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※ 引述《LaPass (LaPass)》之銘言: : 莫斯科號被區區兩顆海王星飛彈擊沈讓許多人震驚 : 也讓小弟很震驚 : 雖然有看到些零碎的資訊 : 像是美軍的預警機在事發附近關訊號消失了一下 : 或是有人拿出莫斯科號的照片指反制系統沒啟動等 : 但是沒看到完整的事件發生的經過 : 有沒有人能分析到底發生了什麼事情? : 有人說若是有開圖,只要把飛彈盲射到指定坐標後再開機 : 就能做到無預警攻擊 : 我想請問關於船艦反制反艦飛彈到底是怎麼運作的? : 只要沒有雷達訊號,戰艦就看不到有飛彈朝自己飛過去嗎? 地球是圓的,雷達、肉眼都看不到幾十公里外的海平面「後方」有什麼東西, 當飛彈全程保持低空,可從幾百公里外一直接近到幾十公里內,目標船才能看到。 如果是高空飛行的飛彈,船上的雷達就不受地球曲率影響,在幾百公里外發現來襲飛彈。 因此理論上飛彈飛越低越能減少被目標船發現的機率,壓縮目標反應的時間。 但地球曲率同樣對飛彈(或者說攻擊方)不利,敵人看不到你、你也無法瞄準敵人, 不管怎麼吹飛彈射程多遠,飛彈彈道多高、馬赫數多高, 無法在茫茫大海中找到目標就無從攻擊起。 這裡先不談怎麼找到幾百公里外的目標,直接跳到已經鎖定目標準備攻擊的階段。 飛彈與火箭的差別在於飛彈有導引向目標飛行的能力,反艦飛彈都有百公里以上射程, 在飛向目標的過程中,大多使用兩種導引方式:前段慣性、尾段主動雷達。 慣性就是你找到目標、並且計算出目標在飛彈飛行過程中大概的移動軌跡後, 就像汽車導航替飛彈算出一條預定路線,飛彈發射後就循著這條路線飛行、轉彎, 飛到接近目標、通常也是目標可以發現低空來襲的飛彈的距離時, 飛彈啟動內建的主動雷達尋標器,開始掃描預定目標會在的區域, 一旦抓到目標就像聞到血的鯊魚一樣向目標直衝,不再用慣性導航的路線飛行。 而目標軍艦如果有裝相對應的電戰設備,就會捕捉到飛彈鎖定目標的主動雷達電磁波, 也就發現有鯊魚(普遍稱為吸血鬼)盯上了自己,要趕快採取反制措施。 反制措施分為硬殺與軟殺,硬殺是用快砲或飛彈直接把敵人飛彈打下來, 軟殺則是對敵人飛彈發射干擾電磁波讓其主動雷達尋標器失效, 或者用干擾絲、誘標、友軍艦艇來讓敵人飛彈的注意力從自己身上移開。 當然、除了被動偵收到敵人飛彈的雷達波訊號,軍艦也可以用自己的雷達搜索周圍海域, 由於地球曲率的關係(永遠不要忘記這個因素),雷達擺得越高、能掃到的距離越遠。 因此雷達的位置絕對是越高越好,或者用飛機、直升機帶雷達幫軍艦搜索。 這也是為什麼現代軍艦盡量要有搭載直升機的能力,光是能飛到空中看遠一點, 就能大幅提高軍艦的預警範圍與生存能力,現在還可以選擇更低成本的UAV。 回到莫斯科號的案例,俄國沒公布前只能猜測。 事發當時莫斯科號附近肯定是沒有預警機支援,自己搭載的直升機應該也沒出動, 旁邊更沒有友軍船艦掩護,莫斯科號只能靠船上的雷達偵測。 烏克蘭靠無人機或其他不可說的方式找到莫斯科號的位置後,發射海王星飛彈, 海王星一路低飛,讓地球曲率隱藏自己的行蹤,等到「躍出」地平線跟莫斯科號面對面, 海王星打開主動雷達鎖定莫斯科號,最終在貼近海平面的高度擊中莫斯科號。 我之前有篇文章說到(#1YNLrElx),從事後照片判斷,莫斯科號可能沒有採取反制措施。 最起碼沒有用艦尾的飛彈射控雷達或小型防空飛彈對準海王星攻擊的方向來「硬殺」。 至於是全程毫無察覺,或是發現海王星時已經來不及啟動前述的軟、硬殺反制措施, 又或是至少有發動軟殺但對海王星無用等等,目前無從得知。 最後題外話吹一下挪威的NSM反艦飛彈。 採用前段慣性/GPS導引、後段紅外線影像導引,飛彈外殼還有匿蹤設計。 發射前先輸入的慣性導航路線搭配GPS修正,讓飛彈可以走最省油的飛行路線直抵目標。 紅外線影像不只能辨別目標軍艦的外型,連沿路的地貌、目標周圍的地貌都能識別, 不但增加慣性導航的準確度,還不會被敵方的雷達反制干擾。 就算敵方自己用雷達掃描,小飛彈加上匿蹤設計要被抓到根本難上加難。 NSM有多好,光看美國選用這個外國貨來取代本國的空射魚叉飛彈就知道。 鬼畜美帝還在NSM上增加雙向資料鏈,讓飛彈變成傳輸高畫質即時影像的單程無人機。 再把這噁心的匿蹤飛彈掛在噁心的匿蹤肥閃上,這畫面太美我不敢看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.105.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650740974.A.7E6.html
moonrain : LRASM新的多模導引頭還有被動雷達導引 這是抓軍艦 04/24 03:14
moonrain : 的雷達訊號嗎 04/24 03:14
據說是沿用F-35、F-22等匿蹤戰機的被動截收偵測原理。
kuma660224 : LRASM是被動收軍艦雷達訊號來定位 04/24 03:20
kuma660224 : 所以你越認真開雷達找它 他也更快找到你 04/24 03:21
kuma660224 : 莫斯科號是有人懷疑正被美軍干擾其雷達 04/24 03:22
kuma660224 : 都已經開圖了,公海放個干擾也是合理 04/24 03:22
※ 編輯: defenser (42.73.105.230 臺灣), 04/24/2022 03:23:38
kuma660224 : 讓莫斯科號老雷達的螢幕都是雪花 04/24 03:24
kuma660224 : 對電子系統代差這麼大的美帝應該不難 04/24 03:25
birdy590 : 最好的防護還是要從空中偵測 這樣就可以看的很遠 04/24 03:26
birdy590 : 只靠船上的雷達 反應時間就是一分鐘甚至更短 04/24 03:27
sd2567 : 沒有最好的防護 現代的發展是不要被看到 和降低 損 04/24 03:28
sd2567 : 失 04/24 03:28
ctes940008 : $$$$$的戰爭 04/24 03:28
Schottky : 直升機沒辦法 24HR 不間斷預警 04/24 03:28
birdy590 : 現代科技下艦隊想要完全不被看到不太實際啦 04/24 03:29
birdy590 : 美軍的預警機是 24 小時在天上啊 飛的比俄軍還勤 04/24 03:29
kuma660224 : 只靠船上雷達 預警也可以很遠的 04/24 03:29
sd2567 : 盡可能不要被雷達鎖定啊 04/24 03:29
kuma660224 : 因為無論你ASM發射後飛多低 04/24 03:30
birdy590 : 看不過地平線啊~ 掠地飛行應該是標準功能 04/24 03:30
sd2567 : 不然現代船都長的跟拉法葉一樣幹嘛 04/24 03:30
kuma660224 : ”發射前”, 載台的雷達要能看到目標艦 04/24 03:30
kuma660224 : 所以飛機會先爬高 搜索-鎖定 04/24 03:31
sd2567 : 掠地飛行之前 要先找目標啊 04/24 03:31
kuma660224 : 這就讓目標艦的雷達與ESM有預警了 04/24 03:31
福克蘭島戰爭的阿根廷:看好了世界,我只示範一次,什麼叫做用飛機低空慣性導航。
jess730612 : ESM(剛熊大就教懂我的) RWR這大家都不陌生 04/24 03:31
birdy590 : 陸基的反艦飛彈不靠這個吧 資料可能是靠祈禱來的 04/24 03:31
jess730612 : 影像辨識AI選擇攻擊目標這我覺得快接近天網了 04/24 03:32
kuma660224 : 而且這預警距離是非常遠的 04/24 03:32
Schottky : 這次俄羅斯不就讓大家知道美國辦得到的他辦不到 04/24 03:32
birdy590 : 不然從車上要怎麼打幾百公里遠的船? 04/24 03:32
sd2567 : 現在有地形制導啊 老技術了 04/24 03:33
kuma660224 : 陸基開圖伏擊的話...就不是艦載雷達能預警了 04/24 03:33
Schottky : 全世界有艦載定翼預警機的國家都是跟美國買 E-2 04/24 03:33
※ 編輯: defenser (42.73.105.230 臺灣), 04/24/2022 03:35:23
sd2567 : 陸基不一樣 所以船艦基本不會亂靠岸 04/24 03:34
sd2567 : 陸基的反艦火力就連美國都抗不住 04/24 03:35
※ 編輯: defenser (42.73.105.230 臺灣), 04/24/2022 03:40:54
kuma660224 : 美帝戰時CVBG最少在600-1200km外 04/24 03:40
kuma660224 : 盡量遠離陸基反艦火力 放小飛機 04/24 03:40
kuma660224 : 然後美帝也基本盡量不在敵前進行登陸戰 04/24 03:41
kuma660224 : 是在安全盟友控制海域靠港或登陸 04/24 03:42
jess730612 : 五年前洛馬CG LRASM 1 2 3 還知道分配目標逐一擊毀 04/24 03:42
Imyrr : 你這樣題外話,暗示這次莫斯科號被襲有可能是NSM偷 04/24 04:28
Imyrr : 搞的嗎? 04/24 04:28
舉NSM出來是因為它克服了大部分現役反艦飛彈的弱點。
awei1006 : 長知識了 04/24 05:30
bunjie : 推一個分析解說 04/24 07:24
eupa1973 : 推 04/24 07:41
tweence : 04/24 07:42
freesoul : 是不是黑海上有人偷打機率應該是不太高. 一不小心飛 04/24 07:46
freesoul : 彈殘骸被找到瞬間升級熱戰, 北約應該還沒大膽到這樣 04/24 07:47
freesoul : 電戰機器一關掉就死無對證了, 要玩莫斯科號這個可能 04/24 07:49
freesoul : 性比較高 04/24 07:49
mekiael : 印象雄風2也是有末段紅外線導引 04/24 08:06
mmmimi11tw : 被動偵測基本上都會成功,因為你軍艦正常來說不可能 04/24 08:54
mmmimi11tw : 不會開啟雷達來搜索(咦),這樣就會一直提供一個很 04/24 08:54
mmmimi11tw : 好的訊號源給反艦飛彈 04/24 08:54
saccharomyce: 海面上是不能用地形導引的啦 04/24 09:22
Instance : 推 04/24 09:51
HRyan : 推 04/24 09:52
scotch : 根據Konsberg的說法,對象資料是這樣產生的 04/24 10:24
scotch : http://i.imgur.com/uTkxuQO.jpg 04/24 10:24
scotch : NSM特別厲害的點不是走直線,因為魚叉就有了,而是 04/24 10:31
scotch : 走曲線他善長轉彎和原地轉圈 04/24 10:31
scotch : http://i.imgur.com/3AIBJlf.jpg 04/24 10:31
scotch : 終端時可以飛詭異的攻擊路徑 04/24 10:32
scotch : http://i.imgur.com/6RgwfUx.jpg 04/24 10:33
※ 編輯: defenser (42.73.105.230 臺灣), 04/24/2022 10:44:37
to1322 : 飛彈自主這些全要靠先進製程晶片才有辦法 04/24 10:51
bathmagic : 軍武科普好文推 04/24 12:46
cloud50266 : 話說美軍同時配備LRASM跟NSM,會不會有角色重疊的 04/24 13:39
cloud50266 : 問題? 04/24 13:39
NSM在美國海軍目前主要是空射,艦射只有LCS與未來的星座級。 DDG、CG乃至SSN的艦、潛射魚叉的角色將會被LRASM取代。 另外以前美軍除了魚叉外,其實也有空射企鵝飛彈來輔助。
suitup : 不會 他們是互補角色 04/24 13:44
suitup : 不是每個載台都裝得下LRASM這麼大顆 04/24 13:44
※ 編輯: defenser (42.73.105.230 臺灣), 04/24/2022 14:26:36