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原文來源: https://udn.com/news/story/10930/4825823 原文摘要: 陸軍為強化重層嚇阻的打擊能力,從2020年起分別以「銳霆專案」與「轟雷專案」為名, 編列預算採購M109A6帕拉丁(Paladin)155公厘自走砲與M142「海馬斯」多管火箭系統, 由於美方尚未正式宣布軍售案,因此相關預算仍列機密。但昨日曝光的國防部110年度公 開預算案中,陸軍已規劃明年派員赴美參與「銳霆專案管理會議」、「轟雷專案管理會議 」,形同宣布軍售案成定局。 三軍明年都各有特殊派員出國業務,海軍潛艦國造第二階段原型艦籌建明年進入第三個年 度,海軍明年將派員赴美國執行「潛艦國造外商裝備現況勘驗督導」,針對國外採購主要 裝備檢派專責人員進行裝備驗證現況督導及交貨測試工作;另派人前往歐洲地區,進行「 潛艦國造裝備產製現況實勘」,同樣對採購裝備進行驗收。 此外,陸軍明年將派遣士官督導長赴美進行士官交流,將分別前往美陸軍西雅圖聯合戰備 訓練中心、美陸軍士官長學校,觀摩M1A2戰車訓練及保養實務與仿真戰場士官訓練等;另 有資通電小部隊赴美陸軍班寧堡及洛克堡基地,觀摩美軍發展裝甲部隊地空通聯機制。另 外員赴美參與新型戰車(M1A2T)管理會議、銳霆專案管理會議、轟雷專案管理會議等。 空軍明年則將派員赴美參加愛國工程勤務會議,與美方和全球使用國共同研討愛國者飛彈 系統技術問題;另外,將於明年11月份分別派員前往美國及歐洲,進行F-16戰機新式偵照 莢艙地面接收站、照情系統與莢艙本身的換裝訓練。 心得感想: 1.先前好像有某版友信誓旦旦的說「美國不可能賣HIMARS的」? 2.至於前往歐洲地區驗收潛艦設備,好奇會是那些國家? 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.50.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1598963930.A.F89.html
wistful96: 如果二岸情勢持續升高,不能賣的就慢慢變成可賣 09/01 20:50
wistful96: 美國重新提六項保證,估計應該是這意思 09/01 20:51
j355187: 我猜海瑪斯就是那個“戰略砲兵“ 09/01 20:52
j355187: 射程1600公里是新的彈藥 09/01 20:52
※ 編輯: jason748 (36.234.50.252 臺灣), 09/01/2020 20:53:16
patrickleeee: 他的彈頭是怎樣的? 09/01 21:02
ARCHER2234: 我們的確需要進攻型的嚇阻武器啊~ 09/01 21:03
saviora: 樓上不能這麼說 是防守型嚇阻武器 09/01 21:05
saviora: 所以沒有違反817公報 09/01 21:05
opengaydoor: 同心得一 笑死 09/01 21:07
rommel1: 要買F-16戰機新式偵照莢艙? 09/01 21:07
opengaydoor: 我們需要的是防守型核彈啊(大誤) 09/01 21:08
hsinhanchu: 防禦性武器只是一種口號,和日本的離島防衛是一樣的 09/01 21:09
cwjchris: #1VCgMkyQ (Military) 09/01 21:12
homer00: 中英聯合聲明都作廢了怎麼有臉提817? 09/01 21:13
ARCHER2234: 但是我們的確缺乏能直接對對岸本土造成殺傷的武器啊 09/01 21:13
tom282f3: 俗話說攻擊就是最好的防禦 所有武器都是防禦性武器 09/01 21:14
tom282f3: 不看看美蘇的戰略核彈也是防禦了幾十年的和平歲月嗎(誤 09/01 21:14
rommel1: 蔣經國想搞核彈阿 被美國阻止 09/01 21:15
rommel1: 鋼鐵雨第一集,雙方都擁有毀滅對方的核武,和平大門就會打 09/01 21:17
rommel1: 開.....XD 09/01 21:17
mmmimi11tw: 結果第二集不但沒打開,反而情況更糟糕 09/01 21:17
moeliliacg: 從之前歷次新聞跟歷史來看 我猜是荷蘭跟英國 09/01 21:29
rommel1: 大概是跟美國友好的英國了 09/01 21:37
AntiqueTea: 荷蘭、英國+1,聽說也有德國 09/01 21:45
SC30mvp: 核彈就是最好的防衛性武器>< 09/01 21:47
Pegasus170: HIMARS最高!我第一次看到這個名字是在玩解放軍之怒 09/01 21:51
Pegasus170: 時出現的。 09/01 21:51
sfsm: 就等著看是真是假了囉~~~ 09/01 21:51
Pegasus170: 我認為應該是英國的設備 09/01 21:52
sfsm: 因為『專案管理會議』不代表一定會出售 09/01 21:52
Pegasus170: 德國目前我看很難 09/01 21:52
sfsm: 洪哲政搞錯了這點 09/01 21:53
toma410: 該是多賣我們"防禦型"武器的時候了吧 09/01 21:56
kuma660224: 其實會有案名就八字起碼有半撇 09/01 22:11
kuma660224: 説啥”不是一定”根本沒意義 那本來就 09/01 22:13
kuma660224: 沒人能保證一定,但能走到這階段 09/01 22:13
kuma660224: 就起碼彼此軍購官員有一定默契讓你喬 09/01 22:13
kuma660224: 已經不能說是不可能了 09/01 22:14
kuma660224: 真正不可能的,你連想去談都沒門 09/01 22:14
kuma660224: 與其說真假 不如説還在努力喬 09/01 22:15
Rinehot: 之前台灣有的M109也會升級嗎? 09/01 22:17
kuma660224: 雖然喬完可能是找射程短一點替代品來賣 09/01 22:18
kuma660224: 美方可能説打太遠很敏感 這有 09/01 22:19
kuma660224: 一批新版GMLRS射程沒這麼遠... 09/01 22:19
verdandy: 簡單一點來說,就是韋小寶說的漫天喊價,著地還錢? 09/01 22:28
mekiael: 早點賣核彈給台灣就完事了 09/01 22:41
ggeneration: 當初卡特在浴室滑倒 老毛溺死在長江就不會這麼多事情 09/01 23:08
qsgjnmvb: 代客發三叉戟 台灣買一發裡面12顆W88就可以送中國一線一 09/01 23:09
qsgjnmvb: 顆了(誤 09/01 23:09
ssarc: 這幾年又降稅又退稅又稅收不如預期,真有那麼多錢買那麼多 09/01 23:10
ssarc: 武器嗎?軍購對國防是很好,只是錢都從哪生的..... 09/01 23:11
rommel1: 舉債吧? 09/01 23:14
kuma660224: 幾億美元在軍購領域只是分期付款的小錢 09/01 23:16
kuma660224: 是之前國防建軍走歪路太想省錢了 09/01 23:18
kuma660224: 陸軍裝備通常買一堆還不如海軍1艘艦 09/01 23:21
black82465: 去考察潛艇真的有用嗎 能不能引進技術都是問題吧 尤 09/01 23:27
black82465: 其歐洲 09/01 23:27
你有沒有把報導看完阿,是去驗收督導的
kuma660224: ”產製現況實勘”大概表示有確定肯賣 09/01 23:31
※ 編輯: jason748 (36.234.50.252 臺灣), 09/01/2020 23:32:56
kuma660224: 只是不能明説哪國吃了熊心豹膽 09/01 23:32
rommel1: "對採購裝備進行驗收"....都要驗收了... 09/01 23:33
kuma660224: 最後可能跟某國某設備87%像的 09/01 23:37
kuma660224: 超高仿白牌無正式標籤設備... 09/01 23:37
rexlaser: HIMARS一點都不重要,重點是ACATMS賣不賣 09/01 23:39
rexlaser: 寫錯,是ATACMS 09/01 23:40
rexlaser: 沒這個HIMARS基本上跟雷霆2000沒差別 09/01 23:41
rommel1: 搭配在一起賣吧? 09/01 23:44
kuma660224: 當年F16也先賣載台 不一起賣Aim120 09/01 23:55
kuma660224: 美帝是蠻有可能先賣HIMARS 09/01 23:56
kuma660224: 先配簡配彈藥 之後再給升級彈藥 09/01 23:56
bartwang: 其實以匯率來看目前買省超大 09/02 00:00
kuma660224: 若以打消貿易逆差避免被列匯率操縱國 09/02 00:02
kuma660224: 的觀點,搞不好花錢是間接省錢消災 09/02 00:02
kuma660224: 美軍海陸近幾年演練玩法是肥閃去 09/02 00:06
kuma660224: 島鏈周圍搜索標定,用資料鏈傳送GPS 09/02 00:06
kuma660224: 座標給島嶼的HIMARS,召喚精準火力 09/02 00:06
kuma660224: 匿蹤彈艙彈藥不足弱點就不是問題 09/02 00:07
rommel1: 如果沒搭在一起賣,陸軍大概就不會買了,跟LT2000功能重疊~ 09/02 00:07
kuma660224: LT2000沒GPS彈藥 也沒法連外星資料鏈 09/02 00:08
kuma660224: 外星雜訊不能召喚火力很不方便 09/02 00:08
kuma660224: T2000是比較老式玩法,照預定計劃 09/02 00:10
kuma660224: 在指定時間砸大量鋼雨在特定地圖方格 09/02 00:10
kuma660224: 不跟別的部隊合作溝通 彈藥打光就收工 09/02 00:11
kuma660224: 彈藥與載台 都跟美系科技有代差 09/02 00:12
kuma660224: 只是看起來多管火箭都長的很像而已 09/02 00:12
kuma660224: LT2000致敬的是1983年冷戰LRS 09/02 00:25
kuma660224: 跟2000年代新世代的載台彈藥有代差 09/02 00:26
kuma660224: 現在玩法是GMLRS當成90km狙擊砲 09/02 00:27
kuma660224: CEP5-10米的粗大精準高爆彈 09/02 00:28
kuma660224: 載台遠到不怕反砲擊....又不怕誤傷友軍 09/02 00:29
OhYang: LT2000就拿來洗地的啊,精準導引的火箭彈價格都直逼飛彈了 09/02 00:30
OhYang: ,那麼遠的距離,對岸看到這邊射完都能喝杯茶再避難,有沒 09/02 00:30
OhYang: 有精準導引似乎就沒這麼重要了,反正開戰就是重要軍事設施 09/02 00:30
OhYang: 洗一輪而已,跟美國商量技轉讓LT2000增程比買海馬斯來的cp 09/02 00:30
OhYang: 值高一點 09/02 00:30
kuma660224: 舊式地圖方格無腦覆蓋通殺的玩法 09/02 00:31
kuma660224: 只能用在某些特定環境 敵我分明 09/02 00:31
kuma660224: 不能洗地時 就沒用了 09/02 00:32
kuma660224: 導引火箭是貴,但跟飛彈還有明顯價差 09/02 00:34
kuma660224: 那已經算窮人版的遠程導引彈藥了 09/02 00:38
Vyseus: 有幾位版友滿幽默的xddd防禦性核彈哈哈哈 09/02 00:40
kuma660224: 真正昂貴是耐膛壓的155砲射導引彈 09/02 00:44
kuma660224: 射程短很多,卻比導引火箭彈貴很多倍 09/02 00:45
kuma660224: 火箭是輸在體積龐大,不利遠征運輸 09/02 00:45
kuma660224: 課金砲彈可以很省空間 好運輸 09/02 00:46
kuma660224: 我們剛好沒那種需求 都在自己家發射 09/02 00:47
cruise: 從財務觀點目前匯率升破30,全世界又正在大量印鈔票發錢 09/02 01:05
henryyeh0731: 說核彈是防禦性武器好像也沒錯,反正擺著就有效果 09/02 01:06
cruise: 台灣不印更多鈔票就會導致台幣升值壓力更大,出口不利 09/02 01:11
kuma660224: 大家疫情爆炸經濟太爛...導致台幣太強 09/02 01:20
kuma660224: 台積電又強到像怪物 導致沒藉口壓匯率 09/02 01:21
MattOwl: 推 09/02 07:41
idunhav1: ATACMS會順便偷渡嗎 09/02 07:44
scotch: 中科院要增產雷霆2000也不容易,因為卡車要重新整個系統都 09/02 08:41
scotch: 要重新設計,連車體都可能會和原本的雷霆2000不一樣,只有 09/02 08:41
scotch: 彈是一樣的 09/02 08:41
scotch: 當初是以縮編的狀態買的,現在覺得不夠也有可能 09/02 08:42
kuma660224: 當初LT載台少買的部分 導致現在很尷尬 09/02 09:00
kuma660224: 缺口需求小 再做一版其實不划算 09/02 09:02
kuma660224: 重新自研找替代商源,起碼幾年才搞定原型 09/02 09:02
kuma660224: 只補齊少量1營的話 還不如外購拿現貨 09/02 09:07
delta77412: 目前LT2000 北中南是2/1/1 海馬斯買11套 也是一個連 09/02 09:23
delta77412: 的數量 不懂為什麼不買兩個連 形成一個營擺中部可以 09/02 09:23
delta77412: 支援南北 把中部的LT2000 給南部 變成北中南多管火箭 09/02 09:23
delta77412: 剛好都是一個營的編制 09/02 09:23
kuma660224: 數量沒正式公佈 但陸軍本來就沒啥錢 09/02 09:37
kuma660224: M1也是減量購買 先求有 09/02 09:37
kuma660224: 有一批示範服役,之後可以再增購 09/02 09:37
kuma660224: 若有錢的話 多買2-3連也ok 09/02 09:39
kuma660224: 讓LT下放所有外島 本島用海馬斯也行 09/02 09:39
kuma660224: 因為外島只要打自己身旁的 09/02 09:40
delta77412: 金門馬祖已經有LT2000了 其實外島可以用固定式的 只要 09/02 11:29
delta77412: 掩體夠厚 因為也沒什麼地方可以機動 09/02 11:29
ejsizmmy: 因為有攤岸防禦系統阿 09/02 12:07
ejsizmmy: https://youtu.be/qWD_Ynsp5Fg 09/02 12:10
WaterFrog: HIMARS進來就看看有沒有順便引進SINCGARS,有的話至少 09/02 12:42
WaterFrog: 未來陸軍主要的裝砲航裝備之間的訊息傳輸比較沒問題 09/02 12:42
scotch: Himars一般會有AFATDS(M109A6應該也會有),那個是通過Sinc 09/02 13:07
scotch: gars的 09/02 13:07
scotch: 灘岸防禦系統那個射程還是算了吧.......不如和海巡一起用2 09/02 13:09
scotch: .5吋火箭,未來才有可能往導引版本發展 09/02 13:09
crossmyheart: 果然出海馬斯了 地對地 GET! 09/02 13:57
kira925: 灘岸就是戰前先灑一堆去灘頭 人不用頂灘頭是好的 09/02 19:00