推 hanslins : 現在就是怕美國想再複製一次烏克蘭，我也怕啊，真的 05/19 08:05
→ hanslins : 打了我反而不怕，台灣內部那麼多重要資產一打就沒了 05/19 08:05
→ hanslins : ，還不如多買軍備讓別人不敢打 05/19 08:05
對啊, 要讓老美明確知道,
台灣不是烏克蘭,
台灣沒這個腹地,
也沒這個民心,
叫他回去再想想
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:06:14
推 imruck : 他們目標是從源頭阻止戰爭 沒有戰爭何來你的問題 05/19 08:06
你這論調這真的笑死
從源頭? 那請美國明天開始總動員
把整個中國拿下、然後重新改造成一個新的民主政權
這才是真正的從源頭解決
不然源頭就是獨裁者發神經病
你把飛彈插的再滿也沒用
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:07:57
→ hanslins : 不對稱戰爭前提是開打後能抵抗，我要的是讓他不敢打 05/19 08:06
→ hanslins : ，戰略目標就不同 05/19 08:06
→ imruck : 而且目前看起來他們的策略蠻成功的 要換個試點看看 05/19 08:07
哪裡成功了
獨裁者看到俄羅斯會想說
"戰爭不好、死很多人" 嗎
不會
他只會想說要如何吸取俄的教訓
免得自己出兵時犯同樣的錯
美國真的離獨裁者太遠
所以不知道他們在想什麼
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:09:30
→ hanslins : 老美看到烏克蘭一定一堆專家要複製，以後這種論調會 05/19 08:09
→ hanslins : 越來越多，美國利益是阻止中國，如果你是美國人會如 05/19 08:09
→ hanslins : 何做？ 05/19 08:09
如果真的要中國不敢打
那就讓台灣插滿飛彈, 帶核彈頭的那種
那就是真的比較可能不敢打
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:11:35
→ hanslins : 這次美國把一些武器取消，除了要給烏克蘭外，我最怕 05/19 08:12
→ hanslins : 的是美國戰略改變，由阻止打一仗變成希望小打一場局 05/19 08:12
→ hanslins : 部戰爭 05/19 08:12
你是說從嚇阻他開戰, 到引誘他上岸絞肉?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:16:50
推 sheng76314 : 嗯 悲觀的同意 05/19 08:14
推 hanslins : 我只要想像如果我是美國人我會希望怎樣？我就認為台 05/19 08:15
→ hanslins : 灣國防預算一定要增加 05/19 08:15
推 jetzake : 真不想管那才是能賣多少武器就賣多少 05/19 08:17
→ jetzake : 現在看起來比較像是要台灣「必須依賴美國」這樣 05/19 08:18
→ maxc55555 : 我是覺得，國防預算增加可以，但東西說好就別砍啊 05/19 08:18
→ maxc55555 : ！增加還是被砍，那不就數字在那而已 05/19 08:18
推 aa384756 : 推 05/19 08:18
推 ssarc : 美國：我就是打嘴砲，不然你可以被解放 05/19 08:21
被解放就被解放啊, 看你是不是要繼續打嘴砲
不要整天只想吃定台灣, 這嘴臉也夠噁心的
上次雄三誤射後馬上跟台灣要機密參數, 莫名其妙
推 hanslins : 我只是把如果我內心惡魔如果是美國人會怎麼想講出來 05/19 08:21
→ hanslins : ，不代表美國會這樣幹，但盡可能買武器一定是要幹的 05/19 08:21
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:22:32
推 chyx741021 : 台灣今年國防預算可是有500多億被美國取消掉，美國 05/19 08:22
→ chyx741021 : 現在走倒退路，用「不對稱」這個理由任意封掉對台 05/19 08:22
→ chyx741021 : 軍售，台灣這邊加了國防預算又如何？ 05/19 08:22
→ hanslins : 主要也不是絞肉，是讓中國主動離開世界貿易體系，加 05/19 08:24
→ hanslins : 快二次冷戰的一個引子。如果64是現在發生，美國會讓 05/19 08:24
→ hanslins : 中國變成北韓而不是幫忙其後來加入國際貿易 05/19 08:24
→ daydream314 : 台灣國防預算根本沒多少 加了預算美國不賣我們也 05/19 08:24
→ daydream314 : 也可以增加自研自製的裝備 05/19 08:24
→ daydream314 : 現任政府競選政見之一就是國防預算加到 GDP 3% 05/19 08:25
→ daydream314 : 錢不是萬能 沒錢萬萬不能 今年加了特別預算也才 05/19 08:26
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:26:44
→ hanslins : 美國不賣也可以做雄三啊，單兵手持式武器台灣做不出 05/19 08:26
→ hanslins : 來嗎？雷霆火箭系統也可以加強產出啊 05/19 08:26
→ daydream314 : 接近 3%以美國觀點 你既不願意徵兵絞肉 05/19 08:27
→ daydream314 : 也不願意花大錢 那為什麼要幫你 我依我利益決定 05/19 08:27
所以難得花錢還要被砍單
那你美國說清楚啊
砍了 然後咧
→ hanslins : 還有既然要徵兵就快點幹 05/19 08:28
→ daydream314 : 另外 版上常討論金馬戰時如何 能不能守 05/19 08:28
推 maxc55555 : 現在是談好後，資金保留了，然後被砍單或延宕，這 05/19 08:29
→ maxc55555 : 種情況根本不會突然生得出自研計畫，前面幾個月都 05/19 08:29
→ maxc55555 : 浪費了 05/19 08:29
→ daydream314 : 以華府和太平洋地理位置看台灣就跟台北看金馬一樣 05/19 08:29
→ kevin820308 : 站在美國角度策略正確啊，你賭爛又怎樣？反正吃定 05/19 08:30
→ kevin820308 : 大陸想統，把台灣當棋子消磨大陸，反正不要被完全 05/19 08:30
→ kevin820308 : 佔領，底線前死多少台灣人，美國不在意啊 05/19 08:30
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:32:54
推 chyx741021 : 要講好歹講個澎湖，最好台灣位置只是如同金馬 05/19 08:31
推 f22 : 這一篇才是正確的居安思危 05/19 08:32
→ kevin820308 : 台灣人應該有意識如何周旋兩大國，而不是奢望美國 05/19 08:32
→ kevin820308 : 主持正義，台灣死一半他更有藉口聲討大陸 05/19 08:32
推 hanslins : 我可沒說美國策略對他不對，而是台灣該怎麼作為，你 05/19 08:34
→ hanslins : 既然知道中美雙方的最大利益為何，如何維護台灣最大 05/19 08:34
→ hanslins : 利益？尤其烏俄戰爭後 05/19 08:34
→ chyx741021 : 現在是一連串的建軍計劃拜登政府都翻臉不認帳，是 05/19 08:34
→ chyx741021 : 以為台灣這兩個案子沒有和美國討論過請美國報價才 05/19 08:34
→ chyx741021 : 編下去通過喔？這些時間和預算額度通通都是浪費掉 05/19 08:34
→ hanslins : 台灣買啥美國一定都知道也同意，搞 05/19 08:36
→ hanslins : 不好就是他要求的，現在毀約怕的就是戰略改變 05/19 08:36
噓 k258610 : 軍售現在是他們利益分配的問題，你沒看到開始有利 05/19 08:37
→ k258610 : 益團體在反彈？至於預警機跟f16，戰機還能戰力保存 05/19 08:37
→ k258610 : ，你預警機能嗎？當然今天能買就買，但你把戰機跟 05/19 08:37
→ k258610 : 預警機擺在一起，是不是不太對？ 05/19 08:37
你是說佳山基地出口太小只夠戰機出入嗎
不然我不知道為什麼戰機可以戰力保存預警機不行
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:38:45
→ k258610 : 沒有空優戰機能出勤也可能回的來，你預警機可以？ 05/19 08:38
沒有預警機你空優只會丟更快吧
預警機怎麼可能沒有戰機護航
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:39:25
推 hanslins : 問題美國不止取消預警機而已 05/19 08:39
推 HOLYXXXX : 預警機=比較貴的靶機 05/19 08:40
不然放琉球
→ k258610 : 現在看起來更像是美國惡意用武器排擠國造武器，不 05/19 08:41
→ k258610 : 給買自走砲給海馬式，那需要的人力財力不就會排擠 05/19 08:41
→ k258610 : 國造飛彈的部署？ 05/19 08:41
那就通通砍掉拉回來自己做算了
通通拿去造雄x
你要我當刺蝟就當
反正飛彈打完了不好使就算了
絞肉是不用想的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:43:45
推 HOLYXXXX : 你要怎麼規定都可以 那請直接戰略清晰 不然都是剝削 05/19 08:42
→ k258610 : 你預警機拿來保存那幹嘛買？你以為我們空優收得住 05/19 08:42
→ k258610 : ？ 05/19 08:42
那美國幹嘛批准賣啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 08:44:31
推 chyx741021 : 連預警機等於比較貴的靶機都來了，不對稱戰略這麼 05/19 08:44
→ chyx741021 : 強調C4ISR，先進預警機是其中的核心之一。這麼強調 05/19 08:44
→ chyx741021 : 戰時生存性的話樂山雷達站拆一拆好了，MQ-9B也不用 05/19 08:44
→ chyx741021 : 買了，反正戰時都是靶，幹嘛浪費錢？ 05/19 08:44
→ k258610 : 地面跟空中的區別這麼大，樓上到底在說啥，地上堡 05/19 08:50
→ k258610 : 壘跟空中飛行器，能比？ 05/19 08:50
→ maxc55555 : 現在就是明顯華府風向變了，拜登慢慢開始放可能跟 05/19 08:50
→ maxc55555 : 中國重新合作的風向，溫水煮青蛙；執政黨都變了， 05/19 08:50
→ maxc55555 : 不太能再幻想美國戰略思維主軸跟川普當時一樣 05/19 08:50
推 zyic : 你華府變心台灣人心就一定倒邊，你不會複製烏克蘭在 05/19 08:55
→ zyic : 台灣，而是台灣乾脆變克里米亞，整個海空軍未打先 05/19 08:55
→ zyic : 投降，什麼裝備都不給，海空軍不會去維持，陸軍先 05/19 08:55
→ zyic : 倒邊，島內就內戰了，還玩個雞毛 05/19 08:55
→ skycat2216 : 77樓，現在就是拜登政府覺得沒生存性或是不符合不 05/19 08:56
→ skycat2216 : 對稱作戰的東西台灣最好不要有 05/19 08:56
→ skycat2216 : 那從這點來看把樂山拆了不是很合理？ 05/19 08:56
推 hanslins : 拜登政府重新跟中國合作？這個對岸小粉紅都沒這個 05/19 08:56
→ hanslins : 期望了，美國社會風氣目前最大敵人就是中國，選舉 05/19 08:56
→ hanslins : 前沒人笨到自殺 05/19 08:56
→ xuite85 : 就像是買不到最新的玩具就滿地打滾的小孩一樣，家 05/19 08:58
→ xuite85 : 裡的2013才升級回來的被當成垃圾，空軍去年花15億 05/19 08:58
→ xuite85 : 多標的技術支援案像是在花辛酸，不是最新的=0戰力. 05/19 08:58
→ xuite85 : .. 05/19 08:58
推 zyic : 左膠會笨就是會笨，很有理想蛋不會應變 05/19 08:58
→ skycat2216 : 不是最新的等於0戰力？ 05/19 08:59
→ skycat2216 : 你的平行時空沒有M109A7? 05/19 08:59
推 ARCHER2234 : 不能合作，但可以換句話說，恢復到貿易戰前（歐巴 05/19 08:59
→ ARCHER2234 : 馬時代）的和平競爭狀態，哈哈哈，文字遊戲 05/19 08:59
→ hanslins : 中國是期待是美國轉移注意力，美國是期待中國犯蠢 05/19 08:59
→ hanslins : ，我是期待美國多給實質的，嘴砲類的沒實質給東西 05/19 08:59
→ hanslins : 就少點 05/19 08:59
推 zyic : 你那些升級現在堪用，再過5年還有料刻意補充嗎，還 05/19 08:59
→ zyic : 是又走回頭路變老爺車 05/19 08:59
→ hanslins : 美國都要產業鏈脫離中國了還啥和平競爭關係？ 05/19 09:01
推 junkuo : 這篇寫的確實沒錯，民主黨的政策令人擔憂 05/19 09:02
推 ARCHER2234 : 和平競爭跟產業脫離中國有任何互斥嗎？ 05/19 09:02
→ maxc55555 : 貿易合作很有機會啊，有看美股論壇就知道美國股民 05/19 09:03
→ maxc55555 : 心情多遭，如果這時候貿易恢復，我不覺得他們會這 05/19 09:03
→ maxc55555 : 麼抵抗這個選項；而且要恢復不可能不談條件吧 05/19 09:03
→ hanslins : 歐巴馬是蠢左，拜登老頭反而像扮豬，世界局勢怎麼 05/19 09:03
→ hanslins : 被失智老人搞成這樣對美國有利？ 05/19 09:03
→ ARCHER2234 : 主要就是取消貿易戰和關稅戰而已啊XD 05/19 09:03
推 loxjjgu : 這就是美國利益跟台灣利益的差別，美國真的要把台 05/19 09:03
→ loxjjgu : 灣搞成烏克蘭我也只能想盡辦法跑了再說了。 05/19 09:03
推 zyic : 今天台灣不是跟單問題，而是已經喬好產線，連製造 05/19 09:04
→ zyic : 商軍火商都搞定產能，你老爺一句話不合適就沒了， 05/19 09:04
→ zyic : 替代呢，還在想，還是想不出來，還是不知道，等九 05/19 09:04
→ zyic : 月，蛤，再多加這幾個月空轉，那我是不是可以懷疑 05/19 09:04
→ zyic : 熊貓派從中惡搞，那戰時美軍要怎樣跨國國務院幫台灣 05/19 09:04
→ zyic : 開圖，台灣又沒有邦交，也沒軍事安保，你國務院多開 05/19 09:04
→ zyic : 幾次會卡個兩個禮拜，台灣守得住，在完全瞎子的情況 05/19 09:04
→ zyic : 下？ 05/19 09:04
→ xuite85 : 國軍老的東西還少嗎，缺料的更別說了，其他裝備就 05/19 09:04
→ xuite85 : 沒看到有這麼多人緊張，一個預警機，一個自走砲遇 05/19 09:04
→ xuite85 : 到障礙就恐慌到像是已經輸了一樣 05/19 09:04
→ asutoranakan: 無論美國背後到底打著什麼算盤，這幾次的動作見光 05/19 09:05
→ asutoranakan: 後的確很傷台灣方的軍民士氣，台灣人自己也該有警 05/19 09:05
→ asutoranakan: 覺，政府也需要想辦法讓國民有憂患意識，以及教育 05/19 09:05
→ asutoranakan: 民眾那一天真的來的時候該做什麼該怎麼做..不要讓 05/19 09:05
→ asutoranakan: 抵抗變成無意義的....雖然戰爭對於平民來說....一 05/19 09:05
→ asutoranakan: 直都只是是無意義的徒增傷亡..... 05/19 09:05
→ hanslins : 如果是貿易戰跟關稅戰取消對於現在美國不是不能做 05/19 09:05
→ hanslins : ，因為商人會跟政策跑，對於中國也不會比較好 05/19 09:05
推 micr430927 : 中國先丟飛彈炸一波軍事要塞，在砲擊港口，封鎖海上 05/19 09:06
→ micr430927 : ，台灣就崩潰了 05/19 09:06
→ st89702 : 才一個軍購案後續走向還沒確定就一堆人心態崩壞 台 05/19 09:07
→ st89702 : 灣要類比烏克蘭還有段距離 05/19 09:07
推 ARCHER2234 : 因為是確認好的被大量取消，這個暗示很壞，當然緊張 05/19 09:07
→ ARCHER2234 : 所有大問題前都有小跡象的 05/19 09:08
推 hanslins : 傷軍民士氣？每天新聞上的烏克蘭勝利，還早的很， 05/19 09:08
→ hanslins : 我只是怕美國利益傷害台灣利益而已 05/19 09:08
推 zyic : 就是老東西多到要換了再不給換還能動的只會更少， 05/19 09:09
→ zyic : 到最後就是拼刺刀，願意拼的消耗完，然後呢，下一 05/19 09:09
→ zyic : 個消耗日本嗎？ 05/19 09:09
→ maxc55555 : 台灣步步為營沒毛病啊 05/19 09:09
推 micr430927 : 台灣什麼都靠進口，誰要跟你打登陸戰，攻擊平民落人 05/19 09:10
→ micr430927 : 口實，我只要炸毀港口，驅離想救援的國際物資，不 05/19 09:10
→ micr430927 : 覺得還有多少台灣人能抵抗 05/19 09:10
→ cannedtuna : 難得被抓到點 就死命打吧 05/19 09:12
→ cannedtuna : 就算被拜登陰 變成跟中國絞肉 05/19 09:12
→ cannedtuna : 美國也會確保結局是台灣贏 05/19 09:12
→ cannedtuna : 台灣損失很大而已 不滿歸不滿 也沒有更好的選擇 05/19 09:12
→ cannedtuna : 變成投降會更好 根本莫名其妙 05/19 09:12
每個人有每個人想法
每個人的意志與決心程度
但總的來說
要台灣學烏克蘭那樣絞肉
可能大家就算了
→ shooter555 : 看起來就是想複製烏克蘭而已 真的軍備差太多 那大家 05/19 09:12
→ shooter555 : 也不用打了 05/19 09:12
推 tin123210 : 我不懂為什麼某個人可以這麼支持拜登政府？ 05/19 09:13
→ skycat2216 : 那你要炸東部的港口需不需要空優？ 05/19 09:13
→ skycat2216 : 需不需要艦隊去東部投射火力？ 05/19 09:13
→ skycat2216 : 老共能做到以上任何一個再來談 05/19 09:13
→ skycat2216 : 雖然最大的問題就是民主党的政策會讓以上兩者同步 05/19 09:13
→ skycat2216 : 成真就是了 05/19 09:13
推 hanslins : 對面每天打雞血，美中貿易戰疫情都中國是最大贏家 05/19 09:13
→ hanslins : ，只有到上海封城後傷害到自己利益後才會真的痛。 05/19 09:13
推 panzerbug : 不會打到街巷絞肉，因為台灣人民會先投降...... 05/19 09:13
→ hanslins : 台灣好點，要傷軍民士氣也不會那麼快 05/19 09:13
→ want150 : 呃 台灣陸軍能跟人絞肉嗎… 05/19 09:13
推 Sosonian : 我他媽就不想絞肉 05/19 09:13
→ panzerbug : 台灣人均GDP是烏克蘭10倍，民意不會接受絞肉 05/19 09:14
推 aeoleron : 的確是應該對美方施壓啦 其他風向推文先不用 05/19 09:14
→ zmax : 為什麼被版上打臉的封鎖論又跳出來，是沒有記憶力嗎 05/19 09:15
→ want150 : 先不說民意了 實際上也看不到陸軍的成果 05/19 09:15
推 LiamTiger : 台灣關係法有說到台灣被封鎖美國也必須要有所回應 05/19 09:15
→ LiamTiger : 欸，怎麼講的好像台灣被中國封鎖美國會放任他們鎖 05/19 09:15
→ Sosonian : 你美國有打算讓日本，韓國絞肉嗎？ 05/19 09:15
→ LiamTiger : 一樣？ 05/19 09:15
→ cannedtuna : 認為會投降就來試試 05/19 09:15
→ cannedtuna : 烏東實際案例比空口帶風向有用多了 05/19 09:15
→ juunuon : 美國不賣台灣想要的又不是第一次了 05/19 09:16
→ aeoleron : 這種討論就是會跑出很多神秘帳號 看看就好 05/19 09:16
→ LiamTiger : 而且鎖下去不要說晶片，一堆全世界的供應鏈全部斷 05/19 09:16
→ LiamTiger : 鏈，歐洲跟亞洲一堆國家根本也撐不住中國封鎖台灣 05/19 09:16
→ LiamTiger : 好嗎 05/19 09:16
→ vsbrm : 美國應該是想走烏克蘭模式，美日負責開圖，台灣負責 05/19 09:16
→ vsbrm : 發射飛彈，兩岸開打後台灣海空域附近最多飛機跟船艦 05/19 09:16
→ vsbrm : 的國家搞不好是美國跟日本 05/19 09:16
推 otis1713 : 有這種已經談好然後撤單的 05/19 09:16
→ otis1713 : 前例？ 05/19 09:16
→ tin123210 : 打絞肉戰打到人死光慘勝還不如國防預算省起來支援 05/19 09:17
→ tin123210 : 國民往海外跑路算了。人是為了生存的更好才組成國 05/19 09:17
→ tin123210 : 家，為了國家把人都丟上去送光是本末倒置。 05/19 09:17
→ LiamTiger : 有啊，國民黨擋潛艦算嗎？ 05/19 09:17
→ vsbrm : 有外援最好，但是打仗還是要靠自己，台灣還是要有自 05/19 09:17
→ vsbrm : 己的方案 05/19 09:17
→ maxc55555 : 現在是想事前準備軍武，然後被毀承諾，這種情況到 05/19 09:17
→ maxc55555 : 時還真不敢勸人別投降 05/19 09:18
→ juunuon : 打到死亡連阿希都沒做到過 05/19 09:18
→ st89702 : 台灣抗戰意志弱於烏克蘭 被當阿富汗 重武器美軍寧願 05/19 09:18
→ st89702 : 自己操作也不是很意外 05/19 09:18
→ juunuon : 死光 05/19 09:18
推 zyic : 美軍有能力幫，但不能跨過國務院跟國會，你拔掉台灣 05/19 09:19
→ zyic : 這些裝備，台灣可沒有烏克蘭那樣的縱深可以撐，等你 05/19 09:19
→ zyic : 開完會決定幫，台灣都半殘了 05/19 09:19
噓 SIL : 標準的超譯二分法又來了...... 05/19 09:20
要人不超譯
那美國自己先說清楚啊
都出來當國際老大幾年了
這點小破事需要人提醒喔
推 tin123210 : 美國用支援阿富汗的強度支援台灣的話根本不會這樣 05/19 09:21
推 Sosonian : 被當阿富汗？抵抗意志我們比日韓法德要好啦，這些 05/19 09:22
→ Sosonian : 國家美國則不想自己操作好武器？ 05/19 09:22
推 zyic : 願意打的消耗完，剩下的還願意打嗎我不知道，也不 05/19 09:22
→ zyic : 太可能知道，既然要自主撐到美國幫，那幹嘛砍單，多 05/19 09:22
→ zyic : 砍這些單就能撐比較久嗎 05/19 09:22
推 bttdnr : 共和黨也不會比較好啦 05/19 09:24
→ st89702 : 軍購買不到就一堆投降情緒勒索推文 確定抵抗意志夠 05/19 09:25
→ st89702 : 強？ 俄烏戰前可是北約美國宣布不介入不援助重武器 05/19 09:25
講的好像現在美國有宣布會介入台海似的
→ innominate : 台海戰爭勢必為短期決戰，要嘛我們阻止中國上岸，不 05/19 09:26
→ innominate : 然兩邊陸軍規模差太大，根本不能跟俄烏對比，陸軍的 05/19 09:26
→ innominate : 建軍目標是讓對方不能用少量登陸就進來亂，不是像烏 05/19 09:26
→ innominate : 克蘭這樣大泥淖戰 05/19 09:26
推 hahabis : 台獨不台獨不是理由，是藉口 05/19 09:26
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:30:41
噓 SIL : 不讓我買OO=不愛我=你要拋棄我的X女邏輯 05/19 09:26
你這才叫超譯
台灣如果對美國一點都不重要
那美國早就把台灣拋棄了
那既然台灣對美國也是有點重要
那是不是美國不要整天只想打模糊仗
只會嘴那幾個公報
推 marisaac : 跟北歐東歐國家買軍備不知道有沒有搞頭？ 05/19 09:26
→ cannedtuna : 憑甚麼要移民 這是我家 05/19 09:26
→ cannedtuna : 如果受脅迫就逃去哪都一樣 05/19 09:26
→ cannedtuna : 用我的命換家人的未來 也算差強人意 05/19 09:26
→ cannedtuna : 一次就讓中共下去 省的整天搞東搞西煩死人 05/19 09:26
→ zmax : 不給買新玩具就成天結屎面的小鬼手段看太多了啦，作 05/19 09:27
→ st89702 : 自己能做的役期軍費跟新船艦問題不加速處理還在等 05/19 09:27
→ st89702 : 靠罵美國跟哭不會提升國軍戰力 05/19 09:27
→ zmax : 業寫了嗎？錢沒花掉會變空氣？完全不能理解這些人 05/19 09:28
噓 LiamTiger : 跟北歐東歐買你後勤要怎麼搞？ 以為東西來不用保養 05/19 09:28
→ LiamTiger : 喔？也太天真 05/19 09:28
推 arnold3 : 本來就不用買 05/19 09:29
→ LiamTiger : 幻象兩千跟拉法葉法國都演給你看了，直接斷料看你 05/19 09:29
→ LiamTiger : 怎麼玩 05/19 09:29
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:34:17
→ st89702 : 以前軍購處境更困難都沒看過這麼多心態這麼崩的 05/19 09:33
噓 SIL : 一天到晚要美國戰略清晰給承諾，你要不要先了解一下 05/19 09:33
→ SIL : 政治現實 05/19 09:33
美國好意思講政治現實喔? XDDDD
現在中國坐大成這樣
就是你美國90年代的戰略錯誤搞出來的
以為拉攏中國加入世界貿易
他就會民主化
結果柯林頓那伙人的臉
現在被巴到在地球軌道上轉呢
要我幫你Google嗎
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:35:40
推 chyx741021 : 美國連續取消兩個軍售案，就是大倒退開惡例，台灣 05/19 09:35
→ chyx741021 : 在建案時花的時間金錢難道都不是成本嗎？就算九月 05/19 09:35
→ chyx741021 : 有替代方案預算也是得編到明年，就是白白浪費一年 05/19 09:35
→ chyx741021 : 時間，這樣還不能抱怨是嗎？ 05/19 09:35
→ st89702 : 那段就是體現台烏抗戰意志的差異 重點不是在美國介 05/19 09:37
→ st89702 : 不介入....... 05/19 09:37
推 junkuo : 連續幾個談好的大型軍售案被取消，這就是民主黨的 05/19 09:37
→ junkuo : 政治戰略改變了，這需要警惕一下吧，怎麼說是崩？ 05/19 09:37
噓 SIL : 檯面上還沒正面承認台灣是國家，就直接承諾軍事聯 05/19 09:38
→ SIL : 盟/干預。這樣跟俄羅斯拿烏東兩國當理由出兵烏克蘭 05/19 09:38
→ SIL : 好似乎有87分像 05/19 09:38
好啊 那你美國看要不要跟台灣建個交
還是怎樣
反正追根究柢這爛攤子不是你美國桶的嗎
現在想在那搖擺、還以為台灣人會多信你
這算盤也撥的太美了點喔
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:39:18
推 chiro1982 : 源頭就是共產黨 叫美國先解決中共啊！ 05/19 09:39
推 whitefox : 還好有刺槍術可以用 05/19 09:39
噓 LiamTiger : 旁邊的人放屁都很簡單，兩個大國最好想撕破臉就撕 05/19 09:39
→ LiamTiger : ，世界又不是這麼簡單運轉的 05/19 09:39
怪我嘍?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:39:40
推 zyic : 不能疑美，拜登阿伯再下好大一盤棋，包你贏，沒裝 05/19 09:39
→ zyic : 備怎麼贏，今天你自己提的都砍，那川普提的還沒給 05/19 09:39
→ innominate : 改造中國的最佳窗口是小布希/歐巴馬，是這兩個不同 05/19 09:39
→ innominate : 黨派的人錯過這個時間，扯到柯林頓也太遠 05/19 09:39
當初拉中棄台就是一個超大的戰略錯誤
美國人自己都承認了
→ zyic : 的是不是也敢砍，都是大型載具，不符合戰略砍，到 05/19 09:39
→ zyic : 時候再哭嗎，還是台灣軍心崩潰不抵抗再哭 05/19 09:39
→ LiamTiger : 中國一副美國就是超級仇敵也沒撕破臉，美國幹嘛自 05/19 09:40
→ LiamTiger : 己開第一槍 05/19 09:40
→ skycat2216 : 問題是連不會撕破臉的東西都不做，那撕破臉戰局不 05/19 09:40
→ skycat2216 : 就更難看？ 05/19 09:40
噓 SIL : Google什麼？還是那句話啦...美國欠你什麼？還是你 05/19 09:40
→ SIL : 在法理上是美國屬地/領土，美國對你有義務責任 05/19 09:41
都已經說了這爛攤子就是你美國搞的,
你還拼命站在美國那邊說話,
你美國人喔?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:41:54
→ LiamTiger : 爛攤子，去找蔣中正吧，中美建交的時候早就叫蔣脫 05/19 09:43
→ LiamTiger : 離了他自己不幹，把這種情況留到現在怪美國人囉 05/19 09:43
噓 SIL : 笑死，爛攤子是你自己的解讀，美國角度叫基於當時 05/19 09:43
→ SIL : 國家利益判斷。 05/19 09:43
我考試不該這麼低分!
這不叫錯誤答案! 這是基於我當時的解算判斷!
莫名其妙, 再扣5分好了
→ maxc55555 : 國內政黨都疑來疑去了，為啥不能疑美國？更何況美 05/19 09:43
→ maxc55555 : 國也政黨輪替過 05/19 09:43
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:47:11
→ LiamTiger : 硬要漢賊不兩立的是美國人嗎 05/19 09:44
→ SIL : 從頭到尾看到滿滿的情勒 XD 05/19 09:44
推 zyic : 積極改造中國，老柯時代就在用，不能怪嗎，小布希 05/19 09:44
→ zyic : 反恐，歐巴馬延續，到最後發現南海問題，才有川普 05/19 09:44
→ zyic : 的局，因為歐巴馬治下經濟沒變好多少，基層爛的更沒 05/19 09:44
→ zyic : 翻身機會，川普因為疫情下去，現在拜登搞的經濟歐 05/19 09:44
→ zyic : 馬馬還慘烈，基層更炸，鬼知道他要搞東搞西搞台灣 05/19 09:44
→ LiamTiger : 你不搞那美國人當然做對自己國家最有利益的事情很 05/19 09:44
→ LiamTiger : 合理吧，現在台灣人有得選嗎 05/19 09:44
→ SIL : 疑美OK啊，但是講的好像美國天生欠你一樣就另當別 05/19 09:45
→ SIL : 論 05/19 09:45
他是天生欠我的沒錯啊
白宮制定了一份新的對華戰略報告，承認過去幾十年的對華接觸政策已經失敗。
https://www.storm.mg/article/2668098?page=1
龐畢歐說：「自從1949年以來，中國一直被一個殘暴的威權政權、一個共產黨政權所統治
。幾十年來，我們曾經認為，通過貿易、科學交流和外交接觸、讓他們以發展中國家身份
加入世貿組織，會讓這個政權變得更像我們。這並沒有發生。......我們大大低估了北京
在意識形態和政治上對自由國家的敵對程度。全世界正在看清這一事實。」
你過去幾十年不養肥中共,
今天的事情還不會這麼嚴重
→ st89702 : 有沒有戰略轉向還要再觀察一段時間 況且警惕戰略轉 05/19 09:45
→ st89702 : 向應該是增強自製跟其他來源的技術取得吧 05/19 09:45
→ innominate : 把中國拉進全球貿易體系讓他不要變成超大型北韓才是 05/19 09:46
→ innominate : 穩定局勢之道，但小布希/歐巴馬放任中國不遵守遊戲 05/19 09:46
→ innominate : 規則才是問題 05/19 09:46
不用替美國找戰犯啦
那是中共本質問題
美國就傻傻的以為中共會遵守遊戲規則
→ xuite85 : 可以抱怨，可以警惕，可以疑美，你要做什麼是你個 05/19 09:46
→ xuite85 : 人的自由，國防部還不是要繼續跟美國喬，看能不能 05/19 09:46
→ xuite85 : 把新裝備喬出來，不然還有什麼路可以走，直接躺平 05/19 09:46
→ xuite85 : 喜迎王師？其實也有另一個例子可以參考，你懷疑a國 05/19 09:46
→ xuite85 : 會出賣你，傷害你的利益，你可以先下手為強www 05/19 09:46
推 libur : 美國沒要幫的意思啦，真以為第一島鏈多重要？ 離美 05/19 09:47
→ libur : 國本土還那麼遠，害怕中國喔？ 05/19 09:47
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:49:52
噓 LiamTiger : 不用講8964後是台灣人養起中國人的，要怪的話要不 05/19 09:47
→ LiamTiger : 要全部怪起來 05/19 09:47
→ st89702 : 要有什麼武器才願意抵抗守護自己家園 那不就沒有核 05/19 09:48
→ st89702 : 彈鋼彈就都不用抵抗了 這種心態真的只比阿富汗好一 05/19 09:48
→ st89702 : 點而已 05/19 09:48
推 junkuo : 就沒有人說不願意守護家園啊，只是美國軍售立場改 05/19 09:49
→ junkuo : 變了，確實是會影響到戰略方針 05/19 09:49
推 zyic : 8964後台灣人誰不是美國灌迷湯拉過去的，中國製造 05/19 09:49
→ zyic : 美國產品販賣 05/19 09:49
對 這才是重點
推 LiamTiger : 脫離軍武點了。反正你要嘛看美國臉色，不然就是自 05/19 09:49
→ LiamTiger : 己花錢搞你要的重裝備，搞得出來很好，搞不出來你 05/19 09:49
→ LiamTiger : 也只能看他們臉色，不然？ 05/19 09:49
→ junkuo : 如果拜登真的就是要讓台灣多買各種飛彈當刺蝟，載 05/19 09:49
→ junkuo : 具都不賣了，那也會影響守備方向啊 05/19 09:49
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:50:41
→ GGundam : 家人都絞肉死光 還守個屁啊 05/19 09:50
推 rereterry : 其實這段時間的軍購往返，看起來比較像用原本就不打 05/19 09:53
→ rereterry : 算賣的東西打亂台灣的國造計畫而已，台灣還有時間這 05/19 09:53
→ rereterry : 樣來來回回嗎？ 05/19 09:53
推 junkuo : 台灣從古早到現在國造計畫就是不斷的被影響啊… 05/19 09:54
→ junkuo : 這個又是另一件事了 05/19 09:55
→ rereterry : 是覺得，軍費增加ok啊！但真的麻煩一條心國造了啦！ 05/19 09:55
→ rereterry : 事實是，都馬我們國造有明顯進步後才買到比較好的東 05/19 09:55
→ rereterry : 西 05/19 09:55
推 okah : 講助長台獨當藉口真的是笑話，蔡政府都宣示過多少 05/19 09:55
→ okah : 次主權獨立國家了也早就確立並跟美方溝通維持中華 05/19 09:55
→ okah : 民國在台灣路線，根本不可能對外表示要從PRC獨立這 05/19 09:55
→ okah : 種鬼話 05/19 09:55
→ st89702 : 國家間只有利益沒有永遠的朋友 台灣這種小國能做 05/19 09:55
→ st89702 : 的就是盡量讓大國利益跟自己的利益 趨向一致 05/19 09:55
推 monkeydpp : 好奇問一下 兩岸有可能什麼時候會戰爭... 05/19 09:56
習近平應該不會上PTT
→ st89702 : 我們的雷霆跟海馬斯的數量本來就買不夠了 05/19 09:56
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 09:56:54
推 jimmy8019 : 樓上是不是ROC打成PRC？ 05/19 09:57
推 chyx741021 : 台灣又造不出自走砲和反潛直升機，跟過造什麼沒關 05/19 09:57
→ chyx741021 : 係，主因還是美方決策和執行手段粗糙 05/19 09:57
推 zyic : 我家族有三分之一經商就是這樣過去的，啊不就還好 05/19 09:57
→ zyic : 警覺性高，大部分去沒幾年，早就提前轉向越南，共 05/19 09:57
→ zyic : 產黨不可信，可是我們老一輩史明那卦的宗旨，他們也 05/19 09:57
→ zyic : 是參加過共產黨，結果不是那麼一回事okay 05/19 09:57
→ chyx741021 : 國造 05/19 09:57
推 god2 : 沒錯 05/19 09:58
推 okah : 有些人也很天真，台灣又不是沒被賣過還要主張不能 05/19 09:59
→ okah : 質疑美國，殊不知有質疑聲浪才有跟美方談判可能 05/19 09:59
對
管他是情勒還是什麼
東西或承諾拿到才是真的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 10:00:56
推 junkuo : 現在跟美國關係比過去好，沒錯。但拜登政府這陣子 05/19 10:02
→ junkuo : 很明顯有改變了些什麼，至少態度明顯有變，為何不 05/19 10:02
→ junkuo : 能疑呢？過去季辛吉、希拉蕊，就是在犧牲/擬犧牲台 05/19 10:02
→ junkuo : 灣以獲取政治利益，美國就沒有一定要挺台啊 05/19 10:02
→ wahaha99 : 過去出賣台灣的美國政客海了去了 05/19 10:03
推 AndyMAX : 你可以趁亂獨立成台灣社會主義共和國 一次惹惱中美 05/19 10:03
→ junkuo : 好你說美國要改造台灣的建軍/戰略方向，那也說說預 05/19 10:04
→ junkuo : 警機、反潛直升機、自走砲不賣後，要用什麼補給我 05/19 10:04
→ junkuo : 們？這次就保證能拿到嗎？這些不能疑嗎？ 05/19 10:04
→ wahaha99 : 卡特、柯林頓...奇怪怎麼剛好都民主黨的 05/19 10:04
推 maxc55555 : 美國自己也情勒高手啊，還擅長毀承諾的那種；還有 05/19 10:05
→ maxc55555 : 人看別人疑美就情勒情勒叫 05/19 10:05
推 mukuro : 美國可能就是想開戰吧 05/19 10:06
→ mukuro : 我說過了，民主黨最會死道友不死貧道了 05/19 10:06
→ st89702 : 施壓應該是質疑國防部為什麼取消火炮採購案才有效吧 05/19 10:07
→ st89702 : 關於美國的部分也要有立論根據 以前是因為中美蜜 05/19 10:07
→ st89702 : 月期符合美國利益 但是現在中美戰略對抗說美國跟中 05/19 10:07
→ st89702 : 共談好根本完全違反美國利益 邏輯說不通 05/19 10:07
→ zyic : 渣男喔 05/19 10:07
推 rodion : 在反共為前提的條件下 疑美是完全沒有問題的 05/19 10:08
→ rodion : 價值觀相同 不代表就得照單全收對方的意見&要求 05/19 10:08
→ jerrylin : 澎湖被拿下當然是想辦法打回來啊 05/19 10:08
→ jerrylin : 真的擔心開戰 絕對是先把澎湖跟海線的房子賣掉 05/19 10:09
→ jerrylin : 飛彈的問題還好 中共沒有反飛彈能力 05/19 10:10
→ jerrylin : 擔心過多 那中共直接找外星人攻台怎麼辦 05/19 10:11
→ jerrylin : 料敵從寬不代表要自己嚇自己 05/19 10:11
→ jerrylin : 恐慌過頭跟國民黨的統派有啥兩樣 打不贏啦 投降 05/19 10:12
推 bhdbhd : 買不夠，所以就全砍，那個邏輯誰會相信 05/19 10:12
→ st89702 : 比起懷疑美國民主黨友共 幕僚耍蠢跟美國裡面不對稱 05/19 10:14
→ st89702 : 作戰信徒抬頭還比較有可能 05/19 10:14
→ st89702 : 耍蠢阿富汗撤退示範一次了 而美國海陸的轉型也有點 05/19 10:16
→ st89702 : 不對稱的味道 05/19 10:16
推 junkuo : 就說了，要搞不對稱可以，啊是要給我們什麼好料？ 05/19 10:20
→ junkuo : AGM-158C夠不對稱了吧，賣ㄇ 05/19 10:21
→ zyic : 攻擊性太強不賣XDDDD 05/19 10:22
推 Sosonian : 日本都在替我們擔心勸美國不要再戰略模糊 05/19 10:22
推 warchiefdodo: 中共也有反導系統好不好 ...S300/s400還有自產的紅 05/19 10:22
→ warchiefdodo: 旗系列，當然你要認為他們的系統都不如我方愛國者/ 05/19 10:23
→ warchiefdodo: 天弓，那就尊重...對了 人家最近賣到塞爾維亞的就是 05/19 10:23
→ warchiefdodo: 紅旗22防空系統 05/19 10:23
推 saccharomyce: 現行的反彈道飛彈系統在ICBM面前都沒有意義 05/19 10:23
→ Sosonian : 全世界在第一線抗中俄的，明確站美國這邊的 05/19 10:25
→ wahaha99 : ICBM跟台灣戰場沒關... 05/19 10:25
→ Sosonian : 現在就台灣沒有美國駐軍、加入任何軍事安全協議 05/19 10:26
→ saccharomyce: 台灣戰場當然是要看美中互打才有意義 05/19 10:26
推 warchiefdodo: ICBM絕對不干台灣屁事，台灣煩腦那些中短程地對地飛 05/19 10:27
→ warchiefdodo: 彈/火箭就夠忙了 05/19 10:27
推 st89702 : 大概是要我們走以陸制海那套 但沒考慮到其他國家軍 05/19 10:29
→ st89702 : 隊跟美軍的差異性 就像阿富汗軍隊被訓練成依賴空中 05/19 10:29
→ st89702 : 支援水土不服 05/19 10:29
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 10:36:40
→ Eriri : 噗哧 不想無條件信任美國 那就自己加油啊 05/19 10:37
→ Eriri : 我看了一大串 一堆人批評美方 先不說對不對啦 但有 05/19 10:37
→ Eriri : 沒有想過 就算對了 其實又怎樣 05/19 10:38
→ Eriri : 就算民主黨真的那麼爛 然後呢? 以美國選民結構的變 05/19 10:38
→ Eriri : 化 2030以後 民主黨執政的機率就是將會長期大於共和 05/19 10:39
推 Sosonian : 除了自己加油外，我們也要跟澤倫斯基依樣情勒阿! 05/19 10:39
→ skycat2216 : OK，預警機的雷達開發費用跟Link16的連結費你出嗎 05/19 10:40
→ skycat2216 : ？ 05/19 10:40
推 saviora : 按照戰場生存性來買武器 那水面艦戰機可以裁撤 雷達 05/19 10:40
→ saviora : 也不需要了 反正很快會被反輻射幹掉 對方的潛艦就只 05/19 10:40
→ saviora : 能靠己方潛艦摸索幹掉 對方的船艦就只能靠陸基對付 05/19 10:40
→ saviora : 這是要不對稱建軍 還是靠運建軍 05/19 10:40
→ Sosonian : 就算是狗，被主人踢兩腳都還會唉兩聲，真當我們是韮 05/19 10:41
→ Sosonian : 菜木頭? 05/19 10:41
推 saccharomyce: 人只要一顆子彈或一小塊破片就會死 所以人最該裁掉 05/19 10:41
推 zyic : 什麼都不賣不就叫台灣躺平擺爛，只能拼刺刀，何必呢 05/19 10:42
→ Eriri : 黨 生氣也改變不了美國的情況和策略 05/19 10:42
推 demodemo : 我同意，搞戰略模糊就跟著渣男一樣，不講清楚 05/19 10:42
→ saccharomyce: 所以教你乖乖吞的意思 嘴巴張大一點 05/19 10:43
→ demodemo : 是要怎麼讓別人放心？ 05/19 10:43
→ Eriri : 如果當渣男對自己最有利 那幹嘛要說清楚? 否則這世 05/19 10:43
→ Eriri : 界上就不會有渣男啦 05/19 10:44
推 zyic : 哪有無法改變，澤講了多久飛機坦克大砲，之前不給現 05/19 10:44
→ zyic : 在還不是給，在傲嬌個屁，先死一票人才給嗎，這叫 05/19 10:44
→ zyic : 不對稱打贏戰爭個頭啦，還不是靠火力硬壓，不對稱 05/19 10:44
→ zyic : 最好有那麼強的火力 05/19 10:44
推 bitterjob : 搞不好戰爭符合軍工複合體的利益 05/19 10:45
→ Eriri : 是阿 所以烏克蘭是靠甚麼改變美國態度? 台灣就學阿 05/19 10:45
→ Eriri : 那台灣人是有沒有那個覺悟學阿XD 05/19 10:46
推 zyic : 那你美國想當渣男，我台灣不能嫌棄嗎，要耍白痴硬貼 05/19 10:46
→ zyic : ，要賠上多少國民，這樣的政權會未拆我輸你，那個 05/19 10:46
→ zyic : 白癡政黨會說硬貼美國，然後要死一半人的絞肉戰好 05/19 10:47
→ zyic : 棒棒 05/19 10:47
推 classskipper: 推這篇 05/19 10:47
→ Eriri : 我說句殘酷的 如果今天美方就是打算要開戰時台灣死 05/19 10:47
→ Eriri : 一堆人 那台灣又要怎樣? 05/19 10:48
→ zyic : 你知道澤快沒兵可以耗了，你以為只有俄軍戰損大膩 05/19 10:48
推 saviora : 可以理解戰略模糊的需求 畢竟美國還是不想直接跟中 05/19 10:48
→ saviora : 國硬衝突 05/19 10:48
→ zyic : 我跟你說願意抵抗的死光剩下的絕對不會親美，你有多 05/19 10:49
→ zyic : 少可以死，200萬絞肉夠擋嗎 05/19 10:49
推 saccharomyce: 美方如果要留倒不留人 台灣人當然可以選擇投降啊 05/19 10:49
→ askye546388 : 拿掃把叫台灣人去絞肉，喔不對..連掃把都沒有，民主 05/19 10:50
→ askye546388 : 黨真的不行 05/19 10:50
→ saccharomyce: 真的覺得台灣是美國屬地嗎 05/19 10:50
→ saviora : 美國如果真要在台海開戰 就代表美國已經戰略清晰了 05/19 10:50
→ Eriri : 那很好啊 那台灣就不要親美阿 離開渣男 渣男才會開 05/19 10:50
→ zyic : 死一堆願意賣命的沒怎樣啊，就剩下不願意賣命的倒過 05/19 10:50
→ zyic : 去，台灣就赤化了而已，你這樣台灣赤化也符合美國利 05/19 10:50
→ zyic : 益，那我沒話說 05/19 10:50
→ Eriri : 始權衡 至於權衡後會不會吃回頭草 那就再看看阿 05/19 10:51
→ saccharomyce: 笑死 又滑坡崩潰二分法了 05/19 10:51
→ Eriri : 台灣人不必為美國人擔心跟想像 甚麼是美國的利益 05/19 10:51
→ Eriri : 每次看到台灣人說甚麼美國的利益 說到底都是站在自 05/19 10:51
→ Eriri : 己台灣人的立場在想像 05/19 10:51
→ saccharomyce: 不然推文裡有國務院發言人喔 05/19 10:52
→ Eriri : 就算美國人真的那麼蠢 連自己的利益都算不清楚 那台 05/19 10:52
→ Eriri : 灣打算怎樣? 這才是重點吧 整天在討論美國應該怎樣 05/19 10:53
→ Eriri : 這種根本輪不到台灣人去影響的事情 05/19 10:53
台灣就是打算傳統戰力好歹各買一點
現在正被打槍
→ saccharomyce: 而且台灣人靠杯美國 還要美國同意喔 管這麼寬? 05/19 10:53
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 10:54:26
→ Eriri : 可以靠杯阿 我只是說沒什用啊XD 而且其實有點好笑阿 05/19 10:55
推 zyic : 不站在台灣立場說話，不然是站在美國立場說話比較好 05/19 10:55
→ zyic : 嗎。這也不能嫌膩，後果都不能講膩 05/19 10:55
→ Eriri : 我現在就好像是在看到 一個被渣男傷害的女子 一方面 05/19 10:55
→ Eriri : 說渣男多壞 吃定自己 一方面又沒勇氣做自己 那當然 05/19 10:56
推 saccharomyce: 我以為這裡是PTT 原來是行政院院會 抱歉 05/19 10:56
→ Eriri : 渣男繼續當渣男阿 任何人聽這種人哭訴 大概都煩死了 05/19 10:56
→ saccharomyce: 我走錯地方了 sorry 05/19 10:57
推 zyic : 傳統武器再白痴，也是載具，就算真的絞肉，因為主 05/19 10:57
→ zyic : 場，本事也比輕裝好 05/19 10:57
推 s86141123 : 認同，台獨份子加速美國這樣玩 05/19 11:04
推 Sosonian : 哭訴比甚麼都不講更好 05/19 11:05
→ Sosonian : 你不哭人家當你是傻子 05/19 11:05
→ Sosonian : 我選擇民主就是有靠腰的權利 05/19 11:06
→ vsbrm : 台灣乾脆開放槍枝，領有證照還可以持有輕武器，經過 05/19 11:06
→ vsbrm : 上課認證在戰時可以領取單兵防空或是反裝甲武器，要 05/19 11:06
→ vsbrm : 絞肉也要當有料的絞肉啊 05/19 11:06
→ Sosonian : 這我贊同台灣開放槍枝 05/19 11:07
→ Sosonian : 平時連槍都沒摸過 你叫人絞肉個屁? 05/19 11:07
推 Croy : 對美國來說 台灣盡可能多消耗掉共軍資源 05/19 11:08
→ Croy : 等台灣被佔領之際 再來進行奪島最有利益 05/19 11:08
我對這個論點是懷疑的
1. 共軍在上岸前、台美的方向會是一致的
也就是在海上打擊
如果說美國希望共軍上岸絞肉
其實對美國沒什麼意義
中國對美國威脅最大的是ICBM、其次是海軍
這點跟大陸接壤的俄羅斯不一樣
共軍上岸絞肉消耗 對美國沒有什麼意義
2. 台灣被占領後再奪島
這對美軍來說遠不比不讓共軍上岸容易
不論共軍被消耗到什麼程度
也一定是不要讓共軍上岸才是正解
推 Croy : 台灣人最好成功抵擋共軍 否則馬上就要打美軍 05/19 11:10
推 c41231717 : 國務院就耍白痴啊 05/19 11:11
→ st89702 : 被佔領就換美軍要絞肉了 這種邏輯蠻神奇的 05/19 11:11
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 11:13:24
推 st89702 : 對美國最好的絞肉場就是在海上 台灣被登陸還有被佔 05/19 11:16
→ st89702 : 領的風險 以伊拉克戰前損失評估這麼保守的美軍不可 05/19 11:16
→ st89702 : 能這樣玩 這計畫元老院也不會給過 05/19 11:16
推 rhythm7321 : 如果美國要重新奪島那為何不在一開始就阻止中國上 05/19 11:21
→ rhythm7321 : 岸 05/19 11:21
推 g3sg1 : 問題就是現在這些被砍的東西用來在海上消滅中共也是 05/19 11:22
→ g3sg1 : 有用的阿 反潛機預警機都是很重要的一環 結果砍了? 05/19 11:22
→ st89702 : 美國可能想要台灣搞以陸制海放大版 數量夠理論上可 05/19 11:24
→ st89702 : 以幾乎殲敵海上 可是台灣財力不是美國 買不起那麼多 05/19 11:24
→ st89702 : 海馬斯 而且武器偏廢嚴重很難應對其他衝突 05/19 11:24
推 curlymonkey : 笑死 質疑美國就被打成疑美論 05/19 11:26
推 g3sg1 : 質疑美國到底在搞三小就被扣疑美帽子這招很好用阿 05/19 11:29
→ g3sg1 : 只是昨天連E2D都砍讓很多人褲子被沖走所以不敢那麼 05/19 11:31
→ g3sg1 : 大聲了 回頭看真的笑死 05/19 11:31
推 skywalker102: 從源頭阻止戰爭就是跟台灣建交簽軍事同盟啊 05/19 11:38
→ skywalker102: 整天在那邊戰略模糊 真的是渣男騙砲 05/19 11:38
推 achiyeng : 中肯 05/19 11:55
推 chudly : 葛萊儀的觀念跟姑息派有何差別？怕台灣刺激中國然後 05/19 12:26
→ chudly : 腦補一堆要台灣自我閹割 05/19 12:26
推 spoony : 美國還真的怕台灣防衛得太好 大陸不敢打台灣 05/19 12:39
推 MicChung : 直接承認台灣是美國屬地？他是要這樣幹嗎？! 05/19 12:56
噓 shirman : 戰爭是一定會發展到絞肉的程度，如果不想投降，卻用 05/19 13:03
→ shirman : 戰爭不用絞肉的前提在打算，我覺得還不如投降 05/19 13:03
如果你說的是對的, 那投降也不是不能選
把球丟回去美國, 讓美國選要怎麼保衛台灣
推 Sunset0222 : 退一萬步講，美國搞這些白痴事情不疑美疑誰？ 05/19 13:06
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 13:08:02
推 stonecoldii : 看台灣執政者敢不敢用打親中牌來威脅美國啊 05/19 13:08
→ stonecoldii : 不過打這張牌直接選不上。現在台灣風氣完全反中 05/19 13:09
→ stonecoldii : 老美就是吃定台灣走不了和平統一的路了 05/19 13:10
推 zyic : 親中牌要打還不簡單，不是和平協議那種虛無飄渺， 05/19 13:14
→ zyic : 而是你習大大要不要提供核武保護傘給台灣，台灣就願 05/19 13:14
→ zyic : 意給解放軍駐軍插核武，看你美國接不接 05/19 13:14
這個就真的想太多了...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 13:15:17
→ zyic : 中國要台灣的目地就是駐軍加上核武前插，台灣反正 05/19 13:15
→ zyic : 都是第一線，誰願意給核武保證誰就是大哥，懂？ 05/19 13:15
不是,你現在去找中國討核武保護傘,
對方只會回你一句, "台灣是中國的一部分,本來就在中國的核保護傘下"
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/19/2022 13:16:43
→ zyic : 插核武不是陸基，而是潛射型進蘇澳花蓮那種 05/19 13:16
推 Sosonian : 台灣親中牌是打不了的，烏克蘭本也想親俄 05/19 13:27
→ Sosonian : 但人家民族主義就是要吃掉你來完成 05/19 13:27
→ Sosonian : 我覺得就是加大跟美國靠腰的力度，不要跟個鵪鶉依樣 05/19 13:28
推 Sosonian : 不要美國綏靖派說個台灣沒有自我防衛的決心來搪塞 05/19 13:35
→ Sosonian : 美國人命跟盟國當作戰略模糊的理由，台灣就要檢討 05/19 13:35
→ Sosonian : 整個人類歷史上，只要不是白癡，處在台灣的處境 05/19 13:36
→ Sosonian : 誰會希望在自己家裡絞肉? 05/19 13:37
→ Sosonian : 我們沒有駐軍、沒有核彈、沒有軍事協議，在第一線扛 05/19 13:38
→ Sosonian : 在這個近且自己沒有戰略縱深的環境下跟五常之一敵對 05/19 13:40
→ Sosonian : 我就問世界上哪個國家敢?哪個國家的人民敢? 05/19 13:40
→ Sosonian : 連巴基斯坦扛印度，都還有核彈才扛得下來 05/19 13:41
→ Sosonian : 你打開世界地圖，俄中周邊繞一圈，看有哪個國家 05/19 13:42
→ Sosonian : 跟台灣一樣?1.跟俄中敵對 2.沒有美國駐軍 3.沒有 05/19 13:43
→ Sosonian : 軍事協議 3.沒有核彈 4.軍力是俄中的5分之一不到 05/19 13:44
→ Sosonian : 5.跟俄中距離近 6.本國沒有戰略縱深 05/19 13:44
→ Sosonian : 台灣這些都齊了，我們還不夠勇敢? 05/19 13:45
推 Sianan : 真有意思 有些人考慮事情完全站美國那邊思考 真的 05/19 14:58
→ Sianan : 是很想美國人哦？ 05/19 14:58
推 jamie81416 : 客觀條件上說，美日如果不救，共匪硬幹台灣，台灣 05/19 15:08
→ jamie81416 : 是擋不住的。你不能期待一個世界第二大經濟體，同 05/19 15:08
→ jamie81416 : 時也把美國當軍事假想敵的13億人口大國會表現的比 05/19 15:08
→ jamie81416 : 俄國還廢物 05/19 15:08
推 czardas : 美國現在第一任務是在搞垮俄皇的同時穩定住搖搖欲墜 05/19 15:09
→ czardas : 的國內經濟，所以這段時間沒辦法跟中國直接衝突，這 05/19 15:10
→ jamie81416 : 更遑論共匪國內輿論環境控制的比2D還嚴格 05/19 15:10
→ czardas : 樣的情況下，美國需要台灣自己本身有足夠的威嚇力， 05/19 15:11
→ czardas : 但又不過度刺激中國，美國長期戰略依舊是中美脫鉤， 05/19 15:12
→ czardas : 但老美需要時間，他們現在在做的都是在爭取時間 05/19 15:12
推 czardas : 所謂的維持戰略模糊，都是圍繞著爭取時間的目標 05/19 15:14
→ czardas : 等到美國真的準備好可以脫鉤，才有可能戰略清晰 05/19 15:16
推 czardas : 這件事中美雙方都清楚，很可能台灣政府也是清楚的， 05/19 15:19
→ czardas : 所以中國一直在準備內循還，現在的清零事實上也是在 05/19 15:20
→ czardas : 為中美脫鉤準備，現在就看中美誰先準備好先動手 05/19 15:21
推 c33uviiip0cp: 推 05/19 15:48
→ wick726 : 什麼都用極端處境那就不要討論了 05/19 16:05
推 ricky525 : 美國是在逼台灣增兵 沒有充足兵源 再多武器都沒用 05/19 18:56
推 w320313 : Sosonian 你這樣講 我怎麼想到古巴..？ 05/19 22:39
→ w320313 : 原則上反對構建傳統軍事武力的 都是只有想打海空 05/19 22:42
→ w320313 : 完全不想打完或是破防時接下來的事情的理想主義者. 05/19 22:42
→ w320313 : .. 05/19 22:42
→ skycat2216 : 樓上，這樣的話葛萊儀要怎麼解釋 05/19 22:45
推 peanutman : 同意…QQ 05/20 11:51
推 GyroZep : 站美國角度幹嘛？打仗你身上貼我是美國人別打我嗎 05/20 15:19
推 mark0204 : 兩岸開戰拿純種中國人證明,飛彈或子彈會閃過你?! 05/20 16:25