推 g3sg1 : 美軍自己也想過M1該換柴油引擎還是新的燃氣渦輪 04/24 13:21
推 peterlee97 : 以前不是說三個營? 北中南各一? 04/24 13:30
推 asole : 所以打算汰換多少M60A3? 04/24 13:34
推 overno : 3營剛好,就501, 502, 503重戰車營 04/24 13:38
→ SVVG : 怎麼樣都還是很吃油,扭力在高速上坡可能比不上燃 04/24 13:38
→ SVVG : 氣的,而且柴油款就不能什麼油都喝了 04/24 13:38
推 zaku7777 : 美軍無二手A2,要A2只能用二手A1升級,會很貴 04/24 13:53
→ zaku7777 : 台灣想買柴油版要看歐洲敢不敢賣引擎 04/24 13:55
推 ktworld : AVDS 1790 是歐洲貨? 04/24 13:59
推 JosephChen : 比照F-16V,與美軍一起團購 04/24 14:01
推 patrickleeee: 不是說道路預留都建好了 04/24 14:02
→ patrickleeee: 燃氣真的太吃油 開站油料吃緊的時候會很麻煩 04/24 14:03
推 nugundam : 一樣吃油,不能什麼油都吃,高速上坡比不上燃汽,這 04/24 14:04
→ nugundam : 樣柴油有什麼好處啊? 04/24 14:04
→ zaku7777 : M1整合的是MTU引擎,想用1790得另外花錢整合 04/24 14:10
→ zaku7777 : 而1790 1500hp那顆也沒有量產,只有試作 04/24 14:11
→ dhtsai : 差在輕戰ktr吃汽油,不然全軍柴油化 04/24 14:11
推 roseritter : 光是修那個燃氣渦輪 就會讓陸軍哭出來 04/24 14:27
推 mouz : 二手A2 ? 不是二手A1喔? 04/24 14:27
推 sunnydragon7: 或許會跟海陸一樣,南高雄北桃園各一營? 04/24 14:29
推 chenyeart : 內文寫考量維護,但私心希望國軍能藉機提升維護能量 04/24 14:29
推 roseritter : 連甲廠都部份縮編了 卡難阿 04/24 14:37
→ edison : 燃氣渦輪不就直昇機在用的,陸軍也沒哭啊 04/24 14:41
推 leung3740250: 被海空軍擋掉? 04/24 14:42
→ leung3740250: 海空軍會智障到擋掉m1感覺有點不可思議 04/24 14:42
→ thigefe : 漢翔也能維護,亞航不要趁機業配 04/24 14:46
推 zeumax : 因為利益不同,海空卡陸軍,才能讓海空軍有資源 04/24 15:25
→ zeumax : 這個跟智商實在沒關系 04/24 15:25
噓 boyo : 什麼數量不用多 M48全換阿渾球 04/24 15:41
推 newstyle : M1不是號稱不管吃什麼油都可以? 04/24 15:50
推 roseritter : 用那顆燃氣的話可以吃比較隨便 04/24 16:00
推 rommel1 : 國防部長換陸軍的果然不一樣... 04/24 16:06
→ hazel0093 : 我覺得很合理啊 台灣吃不起燃氣渦輪 美軍也不是沒 04/24 16:13
→ hazel0093 : 備案 柴油引擎要說也是能喝其他油只是沒燃氣渦輪寬 04/24 16:13
推 roseritter : AH1-W 6X架 AH64-E預計到30架 黑鷹60架 都是T700 04/24 16:13
→ hazel0093 : 而且吃得寬不寬感覺不是國軍要考慮的主要問題 04/24 16:14
→ SCROIX : M1買不到新貨,全部都是二手翻新。 04/24 16:15
→ roseritter : 再來100多台 AGT-1500 就算維修設備共用 也是 04/24 16:16
→ roseritter : 爆增一倍的數量 04/24 16:16
推 hazel0093 : 柴油就省油啊 04/24 16:16
→ SCROIX : 不然是要學美國人燒JP-8嗎? 04/24 16:18
→ roseritter : 那更好啦 和直昇機吃一樣XD 04/24 16:20
→ SCROIX : 買M1不是大新聞而且沒有到非常多,算是可以預料的。 04/24 16:25
→ SCROIX : 真正的大新聞是中科院升級M60爆炸了吧…… 04/24 16:25
→ SCROIX : M60升級能比M1A2也有點厲害。 04/24 16:27
→ SCROIX : M1A2也要900萬美金。 04/24 16:29
推 DDG114514 : 可是跟美軍用不一樣的料件擔心會有斷料危機 04/24 16:33
→ chenyeart : 看到M60升級比買M1貴也稍微嚇到 04/24 16:34
推 kira925 : 升級M60比新貨貴不意外阿 04/24 16:39
→ kuma660224 : M1外銷沒公規,從陽春到高檔價差極大 04/24 16:41
→ SCROIX : 比A1貴還說得過去,A2誒! 04/24 16:41
→ kuma660224 : A2也只是個代號,不同配套內涵差很多 04/24 16:41
推 jiashyan : 應該買四個營,北中南軍團外加陸戰隊,直屬重戰車營 04/24 16:43
推 rommel1 : M-1外銷版全是陽春吧?裝甲被改弱很多 04/24 16:45
→ SCROIX : A2外銷也只有沙烏地和科威特,配法沒有像A1那麼雜亂 04/24 16:46
→ SCROIX : 。 04/24 16:46
→ SCROIX : 說陽春全部都陽春,沒有DU甲就是弱很多。 04/24 16:46
→ kuma660224 : 特仕版叫A2xx只是行銷用。 04/24 16:47
→ kuma660224 : 外銷是沒有固定規格看買方決定 04/24 16:48
推 rommel1 : 台灣引進後最好叫中科院加裝附加裝甲 04/24 16:49
→ SCROIX : 先問中科院陸軍資料鍊到底行不行 04/24 16:52
推 gunng : 彈藥會包一起買嗎 04/24 17:28
推 astushi : 台灣地形狹小又不用長距離部署 吃油這件事真的有這 04/24 17:34
→ astushi : 麼嚴重?陸軍的考量點應該是後勤維修 04/24 17:34
推 hazel0093 : .......................腦結構真獨特 04/24 17:35
→ yeng1217 : 後勤都快掛了 04/24 17:47
推 adream : 美國不是在測試以色列鐵拳防護系統 04/24 17:49
推 thomaschion : 放總統府保護總統啊! 04/24 17:59
推 rockocean : 就反登陸的重要性來看 把這批重甲單位集中在林口吧? 04/24 18:24
推 b325019 : 陸軍特勤沒問題那是因為一直以來都在用吧,你要一二 04/24 18:52
→ b325019 : 級全部重訓燃氣渦輪我覺得會很精彩 04/24 18:52
推 DynaxYoung : 台灣的戰爭特性…幾天沒守下來就結束了 最重要的是 04/24 19:00
→ DynaxYoung : 後勤? 04/24 19:00
→ edison : 平時不用養車嗎? 然後台灣陸軍的後勤又.... 04/24 19:12
→ saccharomyce: 你可能以為是佛系戰車吧 不用修不用保 不用油不用彈 04/24 19:18
→ saccharomyce: 緣分到了自己就會殺敵 04/24 19:18
推 F16V : 除非CM11被貓的靈魂附身 04/24 19:34
推 mikee3216 : 那剩下的M60跟勇虎怎麼辦,以後戰車營繼續減少嗎 04/24 19:36
推 rommel1 : 整天講後勤 那就不要買新武器了~~~~ 04/24 19:36
推 roseritter : 機械化部隊不重視後勤,那就活該用小米加步槍 04/24 19:36
→ roseritter : 買來當吉祥物掩體車例外 04/24 19:37
推 F16V : 然後還要找一個軍武迷女高中生 04/24 19:37
→ F16V : 再找一個愛吃咖哩的肌肉傻瓜跟一位奧斯卡影后和笨蛋 04/24 19:38
→ F16V : 熊貓 04/24 19:38
推 colin1120 : 只買裝備不講後勤 就活該裝檢跟別營「借」裝備 04/24 19:59
推 say29217074 : 又復活啦 又撤銷啦 打我啊笨蛋 04/24 20:02
推 roseritter : 妖精狩獵者 04/24 20:15
推 debrogli : 幾天沒守住戰爭就結束是根據什麼論點?! 04/24 20:27
推 Theo57 : DU甲不是一直都只有砲塔正面嗎?全車體跟側後甲是 04/24 20:28
→ Theo57 : 一樣的啊,砲塔正面以外的攻擊DU版也不會比較強才對 04/24 20:31
→ kuma660224 : 現代戰場大部分時候沒差了 04/24 20:51
→ kuma660224 : 火箭大家都能擋,ATGM大家都難擋 04/24 20:51
→ SCROIX : 戰車最重要就是正面防護。其他其他部分只有老美自己 04/24 20:52
→ SCROIX : 有在用TUSK II,其他有TUSK就不錯了,雖然這是想買 04/24 20:52
→ SCROIX : 就買得到的。 04/24 20:52
推 rommel1 : 伊拉克的M-1A1側面常常被擊穿~~~~ 04/24 20:59
→ kuma660224 : 側面所有戰車都不強 04/24 21:05
→ kuma660224 : 噸位有限 集中防禦正面都不太夠用 04/24 21:06
→ kuma660224 : 很多戰車炮塔側面甚至可打開放東西 04/24 21:07
→ kuma660224 : 裡面是空氣裝甲。放水壺雜物 04/24 21:08
→ kuma660224 : 用情報偵查或機動以避免持續暴露側面 04/24 21:10
→ kuma660224 : 側面假裝雄壯威武但大部分只擋小火箭 04/24 21:15
→ leung3740250: 側面可以擋84mm heat就不錯了 04/24 21:27
→ wowu5 : 澳洲m1a1不就吃柴油很多年了 04/24 21:56
推 gunng : 突然想到 陸軍換裝的話會優先換勇虎還是M60A3? 04/24 22:21
→ chenyeart : 我其實同上面g大問題,直觀猜是勇虎,但查wiki勇虎 04/24 23:29
→ chenyeart : 的命中率比M60A3還高!!? 所以我又不太確定了 04/24 23:30
→ thigefe : 八成七是勇虎先換 04/24 23:55
→ kuma660224 : 重點是妥善率,勇虎是特仕版孤兒型號 04/25 00:00
→ kuma660224 : 料件不像m60國民戰車這麼好弄 04/25 00:01
→ kuma660224 : 理論命中率什麼的,是要能用才有意義 04/25 00:01
推 rtwodtwo : CM11是M1等級的射控啊 04/25 00:02
→ thigefe : 同等級的射控但保起來麻煩 04/25 00:06
→ nanozako : 記得第一發命中率勇虎94% M60 89% 射控還是有差 04/25 00:06
→ nanozako : 但這也只是諸多數據之一,不能從一論斷 04/25 00:07
→ nanozako : 不知道有沒有辦法把勇虎射控搬到M60?淘汰坦克殺肉 04/25 00:13
推 gunng : 60的料多 不過勇虎的射控比較好 04/25 00:21
噓 tupolevtu160: 還不是依舊被俄制飛彈打爆: 04/25 00:31
推 ak47123121 : tu160 照這標準我們只能買超級系機器人了 04/25 00:38
推 tupolevtu160: 至於被替換的,應該是M-41。 04/25 00:39
推 b325019 : 如果不是natepad大那個性不然真的很有料,可惜了 04/25 00:39
→ b325019 : M1換M41你在跟我開玩笑喔w 04/25 00:40
→ tupolevtu160: 海陸還有一些M-41仍舊在服役。雖然在系統上有做升級 04/25 00:41
→ tupolevtu160: 了,不過 04/25 00:41
→ b325019 : 只買兩個營一定是重點部署怎麼可能拿去換放M41的單 04/25 00:42
→ b325019 : 位 04/25 00:42
→ tupolevtu160: 從根本上來說它已經無法應付對岸的解放軍了。 04/25 00:42
→ b325019 : 要也是把換下來的車殺肉弄一弄在拿去其他單位用 04/25 00:42
→ tupolevtu160: 樓上,海陸的M-41換成勇虎,然後空缺就剛好給M1。 04/25 00:44
→ SCROIX : 去年傳說說是海陸要買沒出產的砲貓,一輛1.5~2億。 04/25 00:45
→ SCROIX : 這次要買的也是陸軍不是海陸 04/25 00:45
推 b325019 : 你根本把目的跟結果搞反了,就算拿60/11換41這也是 04/25 00:47
→ b325019 : 順便的根本不是目的,目的是重點單位提升戰力換M1, 04/25 00:47
→ b325019 : 換下來的車檢整完多的再拿去其他單位補充戰力 04/25 00:47
→ SCROIX : M41升級也快要滿20年了,沒什麼好說的。 04/25 00:47
推 b325019 : 是說現在還有41A3在跑嗎,以前看他們發車還要拿滅火 04/25 00:51
→ b325019 : 器怪可怕的 04/25 00:51
推 googleandapp: 海陸的m41a3不是早就換成M60A3了嗎?M41D只有陸軍有 04/25 01:00
→ darksnow : M1都已經是M1A2ESP,當年的射控早就不曉得在哪座 04/25 01:19
→ darksnow : 廢鐵回收廠,老美的戰車一直在升級,而當年的同等 04/25 01:19
→ darksnow : 裝備早變成過時孤兒料件,CM-11射控妥善現在不太好 04/25 01:20
推 gunng : 海陸的M41早就換完給陸軍了 04/25 03:16
→ gunng : 戰車營都換成M60A3好幾年了 04/25 03:17
→ RURILIN : tupolevtu160解釋一下用噓的必要性何在?說不出來依 04/25 05:14
→ RURILIN : 板規六再犯處置,就是水桶十年.之前桶一個禮拜不是桶 04/25 05:15
→ RURILIN : 過就算了讓你繼續亂板. 04/25 05:15
推 rommel1 : 要換也是先換勇虎 砲塔小很難升級~~~ 04/25 05:50
推 rommel1 : 我是覺得M-60提升案應該繼續 只換主砲即可~~~~ 04/25 05:58
推 rommel1 : 有多餘的錢再加裝反應裝甲 小幅度的升級~~~ 04/25 06:01
推 roseritter : M60裝便當盒 重量up 於是懸吊和動力又要增強 04/25 08:27
→ roseritter : 陷入改車迴圈 04/25 08:28
→ Bcl2 : 很抱歉,世界屬二屬三的裝甲勁旅,正逼著我們適應M- 04/25 08:33
→ Bcl2 : 1這隻怪獸,再不適合也只能咬牙! 04/25 08:33
推 alecgood : 保養維修是其次 有沒有人開才是重點...幾年前我退伍 04/25 08:46
→ alecgood : 隔壁戰車連缺士官缺很大... 04/25 08:47
推 b325019 : 我那時當戰駕都是到了專精前才把人補滿,現在喔… 04/25 09:01
→ thigefe : 60車比11車舒服多了,睡過就知道,11車就換掉吧 04/25 09:46
推 O0OO : 真有M1 戰駕應該會變熱門啦 士氣buff 04/25 10:32
→ kuma660224 : 不可能,還是太操了。 04/25 10:35
推 leung3740250: 等等,tu160被桶10年了? 04/25 11:46
→ leung3740250: QQ 04/25 11:46
→ driver0811 : 416,瞄準鏡也買買提升士氣 04/25 12:16
推 OpenGoodHate: 先把封存的12車射控裝60車上吧 04/25 12:26
推 peterlee97 : 160還沒吧 不表示才會桶 另外 為何軍方不設法也處 04/26 00:30
→ peterlee97 : 理輕型履帶戰車或甲車?甲車年紀也一把了... 同時 04/26 00:30
→ peterlee97 : 現在快速機動支援不是正夯? m41後根本沒有後繼車 04/26 00:30
→ peterlee97 : 輛可以替換 輪車又不可能替代履帶的全地形跟抗擊力 04/26 00:30
→ peterlee97 : 為何不設法引進呢? 甚至能夠真正的設立一些真正 04/26 00:30
→ peterlee97 : 裝騎部隊快速反應啊 04/26 00:30
→ zeumax : 雲豹就是為了步兵裝甲車和所謂裝騎設計的,不過成果 04/26 01:49
→ zeumax : 不好你看大多都評價就知道 04/26 01:49
→ zeumax : 步甲車技術上算相對低,都出了些問題,坦克要自製大 04/26 01:51
→ zeumax : 概難如登天 04/26 01:51
推 gmkuo : 以輪式戰車做為汰換M41替選方案之一的風聲應該有 04/26 18:31
→ gmkuo : 二十年了吧,但依照目前的發展來看,也用M60頂了八 04/26 18:32
→ gmkuo : 年。不過看到雲豹那樣的薄皮嫩雞,我寧願選澳洲最近 04/26 18:34
→ gmkuo : 那輛輪式戰車,防護能力才夠吧。 04/26 18:35
→ gmkuo : 就算是買買各式零件回來整合的國造,也要造出實用的 04/26 18:37
→ gmkuo : 裝備,不然都變成嘴砲而時間一直蹉跎 04/26 18:38
→ kuma660224 : 澳洲選那台是比主戰貴的價格 04/26 18:47