Re: [討論] 飛彈巡防艦進度現在如何阿

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《dreeee (Adieu chérie)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 飛彈巡防艦進度現在如何阿
: 時間: Thu Nov 22 02:30:51 2018
: 最近有一則新聞是在說
: 加拿大審計部阻擋空軍向澳洲買二手超級蟲
: 連結：https://tinyurl.com/yd9bwuo4 (上報)
: 可以從加拿大的這個案例來看s大和d大爭執的審計部門的權力問題
: 內容主要是在說加拿大的國家審計部門對自家空軍想要和澳洲買二手超蟲提出質疑，
: 加拿大審計部門的長官認為這是不好的，因為澳洲的那批老蟲也快退役了....
: 重點是可以從裡面得知加拿大的審計部門能做的大概只是報告那些方案不好，
: 最多就是提出警告，而如果行政首長和內閣最終決定要硬幹，那審計單位也沒辦法。
: 原文報導連結：https://tinyurl.com/yca34czw


其實不同喔~~~

加拿大那邊的審計部是真的可以擋掉這案子的

首先，台灣和加拿大的政治體系不同也導致權責也不一樣。

中華民國政治體系很獨特，是很孫文創立的五權制，
也就是『行政、立法、司法、考試、監察』五種

但是西方民主體系大多是三權制(包含加拿大)
也就是只有『行政、立法、司法』
中華民國獨有的監察權一般都是歸類在立法權內...

台灣卻把監督權硬是拆成兩方

立法院負責預算和計畫審核，
監察院負責計畫執行後的追蹤、評估

加拿大買澳洲超級蟲的目前進度比較像是台灣要建蚊子快艇
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#1RwyE1w3
國防部編列新台幣316億元預算籌建「微型飛彈突擊艇」，
民主進步黨籍立委蔡適應今天質詢時，
認為現行光六快艇已是小型艦艇，籌建突擊艇意義為何，並提出6個問題。
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台灣這邊進行質詢是立法院的立法委員，並非監察院的監察委員，
當然更不是監察院的審計部。

監察院審計部必須等到蚊子快艇真的建案而且執行下去了，
才能開始監察整個案子是否亂來或是出包。

也因為台灣監督的權力被拆成兩方，而審計部被納在監察院，
所以立法院另外還有一個就是rommel1提到的預算中心。


: 推 rommel1     : 其實就跟立法院預算中心一樣~~~~                    11/22 06:22

而加拿大(或者說三權制國家)所有的監督權力都集中在立法裡面，
所以加拿大的審計長辦公室就是納在國會底下，
從預算開始審計長辦公室就有權力評估買澳洲超級蟲的價值。

: 推 rommel1     : 台灣的民選首長更敢   違反預算法超額舉債的~~~      11/22 06:46
: → rommel1     : 不理會主計單位的建議~~~~~                         11/22 06:47
: 推 rommel1     : 民選首長被監察院彈劾.糾正又不會痛~~~              11/22 06:49

應該說，監察院的彈劾權被削的很弱...
別說民選首長，一般公職官員也沒在怕，
因為台灣並沒有真正賦予監察院解除行政職能的權力...
還得送到司法院的公懲會進行裁決...反正很雞肋就是。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.75.47
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※ 編輯: sfsm (36.232.75.47), 11/22/2018 23:09:31
→ patentshit  : 公務員比較會怕的確實是懲戒委員會，雖說有時也是
→ patentshit  : 很會吃河蟹
推 dreeee      : 台灣的監察權力真的很雞肋
推 leung3740250: 監察院真的有足夠權利，大概會動搖國本
→ leung3740250: 如果監察院有足夠的權利把前幾宗弊案抄下去，大概會
→ leung3740250: 很精彩
推 roseritter  : 那煎茶院的義務是啥
推 edward40812 : 裝飾用
推 tony121010  : 監察院可以拍婚紗
推 opengaydoor : 打嘴砲用的
推 hsinhanchu  : 跟考試院一樣的偽憲政機關
推 drift024    : 寵物店
推 g3sg1       : 監察院已經是經實驗證明沒有也不會怎樣的單位了
→ g3sg1       : 有陣子因為行政立法互扯後腿而沒有監察院過 也沒怎
→ g3sg1       : 樣世界末日 所以廢了也沒差
→ kuma660224  : 孫大砲創造的架構
推 kira925     : 多次魔改造以後真的沒用了XD
推 sheng76314  : 用來辦婚禮 孫文絕對想不到
→ kuma660224  : 不過那是神主牌，年初馬前總統仍堅持是趨勢
→ kuma660224  : 五權分立最潮,引領時代.....
→ kuma660224  : 說它沒用也不對，只是獨立出來反而被弱化了.
推 kira925     : 比原本老孫的設計還弱化阿
→ kira925     : 原本是言官 被魔改成與立法院的兩院制 然後就戒嚴
→ kira925     : 戒嚴期間功能根本沒開展 解嚴以後沒恢復兩院制而是
→ kira925     : 繼續砍 砍到最後監察院就真的變沒用了
→ dreeee      : 因為這個制度形成慣例是需要時間去累積的...
推 peterlee97  : 不是他沒用 是人為的讓他沒用
推 sunnydragon7: 跟之前的國民大會一樣人為的削弱
推 idunhav1    : 拍婚紗真的很妙
推 saberr33    : 以前諫官制度會找敢衝敢嘴沒背景的年輕人當，現在
→ saberr33    : 監察院只會找名望高的老油條當，這個選材制度下的
→ saberr33    : 監察院當然沒屁用，一群搓湯圓的廢物
→ ssarc       : 李登輝修憲之後監察院就變廢物院了，慘的是你還不
→ ssarc       : 能不理他
→ vt1009      : 我總感覺討論偏向政治制度而不是軍武了...
推 kira925     : 對 歪了XD
推 joey0207    : 監察院有足夠權力也不可能動搖國本
→ joey0207    : 資源比一個地檢署還少
推 mechtec     : 離題一下：大家在罵監察院或五院分立制度，事實現行
→ mechtec     : 監察制度是被閹割過，在五五憲草時可不是這樣，這也
→ mechtec     : 造成監察制度不彰，真正的五權分立從來沒實行過，所
→ mechtec     : 以好壞並沒辦法判定
→ caseypie    : 加拿大審計部一樣是提意見給國會而已，審計長不是
→ caseypie    : 議員，國會聽不聽是另一回事
推 micotosai   : 就專門把你鬪臭的單位
推 dennis99    : 之前看雷震的日記，他跟張君勱設計憲法的時候，是
→ dennis99    : 希望監察院就如同美國的參議院，是以監督政府為主
→ dennis99    : 民意代表機關，跟立法院是形成分工的效果。
→ PsycoZero   : 那還要國大幹什麼
推 rommel1     : 修憲跟選總統~~~~
→ newgunden   : 原本國大代表才是民選 五院除了立委是民選其他都是
→ newgunden   : 總統提名 經國大代表同意 現在變成立委一把抓
→ newgunden   : 又要審預算
→ diechan     : 原本的國大就最高蘇維埃/人民代表大會啊