Re: [新聞] 基層軍官大缺員國軍開放士官可直接轉少尉

[notepad67 (145×154÷DB7)]

→ shisa       : 反裝甲獵殺隊? 沒用還教? 我被搞混了．．．
→ shisa       : 仔細想想這才是國軍日常,退伍太久一時沒反應過來...
→ SCROIX      : 我不太懂扛日神劇在哪裡誒？他不是很清礎的表達出了
→ SCROIX      : 這是堆屍嗎？雖然沒有說如何反甲比較好，但他很明白
→ SCROIX      : 的表達出沒準備好不要亂攻裝甲車。
推 kira925     : 裝備列表有火箭彈 不用搞人肉反坦克不就抗日神劇
→ kira925     : 的劇情? 而且根本浪費時間阿
推 SCROIX      : 「好啦！今天就到這邊！這樣你們就懂啦！這種打戰車
→ SCROIX      : 的方法行不通啦！」
推 hsinhanchu  : 堆屍行不通大家上完課都知道啦，我覺得重點是後來有
→ hsinhanchu  : 教任何行得通的方式嗎？
推 hl4         : 機步排有什麼建制武器是打得動戰車的嗎？
→ hl4         : 大概只有拖飛專長的才有辦法吧
→ Schottky    : 啊不就六六火箭彈 (M72 輕型反坦克武器)
→ hl4         : 那種東西頂多打甲車和兩棲戰車阿，敲得動九六式？
推 leptoneta   : 教範有寫要你步兵排去扛敵戰車?
===
如果看這篇會笑，怎麼那麼好笑。
那如果知道實況會哭，因為就是這麼可笑。
現行反裝甲，就是四O榴彈槍配六六火箭彈，這還是機步旅的高級貨
步兵動員旅，水管可能還沒一根，用肉體看會不會讓戰車打滑...
至於訓練，以前步校還要走路上山、預官、專軍、官校這些高級班隊可能還走去橄欖園
現在很少去校外那麼遠，因為怕出事...
大家就在方基，用精神VR來幻想各式訓練課程。
前面說的沒錯啊，編裝表有六六火箭彈，但是老彈能不能打先不說
就算能打也打不動，再說要一個人在100尺的地方去瞄準戰車，跟戰車單挑
我自己坐在戰車內，會覺得這個步兵很好笑...
但是現在陸軍就是要求大家當白痴啊
二十年前用戰車獵殺隊，二十年後，應該還是戰車獵殺隊
除非今天紅準移由民間廠商委外生產，不用中科隊公訂價，
驗收呢，要由陸軍自行驗收
這樣的話，一個人發二隻再備二隻也不是不可能的
至於戰時打出去能不能反甲？
有差嗎？防紅外線背心不具任何防紅外線功能都能驗收，
反裝甲火箭不能反甲也什麼奇怪吧...

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總統下星期要去參觀某單位新設的營內休閒區。
為了慎重，司令先來預檢，旅長問司令有什麼指導？
司令指著一處空地說：「規劃挺好的，不過這裡多些綠化那就更好了。」
旅長點點頭，第二天叫各營伙房派公差，在這裡堆了一噸鹽。



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推 MinoltaSTF  : 紅隼還ok吧
→ notepad67   : 大隻66
→ notepad67   : 不是不OK，是只要在中科院手上，陸軍很難買
→ notepad67   : 但如果是民營，委外，可以讓民間來承包代購
→ notepad67   : 那很快就會建案了
→ jimmy5680   : 簡單來說就是要有油水吧...XD
→ notepad67   : 我沒說哦
→ notepad67   : 是民間比較會推銷，都可以把大陸劣質假貨推銷給陸軍
→ notepad67   : 幾十億、幾百億的推銷，推個紅準OK的啦
推 dtmonline920: 有買也堆在庫房供著
→ SCROIX      : 有供著比沒有好
推 jason748    : 一樓  你長期follown大的文  你就知道
→ jason748    : 陸軍買東西 從來不是看裝備合不合用
推 eszerfrm    : note大，不一定啦，搞不好還是會流標拖很久
→ eszerfrm    : 陸軍的裝備不是沒有反甲能力，只是要看編制是到哪
→ eszerfrm    : 個級別而已
→ eszerfrm    : 要說單兵反甲裝備的話，除了紅隼外還有反坦克地雷，
→ eszerfrm    : 另外提醒一下各位，對方開來的甲車不會只有九六跟九
→ eszerfrm    : 九而已....
推 eszerfrm    : 不要因為面對這個不行就當作全部情況都不需要六六
→ eszerfrm    : 甚至紅隼
→ notepad67   : 陸軍單兵有紅隼和反坦克地雷？平行陸軍．．．
→ eszerfrm    : 我沒說單兵有，我還有特別強調要看配到哪個級別下
噓 jason748    : 紅明顯  eszefrm在說笑嗎?
→ eszerfrm    : 不知您哪裡還有意見
→ eszerfrm    : 我也只是提醒各位對方不是只有「一種甲車」會過來
→ eszerfrm    : 而已
→ eszerfrm    : 沒有說我們單兵有對對方坦克的有效手段
→ eszerfrm    : 請看懂我的意思再來討論，不然這樣氣氛很糟。
→ jason748    : 就算上來的是05式你依樣沒有手段去對付啦
→ eszerfrm    : 無所謂，就算算上05式，老共一樣不會只開05式來
→ jason748    : 前面扯說共軍不會只有一種96 99上來
→ eszerfrm    : 今天我們要面對的是什麼東西都有的人，不是嗎...
→ jason748    : 就算先上來不是mbt  你步兵依樣只能用人肉反裝甲
→ jason748    : 有差嗎?
→ eszerfrm    : 誰說不是MBT一樣只能用人肉擋？
→ eszerfrm    : 另外05式也不是只叫05式而已，還細分不同種的車子，
→ eszerfrm    : 您又知到紅隼都打不穿了？
→ notepad67   : 紅隼打的穿，但是陸軍並沒有買紅隼
→ notepad67   : 也不用考量層級，因為反甲連用拖飛
→ notepad67   : 下面機步連就是66，步兵連吃屎
→ eszerfrm    : 那就都不用談了。
→ eszerfrm    : 步兵連就是衰，只能用66吃屎
→ driver0811  : 如果延長到兩公里，不曉得就要多多少步兵伴隨.....
→ notepad67   : 不是，步兵連只能用66吃屎，是機步連用66
→ notepad67   : 純步兵動員連，可能要用棉被
推 eszerfrm    : 那比吃屎還慘....
→ eszerfrm    : 所以純步兵連還是乖乖做其他事情，反甲的工作別的連
→ eszerfrm    : 會幹
→ notepad67   : 那來的別連？整個三戰區五個反甲連而已啊...
→ notepad67   : 你還沒明白問題就是陸軍因為不知明的原因，死不建
→ notepad67   : 立那怕一點點的反甲能量...
→ notepad67   : 個人不作猜想，反正他不買就不買，庫房有棉被...
→ WGTH        : 台灣至少還有60具標槍發射器跟500枚飛彈
→ WGTH        : AT4應該都配在外島，但是射訓不知道做多少成效如何
→ WGTH        : 然後紅隼陸戰隊不是有買嗎？
推 eszerfrm    : 我懂note大的意思了
→ SCROIX      : 只有陸戰隊有紅隼
推 jansan      : 內行
→ jason748    : 那60具標槍 集中在軍團跟少數地區指揮部
→ jason748    : 還有陸戰隊步兵營
→ jason748    : 其他陸軍裝步機步營  一樣吃屎
→ jason748    : 講難聽啦  陸軍基層反甲力  比中東民兵還不如
→ jason748    : 不知道有些人是不願意面對現實還怎樣
→ jason748    : 還是不願意相信陸軍真的爛到這種程度
│ 文章代碼(AID): #1IX1-QNs (Military) [ptt.cc] Re: [討論] 陸戰隊將配置紅隼 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1384390554.A.5F6.html        │
● 7375   511/14 reinherd     R: [討論] 陸戰隊將配置紅隼反裝甲火箭

可以回去神串留名一下
這篇是五年前，現況比五年前還慘。
我到現在還是不懂，陸軍高層不準步兵有還手之力的原因....
然後一直用反裝甲攻堅組但是只給T85、40榴、六六火箭彈這種東西
來告訴全世界，我有反甲！

跟文中反裝甲獵殺隊一樣

名字說的天下無敵，作起來卻無能為力...
※ 編輯: notepad67 (111.248.210.180), 08/07/2017 11:51:15
推 jason748    : 我想二次大戰，一名法軍少尉自殺前的遺書:「總理先
→ jason748    : 生，我在此自裁，好讓你明白我們是一支英勇奮戰的
→ jason748    : 奮戰的部隊，但您不可叫弟兄拿步槍去對抗坦克」
推 CGtheGREAT  : 國之北疆海防步兵連編根本不存在的66 編缺上還有阿
→ CGtheGREAT  : 皮拉斯 但是從來都沒看過
→ kurt1980    : Apillas再怎麼神勇應該都過期了吧
→ notepad67   : 嗯，現在就是這樣啊，就不準步兵有反甲能力，可能高
→ notepad67   : 層有他們的考量
→ darksnow    : Apillas都在防潮彈藥庫內，幾年前清點還有照片存證
→ notepad67   : 贈品剩幾支，都沒這個訓了，廢彈放那生菇
推 sigsig      : 就愛看N大點出問題！
→ notepad67   : 我沒點出問題，因為陸軍並不覺得是問題
→ notepad67   : 這不是督導缺失，只能說是所見事實...
→ amilus8250  : 我就是那群不願意相信陸軍真的有這麼爛的;不過當教
→ amilus8250  : 召編制為火箭彈兵卻塞給我一根塑膠管時...
今天如果教召真的可以按專長回訓，比如六六火箭彈兵可以打幾發縮射彈
迫砲兵配合實兵打個幾發迫砲或是至少觀瞄一下，再不濟打個縮射彈也好
今天大家會比較想回去教召
但是現在教召都在聽幹部說幹話...
※ 編輯: notepad67 (111.248.210.180), 08/07/2017 15:27:50
推 fck1769     : 有個問題，像APILAS這種彈庫真的有但編裝表上沒有
→ fck1769     : 的東西，有事時到底哪個單位會來領？庫管單位自己
→ fck1769     : 留著用？可是沒有人受過訓會用啊？
→ notepad67   : 就沒有這個武器，留下來叫地區裝備，扔掉浪費
→ notepad67   : 跟以前的五七戰防砲一樣，就沒有這個編裝，但是戰時
→ notepad67   : 會用，當然囉，戰時有沒有人會用，誰會去管
→ notepad67   : 反正我賭明年不打仗，就是大家的心態
推 fck1769     : 去彈庫領什麼應該是律定好的吧，編裝沒有的東西後
→ fck1769     : 備會跟彈庫說你就給我吧？所以實況會變成有事時彈
→ fck1769     : 庫手上有APILAS，灘岸步兵連最大火力只有T74……
→ ja23072008  : 教召還是有APILAS火箭彈兵的編制，在連部反甲班。
→ fck1769     : ja大，是在步兵連嗎？我教召時在兵器連是沒看到這
→ fck1769     : 個編裝。
→ ja23072008  : 就是一般步兵連，我看的是編制名冊，還有工兵班。
→ fck1769     : 感謝ja大。我是2014在某個非本島防區看到的，或
→ fck1769     : 許外離島每個地方編裝都不同？
→ eszerfrm    : 那就代表步兵連還是有反甲單位吧？
→ eszerfrm    : 穿甲厚度700mm
→ eszerfrm    : 總比棉被好.....難道陸軍的考量是純步兵連有這東西
→ eszerfrm    : 可用？
→ notepad67   : 阿皮拉斯，本島那有？這個是贈品，根本沒買...
→ notepad67   : 機步反甲40榴，穿甲5公分
→ notepad67   : 60打穿300很猛了，台灣步兵有打700的神槍？
→ ja23072008  : 我也只是看到編制名冊而已，實際情形有沒有是另一
→ ja23072008  : 回事，但不要說沒有編制。當然我也沒有複印或照片
→ ja23072008  : 證明，就算有也不該拿出來，被質疑很正常，沒關係。
→ notepad67   : 反裝甲攻堅組，反甲武器是t85榴彈發射器
→ notepad67   : 有這個編制不代表有能力
→ notepad67   : 戰車營還有防空組，武器是連空速環都沒有的50機
→ fck1769     : es大，該說您是太樂觀嗎？@@後備步兵有反甲編組
→ fck1769     : 沒錯啊，可是編制武器是什麼？編制表上有就真的有
→ fck1769     : 裝嗎？還是代用裝備？這個講出來真的會被憲兵請去
→ fck1769     : 喝茶。實況就是後備步兵營級反甲能力連5cm都沒有
→ fck1769     : 啊，不期不待沒有傷害。
→ ja23072008  : 有編制不代表有能力沒錯啊。但明明就在教召編制上
→ ja23072008  : 的東西卻說沒有?當年買了兩千多枚，還叫贈品?今年
→ ja23072008  : 看到的是北部某彈庫警衛營的編裝。國軍反甲很廢沒錯
→ ja23072008  : 但無腦亂黑是另一回事。
→ fck1769     : ja大，您是說後備動員的彈庫警衛連編制上有APILAS
→ fck1769     : 嗎？我看到非本島灘岸守備的步兵是沒有的，不過我
→ fck1769     : 服役時彈庫裡是真的有APILAS實彈，問過很多不同單
→ fck1769     : 位軍官，都說不是他們的，很多人甚至沒看過，包括
→ fck1769     : 漢光都沒人來領過那批彈，所以我才會有最前面的第
→ fck1769     : 一個問題。至於守海灘的步兵編制上跟實裝是啥就不
→ fck1769     : 提了，看了傷心。並非要跟您抬槓，提供資訊，互相
→ fck1769     : 探討。
→ ja23072008  : 小弟主要是回復N大。首先是今年看到有教召單位編裝
→ ja23072008  : APILAS火箭彈兵，跟以前57戰防砲和106無後座力砲的
→ ja23072008  : 半退役狀態不同。再來是APILAS當年跟AT4一樣，是因
→ ja23072008  : 為96年飛彈危機，陸軍火燒屁股緊急採購。到底哪來的
→ ja23072008  : 謠言說是贈品?如果現在APILAS不能用，那AT4不也是?
→ ja23072008  : 陸軍高層腦袋還保留當初的壞習慣，以為需要時再向國
→ ja23072008  : 外採購就行。蠢不蠢?當然蠢，但是批評也要打對點，
→ ja23072008  : 不然就淪為情緒發洩而已。
→ kuma660224  : 反正很多人就是以黑為樂。
→ notepad67   : 連會再買法國反甲都出來了，用愛反甲
→ ja23072008  : 樓上要不要交代一下APILAS是“贈品”的說法從哪來
噓 kira925     : 又是哪裡說的會再買法國反甲了?
→ kira925     : ja寫的是當初緊急採購  陸軍還想著需要時緊急買洋貨
→ kira925     : 每次論點出問題就跟著中文出問題

#以為需要時再向國外採購就行

請問法國貨，不向法國買要向誰買？
反正國軍什麼都對，不能說哦
一個沒有平編、沒有訓練、沒有種能的武器
說戰時就會緊急採購，來了就可以用，反正國軍就是對的！
AT4，APILAS就不是陸軍常規的東西，硬要說戰時就會來的我給予祝福囉

說到戰時，看看汽基廠和兵整的案子就知道
你以為真的有的戰備存量，有沒有先不說，搞不好根本都是壞的爛的。
說到彈庫，除了剌針美國人會來點，其他獵胡這些也是高勤官自己點一點。
反甲連妥善率在用兵永遠100，但操演還要去到處借發射架又是另一個故事了。
不扯別的，不要離題，說回反甲
現在陸軍的反甲就是
66火箭彈、T85發射器、40榴彈發射器
再來就是反甲連，然後，就沒有然後了...
至於步兵部隊反裝甲戰術，沒有，也不沒教，教範準則也不提
所以期待戰時就會有什麼什麼武器的，不如說戰時會有美軍協防就直接結案了

※ 編輯: notepad67 (111.248.210.180), 08/08/2017 16:09:44
噓 ja23072008  : 一直跳針胡說八道只好給噓。到底什麼時候要解釋
→ ja23072008  : 何謂“贈品”?先前你又說APILAS不列入編裝，偏偏我
→ ja23072008  : 今年就看到有列入編裝。而且所謂的緊急採購能形成
→ ja23072008  : 戰力，我不也說是陸軍高層愚蠢的一廂情願，你到底
→ ja23072008  : 要崩潰到什麼時候。
→ notepad67   : 編裝哩，你知道機步旅的砲兵營編裝是自走砲車嗎
→ notepad67   : 他當初就是台灣和法國交易順便買的，現在你再去買啊
→ notepad67   : 現況就是有國造紅隼可以取代66，但是就不會買
→ notepad67   : 你要替國軍說，就接著說吧
→ notepad67   : 沒有APILAS火箭彈兵的種能，是拿六六火箭彈兵去打嗎
→ notepad67   : 會開60就會開41嗎
噓 ja23072008  : 現在又改口說順便買喔，那贈品說怎麼來的。還有
→ ja23072008  : 是誰一開始就扯說APILAS跟57戰防一樣躺倉庫沒編裝
→ notepad67   : 你可以接著噓，他就是贈品一起買來的，不是常態軍售
→ notepad67   : 請問那個旅編了 APILAS ？
→ notepad67   : 我原文明明是地區裝備，他不是在黃本上的
→ notepad67   : 黃本上也是寫火反裝甲火箭彈，不會寫出名子
→ notepad67   : 然而人的專長會分
→ notepad67   : 你說 他是現行正式編裝，PO一下編裝表吧
→ ja23072008  : 我說今年看到還有編裝後，現在又扯說編裝不代表實
→ ja23072008  : 際裝備，抽換標準這麼迅速，真不害臊。
→ notepad67   : 我今年還看到有編航空母艦囉
→ notepad67   : 你先PO出編裝表來看看啊
→ ja23072008  : 那個法國贈品啊，我很想知道，難道是買拉法葉送的
→ ja23072008  : 前頭說過了，看到教召彈庫警衛營有。編裝表沒有，
→ notepad67   : 等你PO出編裝表哦...
→ notepad67   : 你不是說看到編裝表有？現在又說編裝表沒有？
→ notepad67   : 好亂哦
→ notepad67   : http://imgur.com/PnlTAVt
→ ja23072008  : 所以你不信ok啊，我也講的很清楚。輪到你什麼時候
→ ja23072008  : 要承認發言夾帶私貨，胡說八道。
→ ja23072008  : 我沒有編裝的資料可以貼到網路上，懂嗎？中文這麼差
→ notepad67   : 看來沒交集了，你繼續支持吧
→ ja23072008  : 前頭一開始就說了。你要不要回答APILAS到底是什麼
→ ja23072008  : 贈品?把反對你胡說的人簡化打成國軍支持者，還真
→ ja23072008  : 方便啊。國軍反甲爛跟你公然胡扯是兩回事，硬把兩者
→ ja23072008  : 扯上邊說對方為國軍護航，我也好想有這麼方便的邏
→ notepad67   : 他不是正規軍售進來的，是贈品性質的，後面也沒再買
→ notepad67   : 也買不到了，現在就沒有這個編制
→ notepad67   : 部隊反甲就是MK19、T85和66，反甲部隊是拖飛和標槍
→ notepad67   : 紅隼陸戰隊買了，陸軍沒買，沒意外，也不會買
→ notepad67   : 你還要什麼資料？
→ notepad67   : 你先把編裝表PO上來，再說別人胡扯，謝謝...
噓 ja23072008  : 贈品不用錢，軍購要花錢。連這種基本中文理解都出
→ ja23072008  : 問題，法國送了兩千多枚還真凱。“贈品性質”是啥鬼
→ notepad67   : http://imgur.com/PnlTAVt
噓 ja23072008  : 既然截圖留言，何不順便把我一開始的另段話一起截圖
→ ja23072008  : 本來就說被質疑很正常，沒關係。
→ notepad67   : 問了幾個人，有人說打完了，有人說還有幾發零頭彈
→ notepad67   : 但過期了，可是沒有後續保修能量，沒有鑑定和維修
→ notepad67   : 沒人敢打
推 eszerfrm    : 「理論上放在防潮倉庫是不用保修啦」
→ eszerfrm    : 我覺得為了不在表上的裝備爭論有點....不好，大家
→ eszerfrm    : 心平氣和來想想怎麼辦好了
→ fck1769     : 「防潮彈藥庫」嘛，我看到的不是地支部的彈庫，是作
→ fck1769     : 戰部隊管理的，有放APILAS也有放AT4，再來就是一些
→ fck1769     : 40mm的東東。是有溫濕度計跟每日記錄啦(每日2次夏
→ fck1769     : 季3次)，但沒有空調也沒有除濕機，各級長官也沒有問
→ fck1769     : 過溫濕度上去了有什麼手段降下來。當然資料上溫濕度
→ fck1769     : 都是合於規定的，怎麼達成就，你知道的。
→ kuma660224  : 前線的沒這麼豪華，有掩體不日曬淋雨
→ kuma660224  : 就87分，陽春庫房多少仍有延壽效果。