Re: [新聞] 專家：共軍很快將能跨海入侵 兩岸衝

[pupuliao (pupu)]

※ 引述《nqj (黑貓)》之銘言：
: 烏俄戰爭看到幾點
: 1，沒全面宣戰的特殊（有限度）軍事行動。
這導致了普丁到現在都無法全國總動員
除了更大力度為穩之外，只能去鄉下地方騙人入伍
不能大規模動員
: 2，由普丁誤判形勢開始，為了面子結束不了，兩國皆是不斷失血與戰區人民無止境的折
: 磨。
戰爭本來就是這樣
管你是特殊軍事行動 還是 戰爭，防守方都一樣的全面的動員跟你拚了
誰跟你特殊軍事行動

: 3，沒有國家願意和俄羅斯軍事衝突，實際上也真的沒有，就算造成人道危機也沒有。
因為歐洲跟俄羅斯之間沒有台灣海峽
俄羅斯真的可以搞鋼鐵洪流
中國只能集體落水

: 4，有限度的制裁俄國，及有限度的武器支援烏克蘭。
真的開戰 美軍的援助 跟你是特殊軍事行動 還是 戰爭 沒關係
就看他想給你啥


: 看到俄羅斯的下場，中共已知道最大的可能是，就算軍事攻擊台灣，也沒有國家敢主動或
: 直接攻擊其軍隊。只要評估承受有限度的國際商業制裁及台灣軍隊的反抗即可。
俄國跟中國最大不同是 中國是糧食/能源進口國，俄國是出口國
只要發生戰爭，各國船隻自然會避開整個中國沿海
再加上世界各國的經濟制裁
不知道中國國內的物資儲存可以存多久
不知道多久之後又要重新限電

: 特殊軍事行動，若目標不是占領，而是逼上談判桌或政治表態，那彈性就多了。
: 例如要求台灣去軍事化，否則就無限期的幫台灣去軍事化：每天發幾顆導彈精準攻擊軍事
: 設施機場軍港，盡可能不破壞到工業及民生，設台灣上空為禁航區，仍允許海運商業活動
: 。嚴重警告台灣不准反擊大陸本土，否則有更大的報復攻擊。
可是最近幾周 烏克蘭常常跑去攻擊俄羅斯本土ㄟ
前幾天 還炸了一個海上油井
你都開幹了還要怕威脅??

從這次戰爭不就可以清楚知道
防域方的軍事部屬 不可能避開民生，如果你不破壞工業、不傷害名聲，那你還是不要打
好了，這一開始就是不存在帶議題

而且這個想法跟前陣子討論的中國封鎖台灣有啥區別?
本質問題是中國要花多少代價封鎖台灣
這個封鎖有能維持多久

只是這裡的條件更為嚴苛，不准攻擊任何民生/工業設施
所以也不准攻擊發電系統，只能攻擊軍人



: 中共表現出正在克制其對台特殊軍事行動對國際商業之破壞，各國請慢慢考慮：要讓台灣
: 吞下去中共提的政治條件，還是把中共逼得更不理智呢？
: 這種方式慢慢磨台灣，不知如何？

不知道ㄟ
現在雖然有部分國家希望和平
但美國英國還是大力支持阿
但請問世界各國有認為俄羅斯很克制嗎XD

只要一開戰，進入戰時體制，台灣半導體 根本不可能正常運轉吧
你是要期待你的特別軍事行動 不會影響到台灣半導體出口，讓外國不想介入
還可以武裝威脅台灣?


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→ kuma660224  : 8艘2萬噸級071全妥善也只能運1旅級
→ kuma660224  : 3艘4萬噸級075也運不到1旅
→ kuma660224  : 但毛子再爛也20萬兵力幾天內上百BTG入侵
→ kuma660224  : 就算毛子烙賽的洪流 還是比天朝兩棲大很多倍
→ kuma660224  : 然後毛子是125mm主戰在開路
→ kuma660224  : 天朝那運力是丟鋁殼車飄上岸
→ kuma660224  : 這也是為什麼小學生很想打但猶豫多年
→ kuma660224  : 而普丁認為自己籌碼夠，更願賭速戰速決
→ kuma660224  : 普丁即使損失精銳 陸地用雜魚也能繼續入侵
→ kuma660224  : 但兩棲載具被打掉 想凹單也凹不了
→ VANNN       : 中國的小麥若是被封 聽說都以搞十年(包含自己生產)
推 aegis43210  : 2027年後中國才有實力大規模登陸，在此之前台灣都有
→ aegis43210  : 優勢
→ aegis43210  : 中國很明顯在備戰，只是中國還沒有做好準備
推 rtwodtwo    : 新劇本不是快速機降奪深水港然後滾裝輪大量下卸嗎
→ kabegami    : 樓上，新劇本是滾裝船無敵，直衝港口卸軍武佔港，守
→ kabegami    : 方不能擋
→ kabegami    : 外加武直10無雙
→ kuramoto    : 無論哪種劇本，那都是直接跟美國西太平洋秩序對幹，
→ kuramoto    : 想期望戰時不驚動各國，然後美日還裝死不作為根本
→ kuramoto    : 不可能
推 balius      : 今天的新劇本不是千台無人機海洗地嗎XD
→ pupuliao    : 昨天的劇本是萬艘兩棲裝甲車渡海
推 sniperway   : 最近的劇本是飛彈洗地加上滾裝船直衝港口然後島內
→ sniperway   : 內應在各鄉里封路阻擋守軍前進
→ s3z15a3z15a : 我比較喜歡萬車齊發《長程兩棲裝甲車》那套！！太
→ s3z15a3z15a : 有趣了..
→ iqeqicq     : 美國應該會先下手為強對中國無限制潛艇戰
→ iqeqicq     : 一方面消滅中國潛艦、一方面封鎖中國海運
→ iqeqicq     : 三叉戟和戰斧直接擺到中國家門口
→ iqeqicq     : 看你中國反飛彈系統怎麼擋
→ kuramoto    : 大概目前吹的劇本就三大流派：飛彈洗地流、封鎖無
→ kuramoto    : 敵流還有斬首秒殺流，以及一些衍伸學派：無人機萬
→ kuramoto    : 能論、氣墊船速攻論、內應超人論以及歐美都要我中
→ kuramoto    : 國市場論
→ kuma660224  : 可惜之前說川普是商人必舔中賣台論不見了
推 jess730612  : 兩棲戰甲萬車齊發那篇看完 連吐槽力都沒一字未留
→ jess730612  : 想都不想心裡嘀咕 萬車可行那中共造071跟075幹嘛呢
→ jess730612  : 萬車可行你怎不造十萬車 分分鐘秒殺不是嗎
→ yenjtr      : 還有質疑美國就是疑美論.....
→ yenjtr      : 修正質疑美國政策就是疑美論..
→ yenjtr      : 還有別忘了 殲6洗地論跟萬船齊發論
→ s3z15a3z15a : 還有還有那個....中共潛艦直接到台灣港口放水雷！！
→ s3z15a3z15a : 這篇也超有趣的..呵呵
→ david885577 : 斬首+策反的成功率感覺都比他提到的攻擊策略成功率
→ david885577 : 高
→ kabegami    : 萬車齊發是哪一篇啊？讓我拜讀一下
→ pupuliao    : 標題是 共軍很快就能跨海... 的一篇回文
推 apple123773 : 小麥常溫大概3~5年 低溫也到8年 要放到10年會很...
推 michelin4x4 : 氣墊船在台海完全沒用 浪高就卡住
推 helicer     : 所以老共別打台灣，二次抗美援朝勝算比較大...XD
→ VANNN       : 不是放到十年.,.是包含中國自己種的 被禁十年都OK
推 bibimeiying : TO:ka，是這一篇#1YiK5hCt (Military)
推 kabegami    : 感謝 我去拜讀一下
→ jetzake     : 上海就撐不到三個月 十年會是甚麼光景可以想像一下
→ jetzake     : 只算他生產消費的量那是一回事 分配狀況是另一回事
推 mark0204    : 落地的飛彈只會炸到它想炸的,它不想炸的都能閃開!!!
推 jerrylin    : 中國攻擊台灣肯定是WW3  太多國家會受影響了
→ jerrylin    : 只是誰會跟中共站一起就不好說了
→ jerrylin    : 目前多數國家只是同情烏克蘭
→ jerrylin    : 他們可不會反對烏克蘭被俄國吞併
→ jerrylin    : 烏俄戰爭跟中共攻擊台灣完全是不同等級的事
推 dreackes    : 他們就很喜歡幻想台灣被打其他國家會無視 但台灣有
→ dreackes    : 全世界最好的晶片 烏克蘭有什麼世界上不可替代的東
→ dreackes    : 西嗎 除了烏克蘭美女外我想不到
推 linbasohigh : 再過個幾年吧…有些動作其實已經發生過，而且更扯，
→ linbasohigh : 等蔡御任退休後有蠻多可以說的
推 balius      : 無人機海一個月前就討論過的還以為挖到寶拿出來大吹
→ balius      : 特吹XD
推 andykingex  : 二岸光槍械口徑不同就能製造巨大的補給困難，更不
→ andykingex  : 用說其他彈藥
推 aicassia    : 中國糧食儲量再多 也沒辦法像資本市場自由流通 會
→ aicassia    : 掌握在有權有關係的人手裡 所以可能發生大饑荒2.0
→ aicassia    : 天下糧倉跟近期上海都演給大家看了
推 semicoma    : 中國糧食自給目前可能的利多是氣候暖化北邊大片原本
→ semicoma    : 缺水不利於農耕的土地開始轉適合了 二一樣是北邊努
→ semicoma    : 力種樹綠化 對外說我們在減排 對內實際上生出種植面
→ semicoma    : 積 三是大棚立體化種植 這種就是沒在管口感或地力什
→ semicoma    : 麼的 只管產量 但以上這些我都無法判斷他們糧食自給
→ semicoma    : 是否在戰時也能搞定 另外 他們目前主食應該夠自給但
→ semicoma    : 是養豬(中國飲食蛋白質來源超過一半是豬肉)要用到的
→ semicoma    : 玉米和大豆 這目前完全不夠 一定要靠進口 那光吃飯
→ semicoma    : 不吃肉也受不了吧?
→ kuma660224  : 講到綠化種植 別太指望中國那個體制
→ kuma660224  : https://reurl.cc/2ZkqNO
→ kuma660224  : 上有政策 下有對策 做表面 畝產萬斤
推 semicoma    : r/china_irl我也有在追 但這明顯就是只講中國蠢事的
→ semicoma    : sub 不用太認真啦 另外 降雨量增加這是不受什麼體制
→ semicoma    : 而是看氣候而決定的 然後我粗淺的理解是原本缺水的
→ kuma660224  : 沒管它蠢不蠢 是這種事情背後是體制問題
→ semicoma    : 地方降雨量增加很大機率有利於植物生長 不過我一開
→ semicoma    : 始就說了這只是"可能的"利多 我無法判斷他們糧食自
→ kuma660224  : 農耕問題沒廢除城鄉戶籍歧視是沒救的
→ semicoma    : 給會不會因為這些利多而支撐上去(白痴五毛粉紅當然
→ kuma660224  : 因為種地太窮苦 勞力都去城市工廠
→ semicoma    : 會說降雨了國運在中國這邊什麼的 但那種跟只發中國
→ semicoma    : 蠢事的板都一樣看看就好)
→ semicoma    : 我的理解是那種大片面積生產農作物的 也不會是中國
→ semicoma    : 一般小農散戶在做的 更多是有中央或軍方背景的在搞
→ semicoma    : 然後以豬肉來說 過去十年也是以環保名義取締小豬農
→ semicoma    : 讓養殖整併到巨型農企 這基本上就是往計劃經濟走 而
→ semicoma    : 那些小農只有在像中國非洲豬瘟後死了一堆豬 豬價狂
→ semicoma    : 飆的特殊時空背景下 才又再被政府"鼓勵"去養豬
推 semicoma    : 因此討論戰時生產時 我很可能會無視小農的產量
→ semicoma    : 而至於非北方那些荒地 而是中國各省原本就在生產農
→ semicoma    : 作物的 也早就有整併和大者恆大的發展趨勢 這些雖然
→ semicoma    : 就是民營企業 也未必需要有什麼政府的特殊關係(比如
→ semicoma    : 前述中央或軍方的關係) 但絕非小農 而到了戰時 即便
→ semicoma    : 是民營企業 在中國也肯定成為戰時計劃經濟的一部分
→ semicoma    : 這些企業都是以正常做生意資本逐利的角度在發展 跟
→ kuma660224  : 戰時不用考慮這個 因為能源撐不了這麼久
→ kuma660224  : 你加碼農耕播種到收成也太久了
→ semicoma    : kuma大你前面那個連結中噴綠漆的中國蠢事沒什麼關聯
→ kuma660224  : 戰爭在那之前就必須結束
→ semicoma    : 那只體現了中國農村基層人員多愛走形式做表面功夫
→ kuma660224  : 你要耕種是平時就要持續種
→ kuma660224  : 糧食反而是最不用擔心的事
→ kuma660224  : 因為現實沒有能力凹單拖台錢
→ semicoma    : 那肯定的 我上面推文只是回應原po說的"中國是糧食進
→ semicoma    : 口國"的部分 但一樣 我只是說可能的利多 不是說因為
→ kuma660224  : 俄帝能撐很久是因為它能源糧食都不缺
→ semicoma    : 那三點所以中國在戰時糧食必然沒問題(或必然有問題)
→ kuma660224  : 就算被制裁只是國家社會發展受挫
→ kuma660224  : 你講那些其實都不太重要
→ semicoma    : 認同 能源問題比糧食問題大
→ kuma660224  : 系統無法持續運作的環節取決於最弱那部分
→ semicoma    : 那如果俄羅斯在中國打台灣時供應中國能源呢?
→ kuma660224  : 能源甚至影響糧食 因為化肥依賴能源原料
→ kuma660224  : 俄國只能供零頭 幫助不大
→ kuma660224  : 沒能源再拖久就是農業糧產也崩盤
→ kuma660224  : 所以不能拖
推 semicoma    : 好的 了解 謝謝
→ kuma660224  : 如果無法速戰速決 那87%是改目標
→ kuma660224  : 自稱逞X衝突，達成任務....
→ kuma660224  : 單打雙不打之類
→ kuma660224  : 戰略目標失敗 就打個孤立小地方出出氣
→ kuma660224  : 毛子那種一直凹一直凹是它資源本錢厚
→ KevinR      : 沒問題 14億人手刻晶片
推 ariadne     : 當年畝產萬斤都餓死四千萬人 現在可耕地更少人口更
→ ariadne     : 多 對肉類蛋白質需求更高 然後得出現在能撐10年結
→ ariadne     : 論 不愧是贏麻的中國
推 ja23072008  : 民營企業即使發展是巨型農企，阻擋國家或地方發展
→ ja23072008  : 創收重點還是會被清除，詳見中國鴨王張洪波。
推 lbowlbow    : 我覺得中共的攻堅劇本比抗日神劇有趣多了
→ lbowlbow    : 中國要不是去年搶收了一年半庫存的小麥，現在早爆了