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新聞來源:自由時報 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3658435 〔記者羅添斌/台北報導〕美國在去年10月宣佈向台灣出售包括100套岸置型魚叉飛彈系統 及相關設備,軍售總價約為23.7億美元(約為台幣677億),但根據國防部最新送交立院的 明年度國防部公開預算內容顯示,岸置型魚叉飛彈系統的總經費已大幅調增至台幣866億元 ,增加經費的額度達到189億元之多,顯示這項購案的項目與內容,已經超出美方原先宣佈 的範圍。 軍方官員今天指出,岸置型魚叉飛彈系統採購經費的估算,原先是軍方在去年8月20日核定 全案整得獲得規劃書而來,但由於此案出現新的進展,台美雙方也對此有所溝通,國防部因 此在今年8月19日再函請行政院同意修訂整得獲得規劃書,並將全案金額訂為866億134萬9千 ,預算期程是自2021年至2030年分年編列。 至於採購項目出現哪些調整?是採購數量增多?還是美方改變想法,同意出售的是射程更遠 的增程型岸置魚叉飛彈系統?軍方對此並未多做說明,僅表示會在立委審議預算經費時提出 說明。 心得感想: 去年美國只批准RGM-84L-4 Block II, 而不是一些專家預測的RGM-84Q-4 Block II+ER增程版 現在預算公佈出來足足多了近三成,報導也提到有新進展、雙方也已經溝通過 希望是真的因此改買新型的魚叉飛彈增程版 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.130.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1630575059.A.678.html
kuma660224 : Q4雖增程但彈頭卻更小 近乎NSM 09/02 17:45
kuma660224 : 在台海來說增程應該不是優先需求 09/02 17:46
kuma660224 : 除非是產線因素與乾爹想要彈藥互通... 09/02 17:47
kuma660224 : 不然突防能力相似 1顆彈頭200多kg的 09/02 17:49
kuma660224 : 穿透殺傷效果應大於2顆100多kg小彈頭 09/02 17:49
driver0811 : 好像研發什麼就能買到競品,弓三不知能換什麼 09/02 17:51
maniac0630 : 186億附贈UGM-84代客潛射服務(X 09/02 17:51
maniac0630 : 稅收好,美國也願意開大門,預算只要不要浮報我個人 09/02 17:51
maniac0630 : 是贊成多充實一點 09/02 17:51
maniac0630 : 魚叉是貫穿傷害還是癱瘓傷害?我一直以為是癱瘓雷達 09/02 18:09
maniac0630 : 跟通訊設備 09/02 18:09
moeliliacg : 你是不是把魚叉跟HARM搞混了? 09/02 18:13
moeliliacg : 魚叉是反艦飛彈 靠穿甲+高爆彈頭對艦艇造成傷害 09/02 18:14
moeliliacg : AGM-88 HARM裁示能硬殺癱瘓雷達的那種 09/02 18:15
moeliliacg : AGM-88 HARM才是能硬殺癱瘓雷達的那種 09/02 18:15
ja23072008 : 如果飛彈不變,可能是更高權限的link-16武聯網,加 09/02 18:24
ja23072008 : 入第一島鏈火力柵? 09/02 18:24
Schottky : 以前看過很舊的網路文章說魚叉裝藥量低只能癱瘓目標 09/02 18:29
Schottky : 可能和我看到同一篇 09/02 18:29
Schottky : 同一篇還說魚叉原本不是打船而是打潛艦壓力殼用的 09/02 18:30
hungpeisheng: AGM-158C可以WWWW 09/02 18:32
moeliliacg : https://reurl.cc/mLWMrl 09/02 18:35
moeliliacg : 應該是這篇文章 但本來反艦飛彈就不能一擊斃殺 09/02 18:36
moeliliacg : 除非你是核彈頭 但一枚飛彈打不沉 你可以打十枚啊 09/02 18:37
bozhi0720 : 今年以來的新聞感覺都在做戰爭前的準備 09/02 18:42
idunhav1 : 不是說要提早取得 結果分10年付? 09/02 18:46
klub : 魚叉最最早的目標是要打配備SS-N-3的蘇聯潛艦沒錯 09/02 19:11
ggeneration : 魚叉的戰鬥部是重巡主砲等級的威力 09/02 19:18
ggeneration : 記得大俠說過 最低標準是要擊穿兩層殼的蘇聯潛艦 09/02 19:19
ggeneration : 因為早期必須浮上海面發射大支的反艦飛彈 09/02 19:19
ggeneration : 現在基本都是潛射了 這個就比較不那麼常提起 09/02 19:21
mmmimi11tw : 是的,一開始是要弄潛艦都 09/02 19:28
rommel1 : 舊型的射程太短 09/02 19:40
patrickleeee: 你癱瘓 後續魚叉你也只能吃 跟死了差不多 現代戰爭 09/02 20:04
patrickleeee: 不講求擊沉 失能就夠了 失能就變成只剩靶船功能 09/02 20:05
patrickleeee: 也不像二戰可以搶修再進戰場 你開回船廠 戰爭也結束 09/02 20:06
mmmimi11tw : 以飽和式攻擊來說,失能的話就跟被擊沈的結果差不多 09/02 20:14
ejsizmmy : JA先生,您怎麼又提link16? 09/02 20:26
ja23072008 : 哈,就知道你小子想出頭,別急,讓子彈再飛一會。 09/02 20:27
ja23072008 : https://imgur.com/scn6sX8 09/02 20:28
ejsizmmy : 上次不是才說過魚叉車不會入鏈? 09/02 20:29
ejsizmmy : 文章代碼(AID): #1Vbs7vJE (Military) 09/02 20:29
ja23072008 : ej說的可是七八百億只能買32套呢XD臉皮還好嗎?記得 09/02 20:29
ja23072008 : 按時冰敷。 09/02 20:29
ejsizmmy : 然後呢?這不是漲價了嗎? 八百多億買100套,然後 09/02 20:30
ejsizmmy : 六年後只能先拿到32套? 09/02 20:30
ejsizmmy : 說沒七八百億的也是您,在那邊扯跟別的案子混起來 09/02 20:31
ejsizmmy : 才這麼多 09/02 20:31
ejsizmmy : 還有你怎麼這麼愛上Link16 09/02 20:32
ejsizmmy : 而且先扯產量的也是你,口口聲聲說一百套產量比現 09/02 20:33
ejsizmmy : 役車版本多,結果2026年拿得到幾套您說呀 09/02 20:33
ja23072008 : https://reurl.cc/0jVdM6 09/02 20:36
ja23072008 : 兩個月前對ej的預測完全命中,不曉得哪裡可以領獎品 09/02 20:36
ja23072008 : ? 09/02 20:36
patrickleeee: 你們兩個已經變成私人恩怨了XD 09/02 21:56
ja23072008 : 抱歉佔用版面空間Orz 09/02 22:02
ja23072008 : 看到ej唬爛過頭還是忍不住咬餌 09/02 22:06
mmmimi11tw : 你們戰這些也站好久惹 09/02 22:07
mmmimi11tw : *戰 09/02 22:07
F16V : 貼貼捏 09/02 22:17
hungpeisheng: 兩個都下去算惹== 09/02 22:21
chyx741021 : 主要是想討論報導裡說有新進展啦 因為先前海軍只 09/02 22:43
chyx741021 : 編了大概一半預算買32套,或許真的因此有和老美凹 09/02 22:43
chyx741021 : 到多點一東西 09/02 22:43
idunhav1 : 有可能變block II+嗎 09/02 22:58
joyca : 你們兩個要吵怎不另外回一篇文兩個自己去下面洗呢 09/02 23:23
joyca : ?吵起來會影響其他人討論吧 09/02 23:23
ejsizmmy : 我只是跟他說不要題Link16,他又開始以前那套 09/02 23:29
ejsizmmy : 有啦,上Link16不無可能,但不會是目前討論的這種 09/02 23:38
ejsizmmy : 規格 09/02 23:38
hungpeisheng: 你還是繼續想吵啊==兩個那麼愛吵不會去發link16的 09/03 01:00
hungpeisheng: 文 09/03 01:00
hungpeisheng: 在這下面吵看的就煩== 09/03 01:01
wowu5 : 現在也沒證據顯示買的型號有改, 根本沒有吵的意義 09/03 01:22
kuma660224 : 也可能是為了增加產線產能的成本 09/03 01:38
kuma660224 : 等軍方有正式資料再說 09/03 01:40
tang0715 : 我也記得魚叉一開始是突防 癱瘓水面艦 不負責擊沈 09/03 03:57
tang0715 : 多花這麼多錢應該可以期待有新功能吧 09/03 03:57
suitup : 可以設定末端要不要抬起來吧 09/03 09:33
ejsizmmy : 關我想吵什麼事,講Link16的又不是我。 09/03 11:49
ejsizmmy : 我才看了煩吧?別人早就說過沒這東西還一直扯 09/03 11:49
scotch : 一堆人沒有資料就可以吵,也是很厲害 09/03 11:52
apple00 : 看到許某人發片 趕緊看影片惡補一下 09/03 12:28
maniac0630 : 徐某人也是說癱瘓?還是我快進錯過了什麼? 09/03 14:38
suitup : 徐是有想法 但好奇他到底夠不夠底子? 09/03 16:00
maniac0630 : 應該是對於大型水面艦沒辦法擊沈,所以攻擊模式是上 09/03 16:12
maniac0630 : 方爆破毀其耳目讓其他航空炸彈收拾,對於中小水面 09/03 16:12
maniac0630 : 艦可以用穿甲彈頭貫穿送他上西天 09/03 16:12
Schottky : 剛剛點了徐某人的影片來看,2021了還在吹歐洲野牛 09/03 17:34
Schottky : 歐洲野牛就不耐風浪,解放軍建軍方向已經改了 09/03 17:36
Schottky : ZTD-05 也講得好像能自己泅渡臺灣海峽似的 09/03 17:39
patrickleeee: 感覺起來也是至少基本功還OK 解放軍的會通常講宣傳 09/03 20:40
patrickleeee: 的能力 然後再來用實際看到的 或例子吐槽 畢竟就那 09/03 20:41
patrickleeee: 樣 他也不是深談 只是大概講過 真的要很專精的項目 09/03 20:42
patrickleeee: 會請比較了解的YOUTUBER來講解 大致上還OK拉 09/03 20:43
suitup : 但他的口才和創新點子是真的沒話說 09/04 12:35
kuma660224 : 他還可以啦 廢話很少 重點都有get到 09/04 14:41
kuma660224 : 應該稿子內容花了很多時間 09/04 14:42
kuma660224 : 施孝瑋的影片我反而常常看不下去 09/04 14:43
kuma660224 : 就沒先構思 導致口條上廢話太多 09/04 14:44
kuma660224 : 對想看資訊重點的人來說 差異有出來 09/04 14:46
kuma660224 : 所以徐在軍事YTer能崛起不意外 09/04 14:47
kuma660224 : 但背後付出的時間精力恐怕也很嚇人 09/04 14:48
moeliliacg : 徐某人的品質可以了啦 不是那種拚流量或只講數據的 09/04 15:02
moeliliacg : 頻道 對於科普或掌握基本概念還是很有幫助的 09/04 15:03
moeliliacg : 而且過程很流暢 評論也還算中立理性 儘管關於台灣的 09/04 15:04
moeliliacg : 建軍方針或裝備採購有些可以討論的地方 但畢竟他 09/04 15:04
moeliliacg : 人在義大利 難免資訊跟立場有落差 09/04 15:05
moeliliacg : 算是個可以推薦的中文軍事類YouTuber 09/04 15:06
kuma660224 : 那不是光是有知識就能輕易做到 09/04 15:10
Schottky : 我倒是蠻喜歡施孝瑋的風格,比起維基百科式的重點整 09/04 15:30
Schottky : 理,他親自看過坐過的經驗就是在岔題時才會冒出來 09/04 15:30
Schottky : C-2 運輸機的座位到底臉朝前還是朝後,被彈射哪個部 09/04 15:31
Schottky : 位最不舒服會有瘀傷銼傷這種網路上不容易搜尋到的 09/04 15:32
Schottky : 當然可以理解像在聽阿公講古一樣贅字多不流暢 09/04 15:34
Schottky : 但要流暢就是 RJ 事前事後要多做很多幕後工作 09/04 15:35
Schottky : 以這個出片頻率,不要給人家那麼大的工作壓力嘛 XD 09/04 15:37
kuma660224 : 我沒有批評的意思啦 就處理風格不同 09/04 15:39
kuma660224 : 阿公講古式蠻適合的形容 09/04 15:41
kuma660224 : 有條里整理表達資訊 VS 個人講古聊天 09/04 15:44
kuma660224 : 徐那節目風格缺點就是無法直播的 09/04 15:45
kuma660224 : 太難變成跟觀眾即時互通聊天討斗內 09/04 15:46
kuma660224 : 因為背後處理資訊整理順序時間太長 09/04 15:47
kuma660224 : 畢竟是更接近專題性節目的型態 09/04 15:48
patrickleeee: 徐的那是比像是專科介紹 施的阿公講古也不是不行 只 09/05 22:28
patrickleeee: 是有時候太壟長 如果你對小故事沒興趣 只想了解重點 09/05 22:29
patrickleeee: 會看得很痛苦 徐的話雖然不能說百分百對 但至少是網 09/05 22:30
patrickleeee: 路上查的到的 就幫大家做整理的概念 還有後面的影片 09/05 22:31
patrickleeee: 很好笑就是了 輕鬆看不錯 09/05 22:32
ja23072008 : https://reurl.cc/r1dbKO 09/07 01:59
ja23072008 : 猜錯了,官方說帖是興建場庫基地 09/07 02:00
ejsizmmy : 所以為什麼澎湖的單位要用到臺灣的場庫 09/08 19:58
ejsizmmy : 再一個疑問,為什麼這種可預知的場庫基地預算不一 09/08 19:59
ejsizmmy : 開始就提 09/08 19:59