→ kuma660224 : 對台用兵海軍陸軍搭船早已不是從福建出發。 03/27 15:19
→ kuma660224 : 那是上個世紀才這樣。現在火力科技演進 03/27 15:19
→ kuma660224 : 海峽兩邊正對面，都不太適合大船團集結了。 03/27 15:19
哥，中共不是從福建出發，請問一下從那發航？
大船團？
多大？
他一個兩棲師過來要多少船？
071 登陸艦可以裝多少？
081 兩棲攻擊艦可以裝多少？
我一直覺得不用神化中共，但也沒要把中共當紙老鼠
先說一下多少船團啊？
輸送1個師通常需要4～6個登陸輸送隊，而登陸輸送隊航渡隊形，
則依戰鬥部署、輸送工具能力、數量、航道條件及受敵威脅情況而定，
以便於指揮、對海空防禦與快速航渡、展開；
登陸輸送隊間保持4～5浬(1浬為1,852公尺)之距離，
1個登陸輸送隊由3～5個小艦艇群所組成，
每個小艦艇群可運送1個加強步兵營，
彼此間保持約3～5鏈(1鏈為185.2公尺)之距離，且各艦間隔3～5鏈，各艇間隔0.5～1鏈。
http://imgur.com/zxAYjxX
圖給你，不用謝....
不用神化對手，但不要以為共軍都是白痴和豬
人家一年作多少實兵演習，人家解放軍報會不會都說演習成功
不會，他們一樣會有檢討的報導
到是台灣，只要演習永遠都是國軍樂勝，永遠沒有負面新聞
對了，說到訓練
http://imgur.com/8lts9JP
5公里徒步行軍都能上陸軍司令部首頁拿來宣傳了...
走的還是彈庫單位
想笑解放軍訓練前，最好看一下自己家的各軍種FB的宣傳些什麼東西
→ imruck : 一年我覺得很合理 打金門都要準備四個月了 03/27 15:43
→ imruck : 而且部隊又不是到了就可以戰鬥 還要納入指揮體系中 03/27 15:44
→ imruck : 指揮權之間的交接磨合都需要時間 03/27 15:46
人家兩棲師陸戰旅是已成軍的建制部隊
你以為台灣，學校高司110%，戰鬥編現比2,30%，戰時才編實動員嗎？
對了，8年後沒人可以動員，你想動員要趁早哦！
→ aaice : 問題是怎麼知道是為了戰爭做準備還是正常演訓調度 03/27 15:59
→ imruck : 物資的儲備模式會改變 敏感兵種會向前部署 03/27 16:09
→ imruck : 像是轟炸機 戰鬥機的數量上升 而且是長期的部署 03/27 16:11
推 longyin : 1958年4個月，現在也4個月？ 03/27 16:11
推 rtwodtwo : 要快速的集結應該很醒目 不著痕跡應該會搞很久 03/27 16:16
→ imruck : 那不講金門 中越戰爭純粹路地運輸 準備期為兩個月 03/27 16:18
→ imruck : 而且這是一場有限的邊境衝突 投入的兵力不多 03/27 16:19
→ imruck : 而且目標明確 對越南造成一定的損失 而不是全面戰 03/27 16:22
→ imruck : 爭 03/27 16:22
推 notmuchmoney: 準備2個月 2星期 2天都可以打啊 只是這種登陸大概跟 03/27 16:26
→ notmuchmoney: 搔癢差不多 03/27 16:26
對了，有人要說時間是不是？
為保障登陸部隊能否一舉突破敵反登陸作戰之重要行動，
其指揮員依上級企圖、敵防衛部署、灘岸狀況、
登陸輸送工具能力、天氣特點與潮汐規律等因素進行綜合分析；
然登陸時機通常選擇良好無風、浪條件下
以臺灣氣候條件區分，
東北季風從每年 10 月上旬至隔年的 4 月下旬，時間長達半年以上；
而西南季風於 6 月中旬至 9 月中旬，
在東北季風時期對浪潮較不穩定且夾帶強大鋒面不適宜渡海登陸；
西南季風時期因受太平洋熱帶低壓易形成颱風，故每年 5~6 月為最佳登陸時期
以及高潮前 2~3 小時與拂曉後 1~2 小時有利登陸時間
時間都被人算到不要算了
推 eterbless : 共軍的東西通常也會一起升級就是 要看實際參數才准 03/27 16:58
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 03/27/2017 17:16:46
→ ja23072008 : 浙江廣東可能為船團出發地沒錯啊，福建出發風險更高 03/27 17:40
推 jassontodd : 2030年左右的時候 我們就看的到中共會花多少時間 03/27 18:24
→ jassontodd : 準備 我們會撐多久了 03/27 18:24
推 WaterFrog : 只能說這個板對國軍太仁慈了，而且很多人的作戰觀 03/27 18:29
→ WaterFrog : 念還停在1960年代 03/27 18:29
→ notepad67 : 不是太仁慈，是承認自己人沒想像中強大很難 03/27 19:24
→ notepad67 : 但是批評對方爛很容易 03/27 19:56
→ notepad67 : 想怎麼阻對方上岸最快的方式 03/27 19:56
→ notepad67 : 說他們過不來，就贏了！ 03/27 19:57
→ roseritter : XD 03/27 20:00
→ ja23072008 : 海島防禦本來就是打掉攻方載具，敵方上不來就贏了 03/27 20:08
→ ja23072008 : 問題是國軍能消滅多少，削弱之後能否擋住上岸部隊。 03/27 20:09
→ ja23072008 : 兩回事別混為一談。 03/27 20:09
→ notepad67 : 樓上太累了，你只要說他們準備要一年以上 03/27 20:12
→ notepad67 : 然一年到了，海岸不適合大船團集結 03/27 20:12
→ kuma660224 : 海島阻不了持續上岸，陸上怎麼打都必敗。 03/27 20:13
→ notepad67 : 過不來，連載具都不用打 03/27 20:13
→ notepad67 : kuma哥，你船團多大算完沒 03/27 20:13
→ notepad67 : 陸上怎麼打都必敗，大家都這樣想 03/27 20:14
→ notepad67 : 難怪役男都送去鍋貼 03/27 20:14
→ notepad67 : 對了，聽說海軍和空軍編現比也不足也... 03/27 20:14
→ notepad67 : 怎麼辦，你的海空軍一樣是空架子，船沒人開 03/27 20:15
→ notepad67 : 大家最愛的飛彈部隊彈沒人打 03/27 20:15
→ notepad67 : 先吃點鍋貼，訂個網拍放鬆一下 03/27 20:15
我替你說一個共軍爛的地方
他幾次大的登陸軍演，他的突擊舟引導均直接由岸上實施管制
突擊部隊登陸即終止演練，顯見其兩棲登陸技術仍嫌不足
不像美軍可以由海上指揮，
另外他師級登陸演練均於白晝高潮時段實施，鮮少實施夜間突擊上岸
再來，他登陸上岸之初，受制於編隊舟波、海象、陌生地形、城鎮阻隔等影響，
然因指揮協調與聯繫不易，極易陷入前後分離之限制。
就容易被我軍擊退
我個人覺得，如果你可以說出上面這些點，我覺得你是有研究啦
一句兩岸都不太適合大船團集結了
這種外行人的孩子氣話，還是不要說比較好
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 03/27/2017 20:22:45
推 tony121010 : 在福建當面出發才神奇吧，廣東、浙江兩端才正。 03/27 20:21
→ MOONRAKER : 你戰力超強，哨都給你吹完了，可以不用一直吹哨了。 03/27 20:23
→ notepad67 : 你管他那發航，他爽的話從青島發航囉 03/27 20:25
→ notepad67 : 不管那發航，他都有編波的階 段 03/27 20:25
→ notepad67 : 就是我們對海飛彈發揮的時機，如果美軍協助開圖 03/27 20:26
→ notepad67 : 報座標就打的更準了啊 03/27 20:26
→ notepad67 : 說別人過不來，根本孩子氣 03/27 20:26
→ kuma660224 : 當然是船團從廣東浙江出航才腦子正常。 03/27 20:38
→ kuma660224 : 福建較近的那一區域太危險。那甚至 03/27 20:38
→ kuma660224 : 只要 03/27 20:38
→ kuma660224 : 外島看船團往哪些港口集結,台灣陸基飛彈 03/27 20:38
→ kuma660224 : 可以無須雷達導引，大略座標就可飽和梭哈了 03/27 20:38
→ kuma660224 : 就是錦江誤射那打法不小心洩漏的模式。 03/27 20:38
→ kuma660224 : 共軍又不是沒有安全港口可用。 03/27 20:39
→ kuma660224 : 明明有更安全的集結上岸點。 03/27 20:40
→ kuma660224 : 這跟說共軍爛不爛沒關係。不要老是來這套 03/27 20:41
→ ja23072008 : 準備時間能多久更大層面是政治外交影響，順利的話 03/27 20:55
→ ja23072008 : 半年一年慢慢來都行，這種狀況下反而讓國軍有時間 03/27 20:56
→ ja23072008 : 不過更可能是政治外交上開始投降談判。比較可能的 03/27 20:57
→ ja23072008 : 是情勢曖昧不明，強行發動作戰，在美國介入前佔據 03/27 20:59
→ ja23072008 : 有利位置，甚至接收臺灣，這個準備時間就難估算 03/27 20:59
→ kuma660224 : 人家東部/南部戰區艦隊與海陸都在浙江廣東 03/27 21:04
→ kuma660224 : 直接上船才正常，別沒事硬要人家跑去福建. 03/27 21:04
→ kuma660224 : 跑去反艦飛彈射程內輪流裝卸又沒有比較潮 03/27 21:04
→ RURILIN : notepad67我給你一次警告,別人不跟你一樣用陸軍經驗 03/27 21:48
→ RURILIN : 看世界,不跟你一起猛酸國軍你就給人扣帽子.連帶一堆 03/27 21:49
→ RURILIN : 一堆沒本事分析的也躲在推文有樣學樣.我.很.厭.惡! 03/27 21:50
→ RURILIN : 連我都知道船團集結不會笨到堆在福建,真要大打的物 03/27 21:51
→ RURILIN : 資準備也不會是只要一兩個月,要不被國軍察覺的調動 03/27 21:52
→ RURILIN : 當然可能更久. 03/27 21:52
推 patrickleeee: 應該不是只有我看了很煩吧 國軍爛又不是在這邊推文 03/27 21:58
→ patrickleeee: 譙就會變好 整天在那邊針鋒相對真的看得很煩了 03/27 21:59
→ patrickleeee: 尤其我們不譙國軍 不代表我們會把它吹上天吧 莫名奇 03/27 22:00
→ patrickleeee: 妙 反正國軍爛 就打發所有討論是吧 那這樣討論啥 03/27 22:01
推 quartics : 準備期一年或三個月對兵推有差嗎？ 03/27 22:01
噓 PsycoZero : 就很多人很愛抬轎.... 03/27 22:06
推 TheoEpstein : 看筆戰看好累..... 03/27 22:40
→ notepad67 : 抱歉 03/27 22:58
推 Roger5566 : 對越戰爭那時候中共內部才剛經歷文革 內部亂糟糟的 03/27 23:09
→ sugoichai : 一年反而是很合理，打台灣是渡海登陸作戰，難度比純 03/27 23:25
→ sugoichai : 空陸戰的科威特打進伊拉克高，而且台灣的空軍也沒伊 03/27 23:26
→ sugoichai : 軍弱，中國空軍更沒美軍強，要有把握準備一年很合理 03/27 23:26
推 sperkood : 物資與兵力可以平時就先準備好了 03/28 00:05
推 sperkood : 中國的對應方式就是平時物資先堆好 戰備的部隊多 03/28 00:07
→ sperkood : 台灣重點是要能多久前發現動員與上船這段的時間 03/28 00:08
推 bird09 : 就算他真的需要一年準備，等我們發現是認真要打的 03/28 00:37
→ bird09 : 時候已經過多久了 03/28 00:37
推 WaterFrog : 我會說許多人的作戰觀念還停在1960年代的原因，是因 03/28 01:13
→ WaterFrog : 為1970年代發生了兩件奇襲事情，首先是贖罪日戰爭， 03/28 01:13
→ WaterFrog : 再者是蘇聯入侵阿富汗。贖罪日戰爭前夕，埃及花了許 03/28 01:13
→ WaterFrog : 多心思讓以色列認為短期不會發生戰爭，甚至還無視 03/28 01:14
→ WaterFrog : 約旦國王的警告。結果就是以色列初期的慘況；後者 03/28 01:14
→ WaterFrog : 的事情就不多說。這兩次奇襲說明藉由良好的掩護以 03/28 01:14
→ WaterFrog : 及訓練好的軍人，除了可以拉長準備時間卻不被發現外 03/28 01:14
→ WaterFrog : ，也可以造成敵方重大損失，甚至是滅國。雖然一定 03/28 01:14
→ WaterFrog : 有人會說國情不同之類的話，但是我認為這兩件事情 03/28 01:14
→ WaterFrog : 對台灣來講是值得參考：中國有可能使用埃及方式迷惑 03/28 01:14
→ WaterFrog : 台灣政府，再藉由第五縱隊搭配空降兵佔領機場。不過 03/28 01:14
→ WaterFrog : 這要討論的話會變成政治以及信仰的論戰，的確有點 03/28 01:14
→ WaterFrog : 難討論。噹完人家卻沒說原因我覺得是件不對的事情， 03/28 01:14
→ WaterFrog : 因此向大家道歉 03/28 01:14
→ ja23072008 : 這兩個例子都不是跨海偷襲，有參考性但不宜類比 03/28 02:13
推 patrickleeee: 都是坦克直接開進人家家裡面的例子 現在就卡著海 03/28 03:19
→ patrickleeee: 坦克開過來非常難 03/28 03:20
推 eszerfrm : 路過分想一下，當年的情形 03/28 04:51
推 eszerfrm : 要登陸前一定會先有動靜 03/28 04:53
→ eszerfrm : 但是現在已經不會那樣了，因為會記起當年的教訓 03/28 04:55
推 asole : 正式衝突前的聯合演習一定很頻繁，不會說打就打。另 03/28 08:59
→ asole : 外不要小看中國鐵路網運輸的能力，中國去年好幾次 03/28 08:59
→ asole : 的全國兵力大調動，用的就是鐵路 （因為空中運力不 03/28 08:59
→ asole : 足） 03/28 08:59
推 wittmann4213: 阿富汗那個幾乎動手前就全軍都被蘇聯掌握了，坦克都 03/28 09:28
→ wittmann4213: 動不了，機場馬上就能運兵，真的要搞定的只有總統府 03/28 09:29
→ wittmann4213: 和衛隊而已。 03/28 09:29
→ sugoichai : 樓上，但是要過海的完全不一樣，歷史上找不到案例 03/28 09:30
→ sugoichai : 陸地可以槍一抓車一開就衝了，海上就是沒辦法 03/28 09:31
推 jassontodd : 反正過個十多年 我們就會知道對方會怎麼打了 03/28 09:54
→ notepad67 : 4個會全部投入台灣戰鬥嗎？ 03/29 10:25