作者notepad67 (145×154÷DB7)
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標題Re: [討論] 對於國軍戰車的選擇
時間Thu Oct 15 21:42:29 2015
您的戰車小修理工上線了
飛機大砲我不懂,但看到有人虎蘭戰車我不能忍....
1.台灣戰術從來沒把戰車當成固定或半固定砲塔來用
之前八卦板有人說什麼CM11是為了當半固定砲塔才設計成那樣,
#1M4ZCDow (Gossiping)
還說CM11不能行進射擊,本來想回文吐嘈,但是算了。
想不到在軍事板也能看到這種說法,小弟哭了。
戰車一直是在待機位子,等砲兵打完,後備人肉沙包卡住敵軍時,才衝出來好嗎
沒知識要有常識,沒常識要看電視。
2.
#1M4ZCDow (Gossiping)
[問卦] 為何勇虎式戰車 幾乎集所有缺點於一身?
他的說法就是倒因為果,
為何CM11跑的沒人家快、砲管比別人小、砲塔比別人高、裝甲比別人薄
然後用現在的眼光去看當時的台灣技術,1988才出樣車,然後開始生產
說是國造,其實就是買外國貨回來台灣組裝,跟國產車是一樣的道理
當時能買到什麼,就拿來用,和當時中共79、80式的坦克是同級的,甚至火控更先進
問題是中共一直在升級時,我們還在原地踏步。
所以台灣要真的能形成戰力,要不然就是全部買外國貨
再不然就是回到以前兵工自建,就是國軍買次總成回來組裝,次總成就是開國際標
台灣就沒生產的東西,郤要從台灣買,除了製造機會給有心人外,我想不到別的理由
3.現在的國造和當時不同的是,當時是已經知道要作什麼,然後開始作
也許效能戰力不是一等一,但是至少是可以用,不過現在呢?
都是把餅畫的比天還要大,結果什麼都作不出來,只想建一個案把錢拿到手
根本不考量要作什麼東西出來,所以某貓當初說要有的武器都沒有,連本體都有問題
台灣這些年來,武器車輛都有一個特色,就是台灣沒技術沒產能,
買的東西也是基本上也是只有台灣在用,讓你只能買這個廠商的東西
或是來作的來賣的,之前都不是出產軍品的公司。
至於某院,號稱法人化,但是人都還是軍職一堆,包的工程有幾個成功的?
某貓的部份,可參考小弟
#1LxEnB7V (Military)
不然呢?
說穿了當初如果花錢,直接產線買來,成熟好用不用再測試
現在只要走了國造和科科院路線,最後的結果二個
1.花比當初買成品10倍的錢可能只能得到10分之1的次品(國造成功,再造新時代武力)
2.花比當初買成品2,3倍的錢然後說整合失敗,再去買成品(找到合宜的國內買辦)
3.放給他爛,最後拿40榴出來擋一下,說戰測後發現沒有機砲需求
4.某O所謂
=
至於射控那是我最不擔心的問題。你說30年前熱像儀、雷射
測距儀、精密伺服機構、射控電腦台灣做不出來我相信,可
是今天這些東西都普及了好嗎?只是要把這些東西組在一起
的know-how沒有而已。而know-how這種東西,說穿了就是不
值錢的東西,弄懂了就是省一大筆錢。既然自己要買一大堆
戰車,那何不自己研發?這東西門檻又不高。
=
美國登月用286,現在給台灣i7出的了大氣層嗎?
--
陳勝、吳廣對國家失望,起義了。
商鞅、譚嗣同對國家不滿,變法了。
屈原對國家既失望又不滿,自己投江了。
為什麼今天我們要放幾天假紀念屈原!
卻不記念陳勝、吳廣、商鞅、譚嗣同?
國家的態度很明確:對政府不服不忿?!請自行了斷!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.10.95
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※ 編輯: notepad67 (61.231.10.95), 10/15/2015 21:56:27
推 blackwoods : 最近獵雷艦的掛 真的會覺得被抽傭就算了 外購至少 10/15 21:58
→ blackwoods : 買的到東西 嘴上喊國造往往錢坑挖大 連像樣的東西 10/15 21:59
→ blackwoods : 都生不出來 只是拿民族情感驕傲在賣... 10/15 21:59
→ roseritter : 只是要出大氣層應該可以 不考慮回來的話 10/15 21:59
推 nanhu0423 : 獵雷艦的掛就等著看吧 希望爆發時能抓幾個大咖 國造 10/15 22:09
→ nanhu0423 : 希望能引進技術增加就業 南韓引進後能外銷 10/15 22:09
推 dfgtyu0000 : 獵雷沒在搞個類似伊案的消波塊滿奇怪的。大概就是 10/15 22:14
→ dfgtyu0000 : 手法進步了 10/15 22:14
推 RURILIN : 認真覺得造軍艦還是交給中船跟中信就好,慶富這種擺 10/15 22:16
→ RURILIN : 擺明來亂的. 10/15 22:17
→ vt1009 : 嘴上喊愛國要國造實際被外商宰的印度風? 10/15 22:18
→ dopyu : 認真覺得台灣有機會的話還是買LCS回來自己改吧 10/15 23:11
→ kuma660224 : 我國戰車運用的確如此,先用海量沙包拘束住 10/15 23:37
→ kuma660224 : 待機裝甲旅才衝過去亂入。拘束-->打擊,的概念 10/15 23:37
→ kuma660224 : 若把戰車擺定點防禦,是最爛的用法。除非拋錨XD 10/15 23:39
→ Bogy802 : 金門之熊表示:拋錨是種戰術,運氣是實力的一部分 10/16 00:28
推 zaku7777 : 拿訂單向銀行借錢不是什麼奇怪的事,很正常的行為. 10/16 00:36
→ zaku7777 : 至於兩家投標船廠,它們有FRP船型的經驗嘛? 10/16 00:37
→ zaku7777 : 其實如果不是怕圖利,台灣倒是有船廠有經驗 10/16 00:38
→ zaku7777 : 現在最好找個有FRP的船廠當次包,分包出去... 10/16 00:40
→ zaku7777 : 我覺得台灣不缺聰明人,真的找得到沙包嘛? 10/16 00:41
→ kuma660224 : 戰前戒嚴和動員令一下達,沒人敢不去。 10/16 12:23
→ kuma660224 : 別以為那時還有啥新聞自由,1985.... 10/16 12:23
→ kuma660224 : 戰爭時連抓兵伕這都幹得出來。 10/16 12:28
→ kuma660224 : 若戰前連糧食水電都管制,不去也會餓死。 10/16 12:30