→ a186361 : 額…烏克蘭空軍其實都還是在境內活動 07/10 14:39
還是可以轟炸俄羅斯的軍隊阿
推 vajra0001 : 他說俄國精確打擊能力不足 證據是飛彈只打一千多枚 07/10 14:39
精確打擊能力不足才要多轟
可見這一千多枚就是俄羅斯吃奶的力氣了
→ vajra0001 : 邏輯上大有問題啊 假如精確打擊能力很低 才需要轟炸 07/10 14:39
→ vajra0001 : 精確打擊能力很高 發發都是要害 不需要一直亂轟 07/10 14:40
問題是就算導引能力夠
能有幾枚到的了目標?
對手如果有七千枚防空飛彈
那你在發射飛彈時
是不是要考慮多射幾枚?
聽說有個國家上次試射四枚火箭
兩枚不見蹤影
以這種精確程度
發射基數看來要先X2起跳
然後考慮被攔截可能的失敗率,再X個2
然後為了確保雙重打擊再X個2
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.229.103 臺灣), 07/10/2022 14:47:43
推 t72312 : 不 烏克蘭地比較大 不能這樣比 07/10 15:03
→ t72312 : 我們的軟肋是西部跑道在對岸打擊範圍內 07/10 15:04
→ s3z15a3z15a : 樓上...中共東岸也在我們的打擊範圍呀… 07/10 15:04
→ t72312 : 如果你的論點是對的 最好的選擇是甲肥不是乙肥 07/10 15:05
→ kuma660224 : 俄方幾個月前就打掉2000多枚攻陸飛彈了 07/10 15:05
→ kuma660224 : 1000是什麼老黃曆的數字 07/10 15:05
→ t72312 : 我們不開第一槍 一定要承受第一擊 07/10 15:06
→ s3z15a3z15a : 板上侵略論點都直接無視守方的反擊能力.. 07/10 15:06
→ t72312 : 戰力保存相對來說更重要 07/10 15:06
→ kuma660224 : 其實對方也要同時承受第1.5擊 07/10 15:10
推 t72312 : 講飛彈轟炸沒屁用就真的太誇張囉 07/10 15:10
哪次有用?
俄羅斯射了兩三千枚飛彈轟炸烏克蘭
有扭轉什麼戰局嗎?
→ kuma660224 : 因為大佛偵測到大量彈道飛彈發射時 07/10 15:11
→ kuma660224 : 我方CM也可發射反擊了 不必等落地 07/10 15:11
→ kuma660224 : 飛彈襲擊不是回合制 而是RTS 07/10 15:12
→ s3z15a3z15a : 光飛彈營異常移動跟集結...台灣就可以做準備了.. 07/10 15:12
→ kuma660224 : 平常戰術目標資料其實早就標定好了 07/10 15:12
推 t72312 : 但對岸一樣也會有反制 最後就看誰的手骨比較粗 07/10 15:13
美國用飛彈轟炸敘利亞一個軍事設施要用59枚飛彈
以此為標準
按照強國飛彈的精準能力
用飛彈轟炸台灣一個設施也用60枚好了
先要確保60枚能飛出國境
因為根據上次經驗
有一半會不知道跑到哪去
所以先來120枚
再考慮台灣有七千枚防空飛彈
假設被攔截率是一半
那還要X2=240枚
假設我一個點要兩枚來保證火力能發揚
再X2=480枚
打十個軍事目標就要4800枚
看來還真是要多準備幾發飛彈
→ kuma660224 : 何況戰前調度也會讓我方反擊單位進備戰 07/10 15:13
→ s3z15a3z15a : 所以我才說侵略方論點都直接無視防守方的情報及防守 07/10 15:13
→ s3z15a3z15a : 能力... 07/10 15:13
→ kuma660224 : 對守方來說 你按鈕 我也按鈕 互相傷害 07/10 15:13
→ kuma660224 : 彼此機場出擊調度都被騷擾遲滯 07/10 15:14
→ kuma660224 : 也是守方得益 因為守方拖了寶貴時間 07/10 15:15
→ kuma660224 : 每天都成功活下去 就是守方贏了一天 07/10 15:16
→ s3z15a3z15a : 守方不求贏,但只要不輸就是贏 07/10 15:17
→ borriss : 早在搞固定砲陣地時代就是互相毀滅了 07/10 15:17
→ borriss : 去過外島偷喝酒時候都會知道吧(X 07/10 15:18
→ aegis43210 : 俄軍真的廢,到現在依然只能丢鐵炸彈,然後再被刺針 07/10 15:21
→ aegis43210 : 打下來,如果解放軍也一樣缺乏精確導引炸彈,那台灣 07/10 15:21
→ aegis43210 : 就更不用怕 07/10 15:21
→ s3z15a3z15a : 台灣不是不用怕..而是我們要保持互相毀滅的能力就可 07/10 15:22
→ s3z15a3z15a : 以了 07/10 15:22
→ LI40 : 飛彈打擊並非沒用 而是效益有限 臺灣跟中國終究 07/10 15:23
→ LI40 : 是要放在守方與攻方的互有優劣的位置上 07/10 15:23
→ MIROS : 如台灣戰機飛去對岸執行任務,考量回來油料能飛多遠 07/10 15:26
→ LI40 : 臺灣空軍並沒有要深入敵方防空圈內進行打擊 立 07/10 15:27
→ LI40 : 場上終究是守勢作戰 但需要有限干擾能力 才需要 07/10 15:27
→ LI40 : 開發能在海峽發射的遠距打擊裝備 07/10 15:27
→ LI40 : 再套一句原串龍贏的出勤效率低落不影響戰局 反 07/10 15:27
→ LI40 : 過來可以問處於攻勢作戰的中國那中距離的戰機能 07/10 15:27
→ LI40 : 有多頻繁到臺灣上空? 07/10 15:27
就英倫空戰吧
→ s3z15a3z15a : 而且台灣防空有愛國者跟天弓... 07/10 15:30
推 sad141 : 守方不是很需要越境到對方境內進行空中行動的 07/10 15:36
但是炸炸沿岸設施是必須的
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.229.103 臺灣), 07/10/2022 15:38:08
→ LI40 : 臺灣正是因為西部機場在打擊範圍內 又處於守勢 07/10 15:39
→ LI40 : 資源也不豐富 所以需要戰力保存 但龍贏那一口所 07/10 15:39
→ LI40 : 謂隱蔽 就是不提臺灣早已完成的項目 一副我國空 07/10 15:39
→ LI40 : 軍會待在西部機場承受打擊一樣 毫無對策 吐嘈滿 07/10 15:39
→ LI40 : 點 提到的對抗能力更是不考慮守方的陸空裝備 只 07/10 15:39
→ LI40 : 有一直提他的飛彈無敵封鎖論 07/10 15:39
他的假設是中國的飛彈都有用
台灣的飛彈都無視
對方飛彈以萬計
台灣飛彈難道就沒有以萬計?
沒有一萬也有八千阿
→ glad850 : 很會算數,如果老共真打4800枚,台灣的區域防空飛彈 07/10 16:12
→ glad850 : 也全噴完了 07/10 16:13
對阿
所以中國有幾個4800枚可以噴?
俄羅斯傾全國之力噴個3000枚就烙賽成這樣子
台灣飛彈沒了可以買
中國飛彈沒了,不知道要去哪買
→ glad850 : 他打一枚政軍要點你要至少兩枚防,用算數只能反證 07/10 16:14
好吧
那我們就為了那10個軍事設施默哀一下
不知道台灣有幾個軍事設施?
還是中國要學俄羅斯打大賣場
台灣最不缺的就是大賣場
內湖最多
噓 mitic1029 : 三立新聞看多了才能發出這種感想 07/10 16:19
那整天吹飛彈無敵的
是哪邊的新聞看太多?
人民日報?
噓 SGshinji : 拿2戰的東西以及情況來比 妳也真是天才 07/10 16:19
所以美國轟炸敘利亞是二戰?
不過目前世界第二軍力的國家
打法跟二戰我看也沒兩樣
你怎能說二戰打法過時呢?
不然你舉一個用飛彈轟炸敵國首都的例子來看看
德國至少轟炸英國幾千枚飛彈
你也舉一個飛彈轟炸敵國首都幾千枚的例子來瞧瞧
噓 SGshinji : 美國當年轟炸德國 跟德國轟炸倫敦 閣下的美國跟德 07/10 16:21
→ SGshinji : 國是在敘利亞阿? 07/10 16:21
美國有沒有用飛彈轟炸過敘利亞?
德國有沒有用飛彈轟炸倫敦?
→ kuma660224 : 美方報告中國現役SRBM/CM沒破2000 07/10 16:22
推 diyaworld : 先不說飛彈是炮彈的幾萬倍價錢,俄羅斯轟烏東一天 07/10 16:22
→ diyaworld : 就要2萬枚了,結果咧?打了兩個月,本來飛彈洗地就 07/10 16:22
→ diyaworld : 是口爆粉紅用的 07/10 16:22
所以我說數以萬枚飛彈真拿來轟炸
連一天的量都不夠用
→ kuma660224 : 有些要威脅其他方向 且打掉短期補不了 07/10 16:23
所以中國數以萬計的飛彈
能用來對付台灣的
恐怕並沒有小粉紅幻想的那樣多
→ kuma660224 : 他們大概連無法自己跨海的小飛彈也算進 07/10 16:30
龍銀是連370mm的火箭都算在裡面
備彈數以萬計
照這種算法
台灣也是以萬來計算的
→ kuma660224 : 就像只算ATGM的話台灣上看數千起跳 07/10 16:31
→ kuma660224 : 但那不是我們一般講的跨海攻陸飛彈 07/10 16:31
→ kuma660224 : 毛子繼承蘇聯SRBM/CM遺產也才打2000 07/10 16:32
這兩千枚炸完就真的沒了
→ kuma660224 : 接著就各種謎之ASM/謎之SAM攻陸用法 07/10 16:33
→ kuma660224 : 那個所謂300/370導引成本就接近SRBM 07/10 16:35
→ kuma660224 : 其實成本太高 數量海不起來 07/10 16:35
→ kuma660224 : 而他無導BRC系列彈藥射程只有70/130 07/10 16:36
連V1飛彈都不如
V1還可以打250公里
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.229.103 臺灣), 07/10/2022 16:38:07
→ kuma660224 : 其實跨不了海 它誤差太大 靠次彈械彌補 07/10 16:37
→ kuma660224 : 再遠就沒有意義 因為連歪到次彈械覆蓋不到 07/10 16:37
→ kuma660224 : 拿那數量湊數 沒啥意義 除非要炸魚 07/10 16:38
推 biaw : 不是飛彈洗地 是內應言論洗地 07/10 16:38
→ kuma660224 : 毛子ASM/SAM攻陸謎之用法 好歹仍有慣導 07/10 16:39
→ kuma660224 : 至少是歪1km以內 還能硬拗導引武器 07/10 16:39
推 SaritarIsPoo: 中國檯面上的飛彈數量也不到10000枚吧我記得 07/10 16:49
推 jetzake : 飛彈洗地(X) 五毛洗地(O) 07/10 16:50
推 Gxxboator : 拿實際例子解釋,推一個! 07/10 16:54
→ JustSad : 烏克蘭戰爭前各種唬爛都有可能,鵝肉秀給大家看事實 07/10 17:05
推 OpenGoodHate: 台灣比烏克蘭多個優勢是,我們可以在東部4千呎 07/10 17:26
→ OpenGoodHate: 丟遠程精準彈藥後就躲回3千呎以下 07/10 17:26
→ borriss : 都忘了伊拉克戰爭用了多少彈了(X 07/10 17:30
推 Jerryc130 : 扣除掉拿來a2ad跟mad的中遠彈道飛彈,大概有1300枚 07/10 17:35
→ Jerryc130 : 陸射飛彈(1000srdm+300glcm)可以對台不過發射架只 07/10 17:35
→ Jerryc130 : 有350個(250srdm+100glcm)在不考慮共軍妥善率的狀 07/10 17:35
→ Jerryc130 : 況下一波我們最多就是面對350枚飛彈 07/10 17:35
→ Jerryc130 : 資料來源是2021美國國防部的中國軍事力量報告 07/10 17:36
→ vyjssm : 台灣面積小,一切目標都相對集中,被打很不利 07/10 17:36
推 JustSad : 臺灣的雷達跟防空網都是擺設? 07/10 17:39
→ chenry : 有些狀況假設太扯了 國軍都沒反應平時狀態乖乖挨打 07/10 17:52
→ chenry : 然後解放軍可以完全無視國際隨便打 都不會有影響 07/10 17:52
推 andbu558 : 結果飛彈打了兩個月 共軍登陸船團根本出不了海 07/10 17:52
→ chenry : 中國體量大不代表可以像美國一樣邊打邊經濟成長 07/10 17:53
推 JustSad : 而且鵝爹這波國際花火節秀完,能支援中國油氣而已哦 07/10 17:56
→ JustSad : 防空彈跟庫存古董都拿出來花火節展出了哦~ 07/10 17:58
推 LI40 : 看到龍贏在那邊拿自家飛彈鼓吹所謂臺灣高價戰機 07/10 18:03
→ LI40 : 無用論就知道想幹嘛了 07/10 18:03
→ ejsizmmy : 有點可以先探討一下,臺灣的空對空飛彈大致數量跟 07/10 18:38
→ ejsizmmy : 分佈狀況 07/10 18:38
推 mark0204 : 軍2陸戰軍22打成這樣,軍3海戰軍21還想唬啥啊?...zzz 07/10 19:25
烏克蘭戰鬥機69台
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.229.103 臺灣), 07/10/2022 19:36:20
→ info1994 : 真的開打 人家開圖一定會提前講 07/10 23:35
→ info1994 : 如果周遭真的要姑息主義也是沒差 07/10 23:35
推 ny40yankees : 有時候很不懂對岸的邏輯,他們都會把我們當作死了一 07/11 00:12
→ ny40yankees : 樣,飛機要在跑道站好好,防空設備不會叫,人都要 07/11 00:12
→ ny40yankees : 白癡,看到飛彈還以為是候鳥遷徙不會反制 07/11 00:12
推 JustSad : 識字率跟教育水準就那樣,何必苛求她們有常識。 07/11 00:32
推 BW556 : 說教育水準太廣泛 是跟愛中國教育深淺有關才對 07/11 01:30