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※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言: : 原文來源: https://is.gd/1am2St : 原文摘要: 鐵哥們不買帳 陸殲10競標敗給二手美F16 : 心得感想: 恭喜大受歡迎好人機 F-16V 的親友團再下一成 : 老美原廠二手貨硬是比對岸山寨新貨好用,真的只有飛過的才知道... : 然後巴國從 1979 就開始飛 F-16 這也佔了操作/後勤時間優勢 這篇中競標的是歹千-10B/C吧? 今天看到這報導 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2959481 巴基斯坦曾想買殲10 評估驚見戰機有50個問題嚇壞棄標... 看起來2008~2009時原本就想過買歹千-10A (PLAAF大約是2004~2005左右讓歹千-10服役的) 但看過歹千-10A之後發現問題多多 可能真的嚇壞了! 後來印象就一直不好持續到現在? 所以 戰機給人的第一印象也是很重要的! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.246.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1572265597.A.C9D.html
edison: 殲十最大的問題是他的名字 10/28 20:34
vt1009: 當時看對岸說法巴國要無息貸款或價格問題一直談不攏 10/28 20:42
puppy20308: 彈射修好沒啊 10/28 20:49
#1TKKYjRu (Military)這篇提到首批歹千-10開始陸續退役 不知道是否也跟早期型問題多多有關
Alwen: 這個問題不會告訴大家der 10/28 20:53
cwjchris: 前翼最好的位置是(挖鼻 10/28 21:03
※ 編輯: Su22 (118.161.246.53 臺灣), 10/28/2019 21:32:44
seednet2: 殲十現在就退役了喔 前輩fck1仍舊頭好壯壯 10/28 21:47
kuma660224: 沒有退役啦. J10早期型問題多不算秘密 10/28 22:42
kuma660224: 所以前面有幾年產量超低。後來才加速 10/28 22:43
kuma660224: 其實自製機一開始本來就問題很多 10/28 22:43
kuma660224: IDF早期預量產階段也不是很妥善 10/28 22:44
kuma660224: 因為連維修手冊SOP都不完整 10/28 22:45
kuma660224: 巴國用過成熟戰隼,再去碰剛生出來J10A 10/28 22:46
kuma660224: 自然會覺得這樣你也敢來推銷.... 10/28 22:46
kuma660224: 戰機剛問世都很多白老鼠問題 10/28 22:47
kuma660224: 即使比其他4代晚生十年或二十年。學費也得照付 10/28 22:49
kuma660224: 畢竟原本成飛連技轉生產4代的經驗都缺乏 10/28 22:53
kuma660224: 最早定型版連高G持續秒數都比較短 10/28 22:56
kuma660224: 2010年代機體才達西方標準 10/28 22:57
ejsizmmy: 自由轉載的外國記著華恩斯在推特上面爆料的新聞.... 10/29 00:08
ejsizmmy: 不過看起來這記者是認真的 10/29 00:11
Pegasus170: 記得以前看過一本中國外交官投向台灣之後寫的一本傳記 10/29 00:13
Pegasus170: 「破曉時分」,裡面有一段描述接受中國戰鬥機的伊斯 10/29 00:14
Pegasus170: 蘭國家飛行員,每次起飛前都不斷禱告能安全落地完成 10/29 00:14
Pegasus170: 任務。 10/29 00:14
Pegasus170: 我想巴基斯坦飛行員還是希望飛F-16吧! 10/29 00:14
moeliliacg: 沒關係 (巴基斯坦)對面印度飛MiG-21的也一樣要祈禱 10/29 00:17
TNLang: 伊斯蘭國的米格機沒有實戰吧 10/29 01:10
t72312: 這時就要看誰拜的神比較罩 10/29 01:12
patentshit: 巴基斯坦的殲七不知道有沒有跟Mig-21對決過? 10/29 01:23
Pegasus170: 伊斯蘭國家不是伊斯蘭國… 10/29 02:07
Pegasus170: 因為當年中國援助的第三世界國家,一堆伊斯蘭國家。 10/29 02:08
diechan: 早期殲十就材料科學差,機身壽命2500小時,2014就待退了 10/29 02:41
patentshit: 殲六殲七用戶一堆伊斯蘭國家 10/29 02:56
diechan: 伊朗就殲七用到不爽,畢竟大撒旦的好東西用久了,眼界高 10/29 03:24
ejsizmmy: 波斯貓超好用的.... 10/29 08:11
ejsizmmy: 再上個鳳凰飛彈,伊朗祖國的榮耀阿 10/29 08:11
Schottky: 沒有擊墜過 Su-22 別說你是成熟戰機 10/29 10:19
kuma660224: J7就窮人機而已,那魚床小機鼻沒救 10/29 10:52
kuma660224: 70年代伊朗空軍研究是環境複雜多山脈 10/29 10:54
kuma660224: 不適合到處擺長程SAM, 死角過多 10/29 10:54
kuma660224: 較適合滯空長,雷達大的可飛行飛彈發射載具 10/29 10:56
kuma660224: 天生就是貓貓VG翼與大鼻子的最佳環境 10/29 10:56
kuma660224: 身兼機動防空飛彈與前進預警管制機的身份 10/29 10:57
kuma660224: 雷達像小家庭炒菜鍋差不多小的,很難用 10/29 11:03
kuma660224: F5E的機頭都還比較大,有潛力 10/29 11:04
kuma660224: 所以波斯人也寧願持續魔改波斯小老虎 10/29 11:06
darksnow: 中共輸出了一堆陸地武器到國外去,但飛機援助沒那麼多 10/29 11:17
darksnow: 而巴基斯坦在得到F-16前它們就拿到殲六,它們對於這種 10/29 11:20
darksnow: 戰機實際上評價很好-因為它的性能算F-86的昇級版,巴國 10/29 11:21
darksnow: 那些打過印巴戰爭的老飛官極其熱愛 10/29 11:21
diechan: 中共陸地武器最大單除了沙烏地的東風三,就伊拉克的3000 10/29 11:27
diechan: 輛69式坦克了吧 10/29 11:27
patentstm: 賣F-16給巴基斯坦會不會有被解密模仿的危機? 10/29 13:03
kuma660224: 沒啥機密好仿的,連賣電戰都刻意簡化版 10/29 13:12
kuma660224: F16只是載台,DLC美國肯給什麼有分級 10/29 13:14
kuma660224: 其實巴國也怕被美帝放生,不敢太亂來 10/29 13:20
kuma660224: 連允售二手戰隼對巴國都算是求來的... 10/29 13:27
kuma660224: 不過那批二手是否真的美軍二手? 10/29 13:39
kuma660224: 因為90年代扣留28架去沙漠longstay 10/29 13:40
kuma660224: 反恐戰爭後期,好像只啟封收到14架 10/29 13:40
miniphoebe: 龍淫怎麼不來看看這篇^-^ 10/29 13:40
kuma660224: 後來數量不明的被扣沙漠機,被美軍討去用 10/29 13:41
kuma660224: 不知道還有沒有全新珍藏20幾年的領牌機 10/29 13:42
patentshit: 殲六/米格19其實在他們登場的年代算是性能優越(但是 10/29 18:17
patentshit: 引擎不可靠),巴基斯坦人又有F-104被米格19完敗的經 10/29 18:17
patentshit: 驗 10/29 18:17
patentshit: 對岸又幫忙把庫存響尾蛇裝上殲六 10/29 18:19
kuma660224: 那時巴基斯坦最多中隊的機種仍是F86 10/29 21:31
moeliliacg: 東西方主要陣營的使用心得來說F-100/MiG-19這一代其實 10/29 21:52
moeliliacg: 並不是特別出彩 10/29 21:53
moeliliacg: 夾在第一代跟第二代之間 算明顯的過度用產品 10/29 21:54
moeliliacg: 跟上一代比 速度上去了點 但機動下降了 10/29 21:57
moeliliacg: 跟下一代普遍的雙二來比 速度又不夠看了 10/29 21:57
patentshit: 還有裝不了大功率雷達的問題(早期型還沒雷達) 10/29 22:24
patentshit: 我記錯了,敲下巴基斯坦F-104的是Mig-21 10/29 22:25
alurel: 拿有問題的飛機給外國標是什麼邏輯 11/01 06:31
alurel: 海外閹割版問題好多 原裝版才是強 11/01 06:31