推 killer2k : 是很好奇焊死怎麼維修，難道直接換一顆XD 01/10 10:11
→ PsycoZero : 俄羅斯退將說技術人員跟他說發動機拆不開除非破壞掉 01/10 10:12
→ PsycoZero : (公開場合說的) 01/10 10:13
→ PsycoZero : 焊死也是技術人員在報紙上說的 01/10 10:14
推 joey0207 : 4架20億鎂的豪野國 01/10 10:18
→ joey0207 : 台灣買KIDD 4艘243億(7.5億鎂左右) 01/10 10:20
→ joey0207 : 只要有錢 兩架飛機抵你小國4艘主力鑑都買下去XD 01/10 10:20
→ fantasyhorse: 不能這樣比,台灣紀德艦算是半買半送了.. 01/10 10:29
→ fantasyhorse: 畢竟都已經是老東西了 01/10 10:29
→ ewings : 說焊死也可能是翻譯問題啦，但是改用一次性螺絲，或 01/10 10:49
→ ewings : 是直接用環氧樹脂當螺絲固定劑，這個倒是很容易。要 01/10 10:49
→ ewings : 拆開ECU或是閥等模組就只能用電鑽破壞螺絲，也沒辦 01/10 10:49
→ ewings : 法裝回去。一般的山寨手法裡，會先仿一個零件，然後 01/10 10:49
→ ewings : 再將山寨件裝回原機，確認零件山寨成功，再接著換下 01/10 10:49
→ ewings : 個零件，如果有問題就知道是哪個零件沒山寨好。但是 01/10 10:49
→ ewings : 如果螺絲被黏死沒辦法裝回去測試，那就必須一次全部 01/10 10:49
→ ewings : 山寨，如果山寨貨有問題，那就得要花很多時間抓bug 01/10 10:49
→ ewings : ，時間一拖，就又是個和WS-10一樣的終身俸專案了 01/10 10:49
推 chungminchun: 總覺得E大好像透露了什麼秘密.... 01/10 10:52
→ nickpps : 樓上是24架20億美元吧，英文閱讀障礙？ 01/10 10:55
推 jess730612 : 早期台灣工具機是走E大這套路沒錯 01/10 10:57
→ dopyu : 台灣也曾經有海盜王國的美稱，這不是啥秘密吧.... 01/10 11:03
→ dopyu : 還有對岸是買24架，先交貨四架，不是只買四架 01/10 11:04
→ dopyu : 另外Kidd的價格是美帝真心在倒廢鐵，不能用這個來比 01/10 11:06
推 amurosheu : 那是買飛彈送船啊... 01/10 11:09
推 eterbless : 那四艘kidd真的是就算吃土也要搶下來.. 01/10 11:16
→ ewings : 其實這是美帝要教人"買車容易養車難"這個真理的陰謀 01/10 11:18
→ ewings : 現在共匪買得很爽，連不該用軍規的船也直接用軍規， 01/10 11:19
→ ewings : 到時養起來可是很硬的 01/10 11:19
推 eszerfrm : 以前聽對岸的課說，最強的逆向工程是在台灣沒錯 01/10 11:23
→ eszerfrm : 反逆向工程的方法有很多就是了，光是主機板斜著印就 01/10 11:24
→ eszerfrm : 是個例子 01/10 11:24
推 evanchen99 : 四艘還很好用的防空驅逐艦用兩艘成功級的錢買下來.. 01/10 11:24
→ evanchen99 : .結果還是一堆媒體喊是買廢鐵 01/10 11:24
→ joey0207 : 看來媒體有實錯得離譜 01/10 11:31
推 jess730612 : 親戚就黑手老板在台中精機 一開始仿部件賺孤兒機錢 01/10 11:37
→ jess730612 : 仿多了賺了小錢就組整機 組整機PLC遇到瓶頸沒關係 01/10 11:37
→ jess730612 : 找德日部件拼裝低價銷 等產業擴大到世界前5時 01/10 11:37
→ jess730612 : 台灣院校相關人才量也夠多了 再來就客製化整機 01/10 11:37
→ dopyu : 現在台灣受到智權法和國際形象、貿易條件的約束，過 01/10 11:50
→ dopyu : 去那種大高快上仿冒的風潮是不可能回來了 01/10 11:50
噓 Mazda6680 : kidd超划算的啊..美帝退役的船還是超威的啊 01/10 12:07
→ Mazda6680 : 根本就是超值首選..不貴又有戰力好嘛 01/10 12:07
→ ewings : 現在台灣也沒有仿的必要，累積了足夠的技術與經驗， 01/10 12:08
→ ewings : 過去十年注重的反而是品質管理體系。 01/10 12:08
→ PsycoZero : 沒有人說不划算，瞎噓 01/10 12:09
→ ewings : 共匪可以靠著少數菁英山寨，超頻出看起來有90分的產 01/10 12:12
→ ewings : 品，但是設計時只想著如何達到指標，生產性和可靠性 01/10 12:12
→ ewings : 完全沒考慮，結果成品品質就在40分到70分間亂跳。像 01/10 12:12
→ ewings : 共匪的河蟹號動車就是個好例子，實驗車跑很快，但是 01/10 12:12
→ ewings : 量產車實際營運速度還低於台灣高鐵 01/10 12:12
→ PsycoZero : 別鬧了，台灣高鐵現在連300都不常到 01/10 12:14
→ PsycoZero : 人民高鐵那個歐陸體系路線運行邏輯也跟我們不一樣 01/10 12:15
→ ewings : 使用大陸零件的公司也知道，共匪給你的樣品和他實際 01/10 12:15
→ ewings : 會生產給你的東西是兩回事 01/10 12:15
→ dopyu : 是說台灣高鐵也不是台灣技術啦，頂多把新幹線鐵道和 01/10 12:15
→ dopyu : 歐洲車體系統整合還不出錯相當厲害就是...... 01/10 12:15
→ dopyu : 大陸高鐵的目標核心是運量，速度只是拿來作秀用的， 01/10 12:18
→ dopyu : 人家厲害的地方還是很厲害，端看要用啥角度 01/10 12:18
推 jess730612 : 能把歐日整合起來運營全世界我看也只有這一條 01/10 12:19
→ dopyu : 記得高鐵剛開通的時候去坐常會出現28x、29x的速度 01/10 12:21
→ dopyu : 表，現在確實少見了，不過個人認為和站點太多有關 01/10 12:21
→ PsycoZero : 我搭直達的，280以上只有新竹那邊跑得出來 01/10 12:22
→ PsycoZero : 我有點懷疑是不是中南部真的因為地層下陷有限速 01/10 12:23
→ PsycoZero : D-ATC就算班表很密也是能跑300沒問題才對... 01/10 12:23
推 jess730612 : 要催極速還不簡單 頭末班車都是直達車極速就出來了 01/10 12:23
→ jess730612 : 但這目標沒意義阿 運營要的產值阿 01/10 12:24
→ dopyu : 有限速私感覺+1，不過這是軍武版不是鐵路版吧...... 01/10 12:27
→ dopyu : 本版的業務擴張範圍好像越來越大了 01/10 12:27
→ PsycoZero : 說真的說中共高鐵比台灣高鐵慢會被日本人噴死 01/10 12:29
→ PsycoZero : 日本研究人民鐵路的人有夠多的 01/10 12:29
→ ewings : 產品品質不穩，性能就要打折，共匪的山寨貨，首架性 01/10 12:35
→ ewings : 能都還好，因為是一個零件一個零件由原廠貨替換成山 01/10 12:35
→ ewings : 寨貨，公差合不上去就靠鉗工打磨一下把凸出的地方修 01/10 12:35
→ ewings : 掉。但是後面生產的原生山寨就是個悲劇，由零到有出 01/10 12:35
→ ewings : 來的東西，說好聽點叫每台都有個性，說難聽點就是參 01/10 12:35
→ ewings : 差不齊，第一架能發揮90%的性能，第二架突然變50%， 01/10 12:35
→ ewings : 再來又跳到70% 01/10 12:35
→ kuma660224 : 高鐵是因為賠錢又多設站，降速可以壓低成本 01/10 12:39
→ kuma660224 : 畢竟北高航空已經被幹掉，高鐵降速也是最快 01/10 12:40
→ kuma660224 : 沒有對手，就可以放心降速減少營運成本 01/10 12:41
→ kuma660224 : 是商業考量，與機械性能沒有關係。 01/10 12:41
推 bla : 桃園站因為氣壓的問題，直達車過站也是要降速降很多 01/10 13:05
→ bla : 的樣子 01/10 13:05
推 deathtrowa : 還有我記得沒錯高鐵直達車的排點也不需要開到300 01/10 13:23
→ deathtrowa : 桃園站通過120 01/10 13:24
推 micotosai : 高鐵要搭直達的才會吹速度，現在站太多高鐵都不高鐵 01/10 13:33
→ micotosai : 了 01/10 13:33
推 micotosai : 還有些地方因為會經過半導體廠附近，被抗議要降速 01/10 13:35
推 skyhawkptt : 台灣高鐵整合歐日系統的結果就是德系軍火完全無緣 01/10 13:52
推 eszerfrm : 對岸其實分的比較細 不過最細分的還是日本.... 01/10 14:00
推 joey1149 : 高鐵跟德系軍火的關係是？ 01/10 15:26
→ NicolaiGedda: 高鐵經過南科最好有減速啦 01/10 21:00
推 sanchiya : 如果比整合能力....台灣真的不是蓋的，以我公司為例 01/10 21:28
→ sanchiya : :美國前段加澳洲前段加法國核心加德國台灣後段*3， 01/10 21:28
→ sanchiya : 這機器速度十年前還是世界前幾名 01/10 21:28
→ dopyu : 海盜王國起家的拼裝精神還是低調點的好...... 01/10 21:30
→ ewings : 不，這種異系統整合調教，才是強悍的地方，代表系統 01/10 22:07
→ ewings : 整合已經練到一定程度 01/10 22:07
→ ewings : 當八國聯軍的系統都難不倒，debug經驗值都要封頂了 01/10 22:11
→ diechan : 我去年才搭過到306km的高鐵 01/10 23:59
推 chungminchun: 看到DEBUG...替台灣所有RD與工程師QQ.... 01/11 00:44
→ chungminchun: 以前寫一些電腦相關的文章也曾經替廠商的產品DEBUG 01/11 00:45
→ chungminchun: 那可真是有夠累 可以想像更專業的工程師們多辛苦 01/11 00:45
推 a34021501 : 在路上看見車子logo有loc all，不知道有何關聯~_~" 01/11 01:20
推 skyhawkptt : @joey1149當年高鐵傳聞是跟西門子有關，就跟木柵線 01/11 02:15
推 skyhawkptt : 跟馬特拉有關依樣的意思 01/11 02:16
推 skyhawkptt : 一 01/11 02:35
推 vobor : 高鐵D-ATC的配速是準時到站就好 除非列車有誤點不然 01/12 04:35
→ vobor : 不會隨便拼速度 一般都是用班表的速度跑 班表當然 01/12 04:35
→ vobor : 不可能排300kph啦XD 01/12 04:35
→ vobor : 而且中國高鐵確實是很會吹 什麼CRH380要跑380 之前 01/12 04:36
→ vobor : 看知乎 裡面的維修人員都出來嗆說營運跑300已經是 01/12 04:36
→ vobor : 極限了 01/12 04:36
→ vobor : 再上去350故障率會呈指數成長 營運380做夢吧 01/12 04:37
→ vobor : 全世界都知道中國自主技術的品質怎麼樣啦XD 01/12 04:38
推 vobor : 喔還有一個八卦是之前中國高鐵為了拼速度搏版面 把 01/12 04:41
→ vobor : 剛從德國運來的全新ICE操上400多kph 一輛新車都還沒 01/12 04:41
→ vobor : 載客就被德國原廠判定破保 標準打腫臉充胖子 01/12 04:41
→ vobor : 目前那輛好像就直接當器官車用 01/12 04:42
→ ericyou0122 : 台灣高鐵300不常到，應該只搭過幾次才會這樣說吧 01/26 22:31