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很多人可能是電影看多了,或是美軍相關的東西看多了 會以為軍隊就是一個有科技感的地方 但實際上並不是 光說地圖,最低只發到連級二萬五千分之一的 甚至很多戰鬥手板是用GOOGLD地圖自己印的 目前國軍還無法作到營級的GPS定位及回報位置 俄軍不會比國軍好到那 部隊行軍出去,不會知道自己在那要去那 除了美軍電子戰令發到各班外,國軍和俄軍BTG一樣(前面有人分享過美軍針對BTG的評估) 只有紙本發到營級,每次更新都要重新發紙本和套圖 那種拿出手機或軍用電腦就知道自己在那的軍隊,地球上不多 除了美軍和共軍現在在推共同圖台外 像國軍情資還在用膠膜套圖,是沒有資訊化和即時化的 沒有基地台也沒差,GOOGLE地圖可以離線下載 所以如果真的戰時,理論上來說是可以用手機定位 但那就不是軍隊的現有的裝備了 另外GPS轉方格座標這件事,30年前就有程式了 只是長官說不準用 所以你有GPS座標,也叫不到火力和支援 如果你走出你2X2的地圖後,連長跟瞎子沒什麼不同 營長也只有4X4 - 4*6 的地圖,超過一樣沒有 -- 心誠 有個瞎婆婆,每天都很虔誠地拜菩薩,兒子賣了她珍惜的菩薩像。 還惡意地放個易開罐在佛龕上,老婆婆不知情,仍舊對著空罐唸經。 他想拿遺產又沒膽殺人,請來術士想咒死親娘,誰知術士不肯進門。 說屋內供著神佛,不能動手,他很納悶說只是個罐子。 術士臉色一變:胡扯,明明是千手觀音!說完,轉身快步離開了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.81.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648737095.A.0E9.html
kuninaka : 俄軍這樣是不意外 03/31 22:37
kuninaka : 國軍這樣就還蠻慘的 03/31 22:38
barbarian72 : 國軍這樣不意外 03/31 22:38
sa87a16 : 放心,我們無線電出去一小時就沒電了 03/31 22:39
xhakiboo : 一般陸軍大概都這樣吧 03/31 22:39
jobli : 不是國軍,是除了美軍都差不多啊 03/31 22:40
Schottky : 關於解放軍推共同圖台這方面有沒有資訊可以參考? 03/31 22:40
AntiCompete : 這篇正確,政黑那邊T董又在煽動 03/31 22:40
xhakiboo : 哪天美國本土被入侵 一般士兵也只知道自己的大概位 03/31 22:40
xhakiboo : 置吧 03/31 22:40
xhakiboo : 只是一般人只看得到高科技美軍 03/31 22:41
kuninaka : 無線電沒電怎麼辦 03/31 22:41
momocom : 台灣還好的是主場作戰,真的迷路還可以問 03/31 22:41
barbarian72 : 無線電沒電,還有手機,沒手機就叫傳令兵 03/31 22:42
sa87a16 : 所以整天喊抗中保台的,真的9成都沒當過兵,不要命 03/31 22:43
kuninaka : 那帶無線電幹嘛 XD 03/31 22:43
shen5035 : 可以問簽名檔嗎? 03/31 22:43
jobli : 簽名檔,心誠則靈 03/31 22:45
momocom : 拐拐是檢查用的,而且拐拐禁用明碼 03/31 22:45
sa87a16 : 各排獨立作戰啊,各打各的,互相傷害? 03/31 22:45
newgunden : 怕被監聽無線電所以保持靜默 03/31 22:46
jobli : 77只有後備在用,常備用37A和37C,但77 37A 37C也不能 03/31 22:46
jobli : 互通 03/31 22:46
something320: 想像中國軍後備步兵運作起來應該就像電影 108悍將 03/31 22:55
something320: 那樣吧 其實也還不錯 03/31 22:55
ashrum : 內政部戶政人員外出用的比這個好吧 03/31 22:56
zeumax : 拐拐是舊款,現在不用了,新舊不相容毫無意外 03/31 22:58
zeumax : 無線電當年下基地就是自購了 03/31 22:59
zeumax : 但明令有禁止自購,但他喵的配置的問題一堆 03/31 23:00
zeumax : 民用的好用多了 03/31 23:00
jobli : 37A和37C也不通 03/31 23:01
saw6904 : 請問簽名檔典故? 03/31 23:07
keyneslan : 台灣稅金繳那麼多單兵作戰的科技卻很落伍 03/31 23:08
jobli : 不只台灣啊,基本上不要用美軍看世界 03/31 23:09
jobli : 尤其是國軍,長官先天是排斥任何資訊和進步的東西,大 03/31 23:11
jobli : 部份的陸軍長官希望國軍能永遠活在19世紀,我不是說 03/31 23:11
jobli : 邱班長,看我文就知24年前就有長官滅掉迫砲資訊化的 03/31 23:11
jobli : 火苗了 03/31 23:11
chenyeart : 我知道電影演的是誇飾,但無線電不互通在我軍盲看起 03/31 23:11
chenyeart : 來有點抖 (因為是自己國家 03/31 23:11
dasuperray : 迫砲還沒資訊化喔~感覺自己土地上可以統一標定的說 03/31 23:12
jobli : 國軍無線電從30年前我用77到退伍用37C,都沒有通過, 03/31 23:12
jobli : 下部隊先買手扒機是常識 03/31 23:12
jobli : 迫砲當然沒資訊化,我前文有PO過了 03/31 23:13
jobli : 基本上陸軍的長官大多不希望陸軍能進步 03/31 23:14
kuninaka : 是不是因為長官看不懂所以不想資訊化... 03/31 23:15
jobli : 是 03/31 23:16
jobli : 也不是 03/31 23:18
jabari : 我們圖庫點圖很累捏 還是紙本可靠 03/31 23:18
jardon : 這能扯抗中保台沒當兵?怎麼不捅一捅,關一下柵欄 03/31 23:18
jobli : 主要是長官不喜歡他不能掌握的東西 03/31 23:18
jobli : ???? 03/31 23:18
ashrum : 內政部有雲端地圖啦...中央地調所則有國防級的,至 03/31 23:19
ashrum : 於國防部為何不用要問他們 03/31 23:19
momocom : 以前軍團司令要講什麼波斯灣戰爭看現代軍事,各連 03/31 23:19
jobli : 因為和方格地圖不合 03/31 23:19
momocom : 派軍官公差去聽 03/31 23:20
dancehotdog : 台灣迷失方向還有小蜜蜂可以報路 03/31 23:20
momocom : 我最菜所以被派去,結果他講了2個小時曾胡治兵語錄 03/31 23:20
kuninaka : 曾胡治兵語錄 XDD 03/31 23:21
jobli : https://i.imgur.com/1P3Nesu.jpg 03/31 23:22
jobli : 你只要想,一個6/70歲的老人,他要贏你能在那些地方呢 03/31 23:23
jobli : ? 03/31 23:23
jobli : 你就能明白了 03/31 23:23
zeumax : 其實預算資源不足都是小事,但明明資源可以,卻非要 03/31 23:23
zeumax : 惡搞原始狀態,最近是越來越變本加厲 03/31 23:23
jobli : 海空軍我不知,但我知道陸軍永遠只能在19世界不准進 03/31 23:25
jobli : 步,不管長官幾歲 03/31 23:25
barbarian72 : 所以說老害不是叫假的;j大你要不要另發一篇為啥迫 03/31 23:25
barbarian72 : 砲不資訊化的文阿,我印象中你是在推文講的? 03/31 23:25
zeumax : 反正要有意見,就關柵欄,讓長官不專業的意志延續 03/31 23:25
jobli : 以目前司令的想法,他是希望國軍回到清朝的 03/31 23:25
x173109 : 國軍不能帶滑滑,抓到關緊閉 03/31 23:26
jobli : 他在砲指部指揮官就反智了,但不知道為什麼高層只想 03/31 23:26
jobli : 找反智的人來當官就是了 03/31 23:26
barbarian72 : 不打仗的部隊就是看誰比較會奉承長官誰比較會做人 03/31 23:29
jobli : 就跟邱班長把大鵬擠走一樣,正常人都不能理解 03/31 23:31
skywalker102: 一個排配一台掌上型Garmin有很難嗎 03/31 23:35
kuninaka : j大有發文了阿 03/31 23:40
jobli : 旅級都沒有GPS,你說排? 03/31 23:40
jamie81416 : 萬一哪天老共腦子進水玩機場斬首,搞不好國防部的 03/31 23:43
jamie81416 : 消息來源是民間通報而不是體制內回報顆顆 03/31 23:43
dhtsai : 有狀況,戰情對戰情,主官對主官,傳遞很快,但比群組慢 03/31 23:45
dhtsai : 兩萬五地圖很多路沒標出來,依方位在現地找路會找錯 03/31 23:47
kuninaka : #1YCTs6ty (Military) 這篇吧 03/31 23:47
kuninaka : 因為長官不喜歡資訊化 03/31 23:47
barbarian72 : 我忘記哪一篇了QQ 03/31 23:47
barbarian72 : 喔喔感謝感謝 03/31 23:48
w320313 : 東引飛機那個不就是後知後覺的民間事例? 03/31 23:48
kuninaka : 長官不喜歡自動化射擊系統,因為EMP下來就不能用 03/31 23:49
kuninaka : 所以還是用人肉計算機 03/31 23:49
kuninaka : 應該不是清朝拉,還是1936年等級 03/31 23:50
w320313 : 另外看J大那麼專業 是炮科的喔? 03/31 23:52
dhtsai : 國軍很奇怪,推業務資訊化,但連地圖都不資訊化 03/31 23:52
dhtsai : 印大地圖推兵棋是有好處,但紙本地圖的缺點是移動只 03/31 23:54
dhtsai : 能靠地圖有標示的大路,沿路要核對大路標檢查點 03/31 23:55
dhtsai : 敵我分布資訊不即時,地禁線在整段戰役都不能跨越 03/31 23:56
dhtsai : 不能跨地禁線追擊或撤退疏散 03/31 23:56
barbarian72 : 因為長官嫌操作麻煩,還是紙本比較簡單 03/31 23:57
kuninaka : 因為長官不用碰業務? 03/31 23:57
kuninaka : 地圖他會用到? 03/31 23:57
barbarian72 : 曾經部隊下基地一天要印好幾十份地圖備用替換,到 03/31 23:59
barbarian72 : 底浪費這麼多紙衝三小??? 03/31 23:59
dhtsai : 直屬長官會推兵棋,情報官就要備好地圖跟編制符號標 03/31 23:59
bnn : 防禦作戰好處是至少當地駐地還不會太迷路XD 03/31 23:59
appleball200: 推 04/01 00:00
dhtsai : 下基地的地圖最好玩,戰況地圖跟現地不一樣 04/01 00:00
ashrum : 地圖這東西蠻奇妙的,台灣本島現在地圖街區其實精 04/01 00:03
ashrum : 密到公分,分圖層,然後紙本永遠是2萬5分之1經建版 04/01 00:03
dhtsai : 地圖另一個要注意的是磁偏角(地圖北與地理北) 04/01 00:05
dhtsai : 現在既然營部編制海空軍連絡官,海空軍是用地裡北 04/01 00:05
dhtsai : 路軍用地磁北,這兩個角度差一點,谷歌地圖也要修正 04/01 00:06
patiger : 不能用方格座標應該很正常吧……你是67還97?這差個 04/01 00:12
patiger : 幾百公尺耶,如果說經緯座標至少是一致的 04/01 00:12
ja23072008 : 電子軍圖想推很久了,但軍用平板、PDA、手機等都沒 04/01 00:20
ja23072008 : 有搞定,而且網路能量建置不到位,電子軍圖沒有土壤 04/01 00:20
ja23072008 : 落實。 04/01 00:20
dhtsai : 軍圖都經緯,但是套繪成功座標版,密位板,是方格基礎 04/01 00:29
bearq258 : 有些不是沒有做,等級不到看不到。 04/01 00:31
bearq258 : 現在陸軍不會發電子圖。保密與設備更新率太快不需要 04/01 00:35
iceonly : GPS砲兵必需品阿,有了這個就不用做啥測地 04/01 00:39
iceonly : 以前跑完測地都會用GPS驗證結果,誤差只有小數後兩 04/01 00:40
iceonly : 位 04/01 00:40
iceonly : 每次都想"既然誤差只有小數後兩位,那用GPS不就好" 04/01 00:41
cahsakgae : 那麼大的核電廠,然後你說他們在戰場上不知道自己 04/01 00:57
cahsakgae : 在哪裡? 04/01 00:57
verdandy : 汙染區比核電廠更遼闊 04/01 01:01
kuninaka : chsakage 你要不要先GOOGLE? 04/01 01:02
verdandy : 台中市鬧區離台中火力發電廠的距離,搬到車諾比 04/01 01:05
tony121010 : 你就算有地圖也不一定知道污染區在哪啊 04/01 01:06
verdandy : 還在核汙染高危險範圍內,沒適當情報不知該區危險 04/01 01:06
verdandy : 很正常 04/01 01:06
verdandy : 整個隔離區約10個台北市大 04/01 01:10
cokecolatw : 玩Arma3沒GPS沒地圖真的會迷路到懷疑人生... 04/01 01:15
xkiller1900 : 我國都有10米光達的圖了,國軍還沒用啊? 04/01 02:06
PTTHappy : 曾胡治兵語錄確實"帶兵"可參考啦~于北辰帶兵還蠻不 04/01 03:26
PTTHappy : 錯 蔣莊甲兵本行戰術也還行~但有幾次聽于講裝甲以外 04/01 03:27
PTTHappy : 的其他一些戰術思維 老黃埔人的"思維程度"又恢復了~ 04/01 03:27
PTTHappy : 于都這樣了 更別提陸軍奇葩兩皮跟胖子是什麼腦袋 04/01 03:30
bakedgrass : 推 04/01 04:43
Groger : 還好中國不敢打,要是打了中國軍應該全滅 04/01 06:10
roccqqck : 手機會沒電阿 04/01 07:38
patiger : 無線電頻道不對本來就無法通訊 04/01 08:11
jobli : ...軍事板...,77,37a,37c用的頻道波段都是一樣的30- 04/01 08:19
jobli : 75.95一樣920個,不能互通是因為37會跳可密,A跟C不通 04/01 08:19
jobli : 是跳的速度不同 04/01 08:19
barbarian72 : j大請放低標準... 04/01 08:24
Bf109G6 : 以前做戰鬥手板感覺鬱悶,非常不資訊化… 04/01 08:25
zeumax : 主要是讀圖對很多人來說是困難,BoB連長帶整隊人走 04/01 08:32
zeumax : 錯路,這種不會是孤例 04/01 08:32
zeumax : 以俄軍現況舉例:臨戰派遣,資訊沒準確傳達到連以下 04/01 08:34
zeumax : 單位,而連以下單位缺乏完善的無線電通聯,加劇失控 04/01 08:34
zeumax : 戰鬥手板負責的就是把上級資訊記錄,由連排簡介給班 04/01 08:36
zeumax : 但臨戰會有問題在於,通常沒啥時間給你做美工了 04/01 08:36
zeumax : 如果不科技資訊化,這套訓練也是在現代做白工 04/01 08:37
jab : 是我們腦補世界第二的軍事大國太強了 04/01 08:41
okah : 國軍到底怎麼樣才能改革,為什麼輿論一直無法炒起 04/01 10:50
okah : 來 04/01 10:50
barbarian72 : 這很明顯是媒體配合阿,把相關新聞都壓下來 04/01 11:02
ian41360 : 37A跟37C不互通喔? 04/01 11:56
abby2007 : 這樣真的沒問題嗎... 04/01 13:10
jobli : 不能 04/01 13:16
Bf109G6 : 拉去跟美軍打演習看會被電多慘阿 04/01 13:17
Bf109G6 : 出則無敵國外患者 國恒亡 04/01 13:18
zeumax : 再提醒一次,邱班長可是有被派去美國過 04/01 14:57
jobli : 他還是名人堂的 04/01 15:49