推 KingKingCold: 怎麼這篇文把蘇聯兩個字改成中共 也是毫無違和感 06/28 16:01
→ notd481 : 克里母林宮大本營只能期待尤里心靈部隊逆轉戰局了 06/28 16:01
→ notd481 : 吧 06/28 16:02
→ iqeqicq : 可是中國有龐大內需和人口紅利，蘇聯學不來 06/28 16:05
→ iqeqicq : 中國當年因為天安門事件爆發而遭到西方武器禁運 06/28 16:06
蘇聯有15個加盟共和國+東歐附庸國壓榨
還有東德芬蘭兩個馬前卒
也不能說沒有人口紅利
也不能說沒有內需
當年蘇聯GDP也是世界第二
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 16:08:10
→ iqeqicq : 還是靠日商台商偷偷輸血挺過制裁 06/28 16:06
→ iqeqicq : 中國是電子技術力一等一厲害 06/28 16:07
→ iqeqicq : 但核生化武器不如美俄厲害 06/28 16:07
→ baozi : 中國人口之後不見得是紅利了 老年化之後反變成負擔 06/28 16:12
→ baozi : 外資出逃 失業率暴增 人口越多問題只會越大 06/28 16:12
蘇聯1960年代GDP就世界第二
一直到滅國前1990年代才被日本超車
至少當了幾十年的世界第二
中國2010年GDP世界第二
如果跟中國跟蘇聯一樣垮台
今天的俄羅斯就是明天的中國
蘇聯垮台後還有中國可以接手一些前蘇聯的破銅爛鐵
中國滅國後有什麼東西?
韭菜?
變成人口輸出國?
→ baozi : 中國電子技術力也是靠外資在撐的 其實就是代工仔 06/28 16:13
推 tsairay : 中國的低階電子產品還是產量很多的,沒有俄國那麼缺 06/28 16:15
→ baozi : 航母的話 是蘇聯早期領導人史達林開始就對航母作用 06/28 16:18
→ baozi : 存疑 他們本來就沒有西方國家那種海權觀念 06/28 16:18
與其說存疑
不如說不但搞不出來
而且看到手下工程師只能搞出Yak-38這種東西
再看看同行幽靈式，雄貓式滿天飛
當然存疑
蘇聯當年就是蒸汽彈射做不出來
技術又偷不到，只好放棄航空母艦
蘇聯當年也搞出了基洛夫級這種重型巡洋艦
蘇聯當然知道海權的重要
知道是一回事
蘇聯當然也很羨慕美國這種
一言不合
就派五六艘航空母艦去你家門口這種實力
推 leom1a210343: 工程師去偷盟軍重工和高科 06/28 16:25
→ notd481 : 小粉韭還是更好壓榨，你敢在鵝國搞零福利九九六， 06/28 16:37
→ notd481 : 斯拉夫大爺伏特加一灌就去燒你廠了 06/28 16:37
推 opengaydoor : 蘇聯的GDP靠衛星國巨大的內需市場撐起來的 06/28 16:38
→ notd481 : 然而蘇聯衛星國也是其內部強烈的分離力量 06/28 16:39
成也加盟共和國
敗也加盟共和國
共產黨就是嘴巴上喊民族自決
然後民族真的自決時
坦克車就來了
所以共產黨口中的民族自決應該是
你的國家可以自決成我的一部分
我的一部分自決就叫分離主義，是納粹民族主義
→ opengaydoor : 有在玩M42老鏡也會發現 蘇聯鏡結構幾乎照抄戰前德國 06/28 16:40
→ opengaydoor : 一些後來的技術 像是多層鍍膜 蘇聯幾乎搞不好 06/28 16:40
老本吃完就沒了
→ kuma660224 : 有低階電子產品不等於有低階晶片 06/28 16:41
→ kuma660224 : 像車用晶片不算中高階 但中國自給率5% 06/28 16:44
→ kuma660224 : 另為，最近毛子最大車廠出了新車 06/28 16:45
→ kuma660224 : 居然沒ABS沒安全氣囊沒安全相關電子功能 06/28 16:45
→ kuma660224 : 不知是究極costdown還是真的沒晶片了 06/28 16:45
→ kuma660224 : 功能規格一朝回到解體前 06/28 16:46
→ kuma660224 : 像是古董車拉皮成現代外型內裝 06/28 16:46
推 wulaw5566 : 蘇聯加盟國除了俄羅斯、哈薩克跟亞塞拜然外都是要 06/28 16:46
→ wulaw5566 : 扶貧的拖油瓶，結果解體後連俄羅斯也休克。 06/28 16:46
→ kuma660224 : 什麼誰說跟中國買？再說一次中國車用自給5% 06/28 16:47
→ kuma660224 : 現實就這麼殘酷 中國自己都極端不夠用 06/28 16:47
→ kuma660224 : 完全救不了俄爹 06/28 16:48
→ kuma660224 : 但不用替俄國擔心 國家機器很難垮的 06/28 16:49
都垮過兩次了
俄羅斯人對垮台很有經驗的
蘇聯垮一次，獨立國協垮一次
推 gunng : 不是拖油瓶 是蘇聯計劃經濟搞死自己 06/28 16:49
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 16:51:16
→ kuma660224 : 就是有糧有油 死不了 但發展生活持續倒退 06/28 16:50
推 gunng : 沒按照當地資源規劃 而是按黨的計劃來做經濟設施 06/28 16:51
→ gunng : 機器加工所需的資源又要另一個加盟國提供 在蘇聯 06/28 16:51
→ gunng : 時代還能運行 解體後自然生產體系就停擺了 06/28 16:51
→ kuma660224 : 蘇聯當初是慘了很久 很多年才解體 06/28 16:52
→ kuma660224 : 慘到連日常所有商品生產都出問題 用口罩配售制 06/28 16:53
→ kuma660224 : 所以這次也是沒這麼快 06/28 16:53
推 gunng : 蘇聯笑話：排隊 買電視要等好幾年 06/28 16:53
→ kuma660224 : 但俄人最好開始囤耐久商品了 06/28 16:53
→ kuma660224 : 未來5年後 可能有數位智能的二手家電會漲價 06/28 16:56
→ kuma660224 : 有數位儀表中控鎖的車車是奢侈品 06/28 16:57
推 ben100rk : 20年後的中國大概跟現在的俄羅斯差不多 06/28 16:58
推 emptie : 中國半導體跟資訊科技至少有發展到會讓美國把它當 06/28 17:04
→ emptie : 成威脅的程度，俄國這方面實在落後先進國家太多了 06/28 17:04
蘇聯當時太空科技還可以讓美國吹吹
弄成太空危機，讓美國人恐慌一下子
核子武器也可以拿來吹吹
讓美國人搞搞核子缺口危機
蘇聯空軍也常常被美國人拿來吹吹
例如說火狐狸，米格-25，簡直被美國人吹上天
潛水艇也有颱風級，這根本不用吹
秀一下就讓美國人心生恐懼了
海軍基洛夫級，去日本繞兩圈
日本人都嚇破膽了
還有傳說中的Su-27
當年簡直是機密中的機密
戰車T64，那也是傳說等級的存在
中國現在是根本拿不出東西來吹
美國人苦無可吹之物
只好吹吹半導體，電子資訊這些看不到的東西
推 ggeneration : 這個時候就要提起那個一間工廠各造一邊鞋子的故事了 06/28 17:12
→ ggeneration : 為了防止這些偉大光明蘇維埃勞動階級被資本主義荼毒 06/28 17:12
→ ggeneration : 侵吞鞋子所以把一雙鞋子拆分成由兩間工廠生產 06/28 17:14
→ ggeneration : 計畫經濟本來就對一些需要多技術領域才能生產的東西 06/28 17:16
→ ggeneration : 很不友善 06/28 17:16
推 ashrum : 阿里巴巴有俄國站，俄國有錢人人還是能從中國買到 06/28 17:18
推 treeson : 我覺得中國不會解題，不過像前幾樓說的一樣，中國 06/28 17:21
→ treeson : 老齡化趨勢太快太異常，人均GDP還是開發中的情況下 06/28 17:21
→ treeson : 生育率暴跌 06/28 17:21
→ treeson : 很有可能今年或明年就人口負增長，然而政治上，很 06/28 17:23
→ treeson : 大概率還是造成這一切的習主席無限連任 06/28 17:23
→ treeson : 到2030年，很可能就25%以上都是老人，財政被拖垮， 06/28 17:26
→ treeson : 軍備也不可能擴張 06/28 17:26
推 hahabis : 程曉農都說了，中國的人口紅利早就沒了 06/28 17:26
推 Bugquan : 有人根據卡介苗推算，中國的生育力，在這一兩年急 06/28 17:28
→ Bugquan : 劇下降 06/28 17:28
推 treeson : 基本上連中共自己都知道，這個議題他們2019-2020就 06/28 17:29
→ treeson : 發現頭大了，但牆內網路上的政治宣傳基本上可以說 06/28 17:29
→ treeson : 災難 06/28 17:29
這要感謝老毛
先大躍進搞死個一兩億人
讓中國發展停滯幾十年
再一胎化讓中國男女失衡
一胎化再破壞人口結構
現在硬幹的後果慢慢出現了
而且不可逆
推 miname : 對岸晶圓產量也有世界10%，軍事需求夠用了 06/28 17:33
推 bitterjob : 中共可以吹什麼 06/28 17:35
口活
一條龍服務
推 ashrum : 現在的問題早就不是一胎化了，而是年輕人生不起 06/28 17:36
結婚還要彩禮
當年一胎化不值錢的女嬰
現在可值錢了
聽說連新鮮女屍都有行情
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 17:39:19
推 Bugquan : 吹吹吹，什麼都可以吹，君不見沒有多少試驗過的電 06/28 17:37
→ Bugquan : 磁彈射，都能吹超遠超美國 06/28 17:37
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655858201.A.40B.html
"美國研發時間超過20年耗費40億美金
而中國只用了不到10年2000萬人民幣研發
我知道中國報導都會吹牛
但是就算只信一半這種科技力實在滿恐怖的"
你是指這種
10年只花兩千萬人民幣就超英趕美的科技?
信的人可能還大有人在
就算只信一半都蠻恐怖的
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 17:42:52
推 abyssa1 : 中國維穩技術世界第一啊 街道人臉辨識追蹤很恐怖 06/28 17:42
推 ashrum : 不只婚配問題，奶粉，尿布，補習班，嬰兒車，托育. 06/28 17:45
→ ashrum : ..花費和台灣相當，但他們薪水少一半 06/28 17:45
→ abyssa1 : 吹電磁砲我是不信 06/28 17:49
→ abyssa1 : 抓國內反動份子跟網路長城就貨真價實不是吹的 06/28 17:49
→ abyssa1 : 中共政權很清楚真正的威脅在哪裡 06/28 17:49
當然
身體是很誠實的
不然你說習包帝女兒是怎麼回事?
美國到時只要把中國大官財產充充公，凍結一下
再把大官滯美親屬弄進集中營
反正美國人也不是沒有搞過這種事情
推 ashrum : 我好奇有去用大陸的刷臉系統，還真的能認出我(怕) 06/28 17:52
→ Brightheat : 不懂中國為什麼這麼怕俄羅斯 全方位屌打俄羅斯還這 06/28 18:01
→ Brightheat : 麼甘願當小弟 06/28 18:01
到現在還把前蘇聯的破銅爛鐵當寶的國家
是屌打了什麼?
空軍的飛機全都是山寨貨
海軍撿別人的廢鐵當寶
陸軍也是山寨蘇聯的兵器
推 puppy20308 : 隔壁有6000顆核彈，就問你怕不怕 06/28 18:05
推 AfterDark : 還有政黨的歷史因素在吧 06/28 18:07
也是啦
畢竟國民黨跟共產黨都是吃蘇聯奶水長大的
俄爹不是叫假的
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 18:11:51
推 a186361 : 啥時全方位屌打了，AL31還不是要跟俄爹跪 06/28 18:12
推 a186361 : 直升機也要跟俄爹跪 06/28 18:13
→ Brightheat : 中國製造力 傳產工業的能力 晶圓比不上台灣不過至少 06/28 18:14
→ Brightheat : 舊的製程也搞得出來 06/28 18:14
推 ym7834 : 中國需要俄國拉仇恨，他才能慢慢發展，但近幾年太 06/28 18:17
→ ym7834 : 明顯了，完全暴露野心，立刻被針對 06/28 18:17
→ kuma660224 : 是該尊重俄爹啊 人家有TU160 你用TU16 06/28 18:18
推 jabari : 怕俄爹也來個懲中戰爭 06/28 18:19
懲過啦
人家俄爹差點就要丟核子蛋教訓這個小王八蛋
要不是美國人出手
中國早就吃俄爹的核子彈了
老毛都嚇得逃到地下室去了
→ kuma660224 : 加上地理問題 人家重轟CM能轟華北 06/28 18:20
→ kuma660224 : 你TU16看不到對方西部精華區 06/28 18:23
前蘇聯的破銅爛鐵，現在還真的拿來當寶
推 KingKingCold: 中國的人臉辨識系統是真的很氾濫而且很反烏托邦 06/28 18:23
→ KingKingCold: 紐約時報最近有個報導 有兩個記者分析了中國從中央 06/28 18:23
→ kuma660224 : 人家西伯利亞不怕跟東北華北互相傷害 06/28 18:23
→ KingKingCold: 到省級到縣級的設備招標書 在還沒有被歸入系統消失 06/28 18:24
→ KingKingCold: 前按照中共法規必須公開的文件 分析了快十萬份 06/28 18:24
→ kuma660224 : 尊重毛子是合理選擇 06/28 18:25
→ KingKingCold: 然後算出 中共目前使用的攝影頭約有5億個 06/28 18:25
→ KingKingCold: 以全世界攝影頭總數約10億來算 剛好一半 06/28 18:26
→ KingKingCold: 另一個數字是平均每個攝影頭會拍5張照片歸檔 06/28 18:26
→ KingKingCold: 所以中共光用在人臉辨識歸檔的照片就有25億張 06/28 18:27
→ KingKingCold: 平均每一個中國人就有兩張人臉辨識照片在習大大的 06/28 18:27
推 hahabis : 戴口罩都能辨識嗎 06/28 18:27
→ KingKingCold: 資料庫裡 有夠1984的 06/28 18:27
→ KingKingCold: 中國目前的人臉識別技術 據他們說 可以辨識戴眼鏡 06/28 18:28
→ KingKingCold: 戴墨鏡 還有戴口罩 但是也不排除是自誇 06/28 18:28
推 CGT : 蘇聯應對航母的策略是海狼戰術和反艦飛彈飽和攻擊 06/28 18:34
那是沒有辦法中的辦法
總是要給總書記同志看看
我們還是可以的，而且萬蛋齊發
看起來就有這麼一回事
不像某國
連萬蛋齊發都辦不到
只好吹吹用彈道飛彈打航母
弄到連美國人都不好吹
這已經不是什麼技術問題了
是智商問題
→ CGT : 冷戰高峰當時蘇聯潛艦是可以一路到美東海底埋伏的 06/28 18:35
不是高峰
是蘇聯買到了東芝的車床
不然之前的蘇聯潛艇出海
基本上跟帶了擴音器沒兩樣
有了東芝車床
蘇聯潛艇螺旋槳靜音馬上提升了好幾個等級
推 BW556 : Iphone不是可以戴著口罩解鎖手機嗎? 中國偷到了吧? 06/28 18:38
推 Yanrei : 中國偷技術的能力感覺強上不少 06/28 18:42
好日子過去了
除非俄爹再賣家底給中國
不然中國的第四代戰機就只能一直是這付鳥樣了
中國的第五代戰機基本上就是一個笑話
大概只能起飛降落不摔機而已
連一個眼鏡蛇動作都做不出來
按照中國共產黨好大喜攻的個性
如果姦20能做出來
早就大吹特吹了
→ CGT : 引擎吵歸吵，關掉躲在海溝裡還是威脅，大西洋很大 06/28 18:57
→ CGT : 電影也常演，就怕它突然冒出來跟自由女神say hello 06/28 19:00
當時蘇聯建造的「阿爾法」級攻擊核潛艇，當它在挪威海域活動的時候，
引起的水聲振盪有時甚至可以被設在大西洋另一側的
百慕達群島的美國海軍水聲監聽站探測到
你在挪威活動百慕達就知道了
誰跟誰SAY HELLO?
大家都可以跟蘇聯潛艇SAY HELLO
探測距離200海浬起跳
→ baozi : 核潛艇下潛深度頂多5-6百公尺 要怎麼潛到海溝去= = 06/28 19:07
庫斯克號不知道有沒有沉到海溝裡?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 19:16:52
推 ggeneration : 海溝代表會有上層洋流與下層洋流交會湧流 06/28 19:24
→ ggeneration : 利用變溫層掩蔽自身噪音是各國核潛部隊的不傳之密 06/28 19:26
推 saygogo : 商用晶片改軍用,低階效能擋一下,數量去補 06/28 19:56
推 ketter : 核潛艇是潛艇不是棺材 潛到海溝裡是要獻祭嗎 06/28 20:15
推 Eugeneptt : 推一下 06/28 21:01
推 beagle2001 : 推一下，打腫臉充胖子一路走來沒變過 06/28 21:31
推 IMGOODYES : 那個東芝車床不是美國要打壓日本的藉口嗎？ 06/28 21:31
→ beagle2001 : 英國曾經是日不落國，帝國不再最後也是認了，現實 06/28 21:32
→ beagle2001 : 不認也不行。但是毛子就是一副我好強我很強，神經 06/28 21:32
→ beagle2001 : 病國家 06/28 21:32
推 kendiv : 對面我看很快就搞新疆生產營了 06/28 21:36
推 balius : 庫斯克如果真沉到海溝裡也撈不起來了吧 06/28 21:55
拒絕外人救援
自己能救援的設備正在拍鐵達尼紀錄片
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 22:08:31
推 ariadne : 吹人臉辨識強國也有人信？做個記者實驗幾十秒被抓 06/28 22:15
→ ariadne : 的新聞，然後每年失蹤人口上百萬找不到，想想有多 06/28 22:15
→ ariadne : 少可信度的強大？然後中共人臉辨識研發大頭上個月 06/28 22:15
→ ariadne : 莫名其妙死了… 06/28 22:15
→ ariadne : 有辦法找特定目標這個我信，但消耗的資源很大，以 06/28 22:16
→ ariadne : 至於不可能普遍辨識像中共宣傳的那樣強大 06/28 22:16
→ ja23072008 : 太輕視中共及解放軍了，目前開戰後實例證明俄軍很糟 06/28 22:21
→ ja23072008 : ，但戰前不能如此輕敵。 06/28 22:21
整天要核平這個核平那個
結果現役的轟炸機是50年代的東西
整天叫囂威嚇日本，一個月五十幾次美國驚呆了
五代機海放F22
拿顆彈道飛彈就吹成航母殺手
不知道是不是太輕視可以硬扛蘇聯艦隊的日本
跟日本的老大哥美國?
→ LI40 : 平時笑中國不敢打或是吹太大沒啥問題 但真的兵 06/28 22:42
→ LI40 : 推的時候就得當對方有合理的實力來看就是 06/28 22:42
料敵從寬是當然的
從合理的實力來嚴格看待是應該的
就像是遼寧號我們可以假設她有堅強實力
但是絕對不會變成一艘尼米茲級的實力
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 22:52:05
→ ja23072008 : 轟炸機是最弱的一塊，但中共不缺核打擊手段跟能力。 06/28 22:49
→ ja23072008 : 再來是要分清楚一般憤青粉紅大外宣跟解放軍能力的差 06/28 22:49
→ ja23072008 : 別。06/28 22:49
→ Hohenzollern: 中華人民共和國應該進入人口衰退了06/28 23:13
→ Hohenzollern: 去年年初公佈2020年的人口總數 中央和地方公佈的就06/28 23:15
→ Hohenzollern: 對不太上06/28 23:15
→ Hohenzollern: 中國網民也在吐槽疑似造假06/28 23:16
推 csluling : 你要想就是因為蘇聯時代都低階電子，所以現在被制06/28 23:41
→ csluling : 裁才能繼續撐啊；2d未雨綢繆欸06/28 23:41
推 IMGOODYES : 轟六雖然爛好歹也能掛巡弋飛彈在防空圈外打你06/29 01:21
好啦
俄羅斯有Tu95
美國有B52
強國比上不足
一台古董級的轟炸機也還是拿的出來
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.65.84 臺灣), 06/29/2022 02:37:25
→ mackulkov : 電子技術剛好是自由市場的長處 封閉的計劃經濟注定06/29 05:40
→ mackulkov : 沒有競爭力06/29 05:40
電子科技需要研發跟創新
正好共產國家沒有這東西
共產國家需要的是聽話的狗
太有自我思想
太會自主思考屬於牛鬼蛇神
需要被小紅衛兵批鬥
計畫經濟要用黨的手跟看不見的手對幹
結果就是資源更無效率的分配
市場經濟再怎麼樣
資源都會傾向有效率的分配
自由競爭下，沒有效率的產出遲早會被更有效率的取代
吃大鍋飯最後就是淘汰
所以各國會傾向用自己有效率的產品換取他國更有競爭力的東西補足自己的需要
所以戈巴契夫倒臺前一直喊市場經濟
只不過為時已晚
不過只是他老兄還可以有個全身而退
沒被鬥死也算不錯了
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.65.84 臺灣), 06/29/2022 14:53:28
→ kuma660224 : 台海或沖繩這距離 巡弋飛彈根本無需空射 06/29 17:17
→ kuma660224 : 轟六空射CM主要還是想要打到關島 06/29 17:18
→ kuma660224 : 但執行起來就悲哀了 06/29 17:18
轟六打關島
就祝它好運吧
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.153 臺灣), 07/01/2022 16:33:56