vm3cl4bp6: 卡爆地也就輸幾場，長久來看pro們一樣維持高勝率 04/14 18:06
推 eddiego: 真的假的mtga有微調抽地？ 04/14 18:21
推 DM1984: 反正這遊戲基本都是對面連丟鳳凰老龍 你只有佛地魔可當XD 04/14 18:21
推 DM1984: 輸的鍋都給地來扛也不錯啦 贏的局就不會想那麼多w 04/14 18:31
推 BlueNEO: MTGA不是微調 是會在起手時會從兩副手牌挑一副地多的 04/14 21:04
→ BlueNEO: 然後原PO 你去年在C洽已經發過這問題了 #1RzhddqK 04/14 21:05
→ BlueNEO: 看的出來你很討厭爆地卡地 但是我想那時也討論過了 04/14 21:06
→ BlueNEO: 我不知道你玩過treasure活動沒 那樣的環境應該是你的解答 04/14 21:06
推 Kenalex: 分兩疊的方法之前有討論過 因為影響太多異能不可能這樣改 04/15 01:25
→ Kenalex: #1R2x_J2J 這串我也只針對卡地提出建議 爆地要換料不可能 04/15 01:28
→ SCLPAL: 忘記名字了,不過法力源是另個牌組,每回合選抽料/抽地的卡 04/15 01:52
→ SCLPAL: 牌遊戲已經有過了 04/15 01:52
推 EfiwymsiAros: 歡迎加入我大決鬥王 每張都是地 04/15 07:52
推 PTTjoker: 地牌真應該改進, 改成分兩堆抽都比卡地爆地好 04/15 08:25
→ kingofu: 私以為地牌不是缺陷 而是特色 04/15 09:01
推 louis0724: 世紀帝國的比賽可以在開場三分鐘內視的地形資源 不喜歡 04/15 09:23
→ louis0724: 可以RE一場 兩邊各有一次 不知道卡牌遊戲適不適合 04/15 09:24
推 EfiwymsiAros: 那就是調度阿...... 04/15 09:38
推 toulio81: 起手前15張好就不錯了！MTGA很容易爆/卡地連續6～7場， 04/15 09:47
→ toulio81: 然後再順個6～7場.... 04/15 09:47
推 toulio81: 有時候真的很像猜拳，自己不順時完全沒機會（怎麼抽都是 04/15 09:49
→ toulio81: 地），自己順時什麼都不用做（對手啥都沒有出，大概卡 04/15 09:49
→ toulio81: 死了） 04/15 09:49
→ Tukuyomi: 分成兩堆抽絕對沒有比較好，一堆舊能力變得毫無意義 04/15 14:48
→ Tukuyomi: 然後你會換成抱怨卡色卡到死LUL 04/15 14:49
推 louis0724: 重來不是調度 是整個比賽重來 包括對手也要重洗重抽 配 04/15 16:06
→ louis0724: 合調度 保護自己 甚至影響對手 一個BO雙方各有一次 04/15 16:06
推 BlueNEO: 那只會讓比賽變成重配大賽 04/15 16:55
推 BlueNEO: 32個人只要一個人喊我要重配就要重來一次 對手被重配重洗 04/15 16:56
→ BlueNEO: 覺得不高興那就再來一次..然後就在重配的時光中浪費了不 04/15 16:56
→ BlueNEO: 知道多少時間 04/15 16:56
→ EfiwymsiAros: 那就是做得很爛的調度阿XDDD 04/15 17:19
推 bluefancy: 不懂調度為何要扣牌 04/15 18:24
推 Bingfu: 因為有備牌局 針對牌 04/15 18:29
推 OdaNobuna: 調度不扣牌你就會看到雙方調度到順為止 04/15 19:02
推 charlietk3: 調度不扣牌跟讓你直接選七張牌當起手無異 04/15 19:27
推 Gentile: Mtg又不像爐石那種只給你調一次所以不少手牌 04/15 19:32
→ Gentile: 如果改成調度限一次會更慘 起手沒地或都地也要硬打 04/15 19:33
→ kaseno: 現代調到針對牌出來對手就可以下課了 04/15 23:53