[新聞] 美國陸軍(也)要買反艦飛彈

[PsycoZero (彩子 還有零)]

https://trib.al/CxTYpbb

美國陸軍證實，他們將要展開試作一款近期性的中程飛彈，用來對付移動目標與船艦


恩我們先複習一下美國陸軍到底為什麼要反艦，以及打算怎麼反艦

首先美國目前的戰略就是全領域作戰
這個大架構就是美國各軍種以後沒有劃分責任範圍，每個軍種能做的該做的都要一樣
(當然陸軍的戰車不會因此在空中飛，海軍的船也不會在地上跑啦...)
陸海空海陸都要有同等的自衛能力以及打擊能力，然後用一個聯合指揮架構結合

所以陸軍除了打陸地上的目標外也要能打海面上的目標


那為了打船，陸軍在2015年開始就啟動陸基反艦飛彈(LBASM)的研發
所以後來RIMPAC才拉了一車NSM來玩，並派人去陸自學打船

但是陸軍對這個LBASM的方針倒很簡單
就是ATACMS(乃至於未來取代ATACMS的PrSM)裝個能反艦的尋標頭，馬上變成反艦彈道飛彈
這個被稱為CD-ATACMS(跨領域ATACMS)的專案於2016年啟動

雖然PrSM都還沒服役，用來升級PrSM的反艦尋標頭已經在六月開始測試

可是一方面裝在ATACMS的尋標頭卻有問題而延遲


而在此同時，陸軍未來司令部在白沙飛彈靶場的研究與分析中心做了一個戰略火力研究
在經過作戰指揮官的意見回饋、與專家進行特定戰區的桌上推演、最佳化建模
成本與計畫分析之後，結論是陸軍需要短期與長期兩個方案來補足陸軍目前的火力戰略
才能讓美國有能力對抗當前假想敵

所以陸軍才決定要搞一款中程的，滿足短期需要的能力來與其他LRPF關鍵能力互補
當然這個新飛彈的細節還沒有定案所以陸軍無法透漏


事實上陸軍參謀長才在七月的座談中表示陸軍需要一款中程的飛彈來打船
而且這在陸軍面對A2AD能力時非常非常重要

陸軍在FY20預算提出時曾經編了一個專案叫做機動中程飛彈(MMRM)
但是這個專案在FY21中被砍掉

MMRM是一款陸基巡弋飛彈將部屬在亞太地區，來強化中距離(1000公里)能力的缺口
至於PrSM未來是要負責長程的目標
縱使目前PrSM只能打499公里(短期內會拉到800公里)，但目前的PrSM只是一個基礎飛彈


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.25.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1599113124.A.6F6.html
推 wicer: 楊潔篪目前正在西班牙跟希臘訪問 如果西班牙未來讓解放軍
→ wicer: 補給的話 有可能威脅到美東嗎
→ wicer: 好奇問一下 單純看到這篇 奇怪美陸軍要反艦飛彈幹嘛
→ Zentyal: 如果真的要大家作一樣的事，請把定翼機（A-10）還給陸軍
→ Zentyal: 之前試用NSM好像反應不錯，直接下單NSM不就好了。
→ Zentyal: 不然就和國軍一起來當陸射魚叉的分母也不錯。
→ kira925: NSM射程不夠阿
推 prudence: 陸軍改天表示:我們也要有制空權需求 XD(誤
推 Hertmann: 反艦正夯！US ARMY表示制海是我們不能逃避的責任！
→ Hertmann: USN：喂！你陸軍耶！(青筋爆出)
推 lwei781: 自衛隊陸航 台南基地重開
→ lwei781: 彈道飛彈反艦夯
→ kuma660224: 美帝是要能防區外召喚的反艦火力
→ kuma660224: 也就佈署亞太時，敵國短腿滑跳航艦
→ kuma660224: 才出港，還沒到其艦載機重裝打擊距離
→ kuma660224: 美軍遠程陸基反艦彈就可以飽和攻擊
→ kuma660224: 不是要NSM或魚叉那種守水道的
→ kuma660224: 最好放菲律賓也可射到台海東海
→ kuma660224: 最少從沖繩要能威脅東海西部
推 patentshit: 帝國陸軍：我也是有自己的艦隊需要保護
推 patentstm: 美陸要買的話，應該會開發新型飛彈。
→ patentstm: 魚叉優點是巡曳型，但陸基反艦可以做成巡曳+傳統2合1
→ patentstm: 發射時採軟體控制。
→ patentstm: 巡弋型是打出奇不備的奇襲，傳統型可打高速貫穿
→ driver0811: 台灣好像只有海軍比較接近全領域作戰
→ patentstm: 傳統拋物線型要是高度能上平流層，那返回終速應該都能
→ patentstm: 上到10幾馬赫，從平流層回到海平面不用1分鐘，船艦很難
→ patentstm: 擋
→ patentstm: 而且拋物線型的開發超簡單
推 kira925: 基本上以三軍的構成來看只有海軍是全領域作戰 世界共通
→ edward40812: 陸軍：這一步制海 下一步就是制空A10越來越近了（笑
→ Rinehot: 問題是你終端速度十幾倍音速怎麼導引？
→ moeliliacg: 不是 你為什麼還在提十幾馬赫啊 上次被其他人教訓的
→ moeliliacg: 還不夠嗎?
→ moeliliacg: #1VHqrwxK
→ patentstm: 就看專案經理要選擇哪種精密度吧, 美國60年前第一個能
→ Rinehot: 豬愛夫兩夭丁型飛彈打航母這麼大的目標都是問號...
→ patentstm: 上到20馬赫的導彈是固定座標，至於怎麼導引(像俄國最近
→ Rinehot: 然後上去再下來差不多十分鐘過去，三十節可以跑快要十公
→ Rinehot: 里。
→ patentstm: 開發的那種飛彈)就看美國打算用什麼計算方式，如果
→ patentstm: 平流層頂到海面都全速，誤差需在18秒內；如果用終速，
→ Rinehot: 給你砍半好了五分鐘可以跑四到五公里...
→ patentstm: 誤差秒數應該可以更短
→ patentstm: 到頂點返回後，應該都是1分鐘內操作時間。
→ patentstm: 前面那個說什麼教訓的，是理組還是文組？
→ patentstm: 也脫離科技太久了吧...
→ patentstm: 另外還有個好處，因為不像共匪導彈還要上到平流層，
推 henryyeh5566: 過陣子陸軍會不會也要來個陸上母艦ATAT
→ patentstm: 平流層外(中氣層以上)，彈體推進段可以大大減少
→ kuma660224: 蘇聯有試過重返不減速的反艦彈道飛彈
→ kuma660224: 技術理論可行.....塞核彈彌補誤差
→ kuma660224: 速度太快就注定沒有導引頭可用
→ kuma660224: 只在大氣層外做最後修正 就俯衝
→ kuma660224: 反正核彈萬能.
→ Rinehot: 但問題是這樣做就是大家準備撿瓶蓋...
→ kuma660224: 對阿，反正他們有伏特加的瓶蓋
→ Rinehot: 甚至可以說當彈道飛彈升空時就要有撿瓶蓋的覺悟了吧。
→ kuma660224: 若固定座標無導引 誤差是從發射時就算了
噓 moeliliacg: 不是 你上一篇回應的被版上指出一堆問題了 你現在還
→ kuma660224: 蘇聯P27K那還算有中段修正
→ moeliliacg: 好意思指責別人啊 上一篇沒回應你 是想說既然都有人
→ kuma660224: 它開始進大氣層就是無導引狀態
→ moeliliacg: 當壞人了 我就不說了 你還不自知啊
→ moeliliacg: 你先解釋下 什麼叫做傳統型反艦飛彈
→ moeliliacg: 然後在說明下為什麼魚叉不是傳統型反艦飛彈
→ moeliliacg: 接著在解釋下為什麼通常設計次音速的反艦飛彈 能變成
→ moeliliacg: 十幾馬赫的極音速武器
→ moeliliacg: 另外你要在水平面發射反艦飛彈 然後上到平流層 在
→ moeliliacg: 拋物線落下 你在說明下這樣做的技術跟造價
→ moeliliacg: 最後還有十幾馬赫的導引問題呢
→ moeliliacg: 回應了幾十句 沒有幾句是正確的 就這樣的水準
→ moeliliacg: 還好意思問人文組 理組呢
→ moeliliacg: 沒有軍武知識不是錯 但不自知被指正過後 還自以為正確
→ patentstm: 你覺得有問題可以討論，但你不討論而且態度很差
→ patentstm: 這幾年spaceX而帶動彈導多維校正的討論非常多，連
→ patentstm: matlab-simulink都出了一堆模組，為何你的不討論要反過
→ patentstm: 疑指氣使？
→ patentstm: https://tinyurl.com/y2ofj4gw
→ patentstm: https://tinyurl.com/y3xq5g9l
→ Rinehot: 極音速武器要打移動目標最大的問題還在導引，就像前面講
→ Rinehot: 的你高速帶來的副作用就是沒有適合的導引手段，那怕是
→ Rinehot: 只有三十秒，時速六十公里的東西都能跑五百公尺遠的距離
→ Rinehot: 但是拿來打固定目標當然很好用，只是有值不值得的問題
→ Rinehot: 如果真的那麼好用那大家早就全力在搞了...
→ MOONRAKER: 歡迎你用matlab-simulink做一顆十幾馬赫的彈道反艦飛彈
→ MOONRAKER: 做出來台灣必贏 贏到爽翻 顆顆
→ MOONRAKER: SpaceX咧 他重返回收回到地上的時候還有十幾馬赫嗎 顆
→ patentstm: 導引-校正確實好問題，若在命中前3秒內(距離<3公里)，
→ MOONRAKER: 跟上次那個說因為spacex在搞新型衛星網路所以衛星網路
→ MOONRAKER: 海底電纜快的有八成像 顆顆
→ patentstm: 由600公里外再導引一次，那飛彈能校正多少其實也很難
→ MOONRAKER: 三秒鐘三公里 才三馬赫而已 你的十幾馬赫彈要幾秒阿 顆
→ patentstm: 說；不過反過來講，僅剩3秒，就算10秒好了，目前船能
→ MOONRAKER: 弄清楚數量級好嗎
→ patentstm: 移動多少距離也是個問題。
→ moeliliacg: 討論? 我問的那些問題就是我要跟你討論的東西
→ moeliliacg: 你連一題都回答不了 那只是在證明你根本就沒有足夠的
→ moeliliacg: 知識 這樣要怎麼討論?
→ patentstm: 所以樓上你想說什麼？ 這種問題你不會自已下下導引模組
→ patentstm: 來算嗎？
→ moeliliacg: 所以呢? 人類需要多少速度才能上脫離地球軌道或上
→ patentstm: https://tinyurl.com/y27864ab
→ moeliliacg: 太空 這世界各國都知道 那有幾個能上去的?
→ moeliliacg: 核彈的原理跟公式 也不困難 為什麼世界上其他國家不
→ moeliliacg: 搞? 理論歸理論 實際上是另外一回事
→ moeliliacg: 你提的根本就脫離現實 是要跟你討論什麼?
→ moeliliacg: 反艦飛彈要飛到平流層 還要極音速 最後還要精確導引
推 skyhawkptt: "擊碎方陣"新加強版...
→ mmmimi11tw: 呃
推 stormcrow: 自己研發 不會變成二戰的日本一樣 軍種間的科技樹不同
→ stormcrow:  後勤掰掰嗎？
→ fantasyhorse: 彈道飛彈反艦??? 怎麼老美也搞這招..
→ fantasyhorse: 還是內文有誤XD 彈道飛彈反艦不是版上嗤之以鼻嗎XD
→ henryyeh5566: 內文沒有說到彈道飛彈吧？
推 qsgjnmvb: 中國：我吹噓的東西 老美真的做出來了
→ giancarlo82: 下一步是中國會去告美國抄襲
→ fantasyhorse: ATACMS裝個能反艦的尋標頭，馬上變成反艦彈道飛彈
→ fantasyhorse: 內文這樣寫的我也沒辦法~_~...
→ mmmimi11tw: 因為ATacMS實際上也沒有飛那麼高，自然也就不太會有熱
→ mmmimi11tw: 障的問題
→ mmmimi11tw: 頂多50公里而已
→ mmmimi11tw: 跟那個動輒幾百公里以上的飛彈不能比
→ mmmimi11tw: 這飛彈可以從M270多管火箭發射，帶兩枚
→ moeliliacg: 另外ATACMS的速度只有M3 與超音速反艦飛彈是同水準
→ moeliliacg: 所以導引並不是太大問題
推 rommel1: 直接買反艦戰斧不就好了
→ PsycoZero: 問題是ATACMS就是彈道飛彈，他也真的要反艦
→ PsycoZero: 阿台灣不也某人一直鼓吹要把反艦飛彈改成彈道飛彈
→ PsycoZero: 一樣的概念啦...
→ mmmimi11tw: 這是美國唯一一種戰術型的地對地飛彈
→ kuma660224: ATACMS也是高拋彈道 但不高不快
→ kuma660224: 要反艦是沒啥困難 只是CP值問題
→ kuma660224: 那比資料鏈的遠程攻陸反艦魚叉還貴
→ kuma660224: 還飛高高不會掠海，較好偵測攔截
→ kuma660224: 也更難用來飽和打擊  因為1車才1-2枚
→ kuma660224: 坦白說我是覺得彈藥本身效益差
→ kuma660224: 但陸軍想要發展ATACMS的副業
→ kuma660224: 如果能沿用既有編制裝備
→ kuma660224: 從後勤配套倒是可能把錢省回來