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Top Gun2的F18有E與F兩款 看完電影後,這問題,我很糾結阿 我知道E是單座,F是雙人座 我想問, 1.2台飛機在執行任務時,分工為何呢? 就是2台飛機在定位上差異為何阿 2.一台E,搭配一台F出勤? 為什麼不直接搞2台雙人座的F來出任務阿 3.雙人座,後面那個是Weapon Systems Officer 上網查,是搞武器的, 那WSO是從飛行員裡面挑? 還是從別的路徑培養阿,畢竟WSO不用開飛機阿 4.如果單人座的沒有WSO 代表F18E掛彈比較少?還是攻擊能力有受限呢? 我上網一直沒找到答案~~ 謝謝大家喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.211.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661434894.A.C52.html
mmmimi11tw : 雙人座後面那一位可以多一個人手來操作雷射標定 08/25 21:53
mmmimi11tw : E/F在武器掛載方面沒有差異 08/25 21:54
defenser : 簡單說,電影在騙,故意把難度調很高 08/25 21:55
defenser : F-18E/F的掛載、攻擊能力都差不多,電影是用三十年 08/25 22:00
defenser : 前的用法讓你覺得這個任務很困難,實際上很多美國真 08/25 22:01
defenser : 正的戰術與裝備都沒出現 08/25 22:01
defenser : 武器官是從F-4、F-14一路傳承下來的編制,以前的空 08/25 22:02
defenser : 射飛彈與雷達操作程序複雜,需要另一個人專門控制雷 08/25 22:03
defenser : 達與武器操作,讓飛行員專心開飛機,現在F-18F前後 08/25 22:03
defenser : 座能做到一個打空戰、一個同時投彈,電影那種後座幫 08/25 22:05
defenser : 前座瞄準、讓前座扣扳機的做法完全在騙人 08/25 22:05
MIOisMyBride: 在阿湯哥飛完2:15帥一波我就想那你要僚機幹嘛 .... 08/25 22:22
truant : 等等 電影裡面投彈的是單座機吧,雙座則是幫標定 08/25 22:22
MIOisMyBride: 而且雷射導引這麼容易故障的話 應該前後機都要有設 08/25 22:23
MIOisMyBride: 備+可以鎖定目標吧 08/25 22:23
defenser : 單雙座都有投,要兩顆都完美入洞才能炸到目標 08/25 22:25
truant : 電影是四架都有帶炸彈,但只有單座投彈,雙座備用 08/25 22:32
truant : 任務完成開始躲飛彈時,雙座就把用不到的炸彈丟了 08/25 22:33
truant : 另外回覆第二題,全部出雙機會有一個人沒事做 08/25 22:34
truant : 但卻多了一個人命風險,因此單雙座混搭就好 08/25 22:35
mmmimi11tw : 電影裡面有,妹子飛行員在任務成功後準備開始對抗飛 08/25 22:36
mmmimi11tw : 彈的時候就有緊急拋棄炸彈掛載 08/25 22:36
LindsayMonro: 雙座沒有投吧 兩組都是雙標單投 08/25 22:36
mmmimi11tw : 對,電影裡面只有單座投擲 08/25 22:37
TheoEpstein : defenser板友你記錯了,雙座機兩台都沒有投彈。 08/25 22:44
TheoEpstein : Phoenix那台在閃SAM的時候還有把炸彈扔掉的鏡頭。 08/25 22:44
TheoEpstein : 前兩天上串流了,可以複習(iTunes版本有4K跟Atmos)( 08/25 22:44
TheoEpstein : 而且有IMAX比例,空戰會切到1.9:1幾乎滿版) 08/25 22:44
mmmimi11tw : YouTube電影也有上了 08/25 22:45
defenser : 那就是我記錯了,年紀大了QQ 08/25 22:45
TheoEpstein : 雙座機雷射導引,單座機投彈。 08/25 22:48
TheoEpstein : 只是我覺得沒有必要加入第二擊的雙座機雷射導引故障 08/25 22:48
TheoEpstein : 這橋段(雖然單座機自己瞄準還是命中了)。因為那會顯 08/25 22:48
TheoEpstein : 得「Payback/Fanboy他們兩個人到底來幹嘛的?」 08/25 22:48
TheoEpstein : 然後這部片軍事顧問的訪問(GQ刊登的)有講到,本來劇 08/25 22:50
TheoEpstein : 組只想要用單座機,軍事顧問反對。「海軍現役F/A-18 08/25 22:50
TheoEpstein : 有一半是雙座機,你們只用單座機就不是海軍了」 08/25 22:50
tonyatta : BF3的任務也是誤導很大...後座拿JHMCS打9x 暈倒 08/25 22:52
TheoEpstein : 原文: 08/25 22:52
TheoEpstein : But I told them two-seat Super Hornets are a maj 08/25 22:52
TheoEpstein : or part of the fleet, and if you don’t show the 08/25 22:52
TheoEpstein : m that’s not going to be pleasing to the Navy, 08/25 22:52
TheoEpstein : because it’s all about the team 08/25 22:52
IMGOODYES : 記得美軍把雙座型用來執行CAP,用單座型丟炸彈 08/25 22:55
truant : 好險劇組接受海軍建議,不然就沒有Bob這可愛的角色 08/25 22:57
defenser : 現在相反,雙座型出攻擊任務,單座是防空兼加油機 08/25 22:58
TheoEpstein : 然後那篇訪談可以看到劇組非常腦洞大開,軍事顧問拼 08/25 22:59
TheoEpstein : 了命擋下了一些異想天開。然後軍事顧問最氣的(他在 08/25 22:59
TheoEpstein : 訪談罵了三次)的是1986年Top Gun多次出現的「飛行員 08/25 22:59
TheoEpstein : 在更衣室,只圍一條毛巾的裸體聊天」。 08/25 22:59
TheoEpstein : 他說「沒有飛行員下了飛機會這樣做!」不但堅持TGM 08/25 22:59
TheoEpstein : 不准有這種畫面,甚至氣到去問當年的製片幹嘛這樣拍 08/25 22:59
TheoEpstein : ,製片說「當年我們其實是想拍運動電影啦」 08/25 22:59
IMGOODYES : 有的美軍單位規定誰提到TOP GUN這部電影就要自罰XD 08/25 23:03
TheoEpstein : TGM我覺得比86年TG在寫實上好太多了,畢竟阿湯哥這 08/25 23:08
TheoEpstein : 幾年不是開飛機就是掛在飛機外面,比較實事求是。 08/25 23:08
andey : 我比較意外的是過了36年美國海軍飛行頭盔的通訊跟 08/25 23:55
andey : 跟氧氣面罩的接頭規格竟然沒有換..F-18用的頭盔帶上 08/25 23:56
andey : F-14竟然還能用...XD 08/25 23:57
mmmimi11tw : 應該是電影bug 08/26 00:07
glad850 : 拜託推文爆雷都不用先放警語嘛!!我還沒上車ㄟ 08/26 00:26
TheoEpstein : 都上映三個月了啊!連串流都上了耶。 08/26 00:30
opengaydoor : 這部都多久了 還沒看自己該檢討八 08/26 00:30
TheoEpstein : (電影院還沒下檔,美麗華還加開IMAX廳給TGM....) 08/26 00:30
snowxmas : 這裡一堆好幾刷的 樓上你趕快去特殊廳刷 快沒了 08/26 00:31
forgiveus : 借標題問一下,劇情中段阿湯哥駕駛教官機示範任務 08/26 00:32
forgiveus : 可行性時,它翼下掛的是什麼型號的炸彈(訓練彈) 08/26 00:32
forgiveus : ?我google f/A-18的對地武器似乎沒有 08/26 00:32
forgiveus : 圖片 08/26 00:35
forgiveus : https://i.imgur.com/qDJLXPQ.jpg 08/26 00:35
mmmimi11tw : 因為那不是對地武器 08/26 00:37
mmmimi11tw : 那個藍色的東西是BDU-59B雷射導引投擲訓練彈 08/26 00:37
mmmimi11tw : 可以用來模擬PAVE II雷射導引炸彈 08/26 00:38
mmmimi11tw : (就是電影裡面任務裡面投擲進碉堡的那一型) 08/26 00:38
mmmimi11tw : *PAVEWAY II 08/26 00:39
fetoyeh : 與其說是電影Bug 其實就是導演為了讓F-14出場 排除 08/26 00:42
fetoyeh : 了那些會影響這個橋段的細節 08/26 00:43
fetoyeh : "反正這裡就是要有F-14 合理性什麼的管他咧" 08/26 00:44
fetoyeh : 我猜他們是這樣想的 猜 XD 08/26 00:45
TheoEpstein : 不過外接氣源車啟動引擎那段又考證到很好笑XDDD 08/26 00:45
mmmimi11tw : 順帶一提,飛機右翼翼尖掛載的那個東西 08/26 00:45
mmmimi11tw : 那個是ACMI空戰機動儀表系統 08/26 00:45
mmmimi11tw : 會記錄飛機本身的機動動作同時發送出去 08/26 00:45
mmmimi11tw : 所以公雞他們才可以在地面同步看到F18的機動動作 08/26 00:47
TheoEpstein : 原來如此,科技真進步。 08/26 00:49
Victory2 : 我是來幫忙打廣告的,這本要出了: 08/26 00:53
Victory2 : https://i.imgur.com/sFIybtG.jpg 08/26 00:53
Victory2 : 很有誠意的出版社,我很怕他們撐不下去...... 08/26 00:54
TheoEpstein : 喔喔喔,這家出版社之前那本貓貓的我有買! 08/26 00:59
Victory2 : 貓貓可愛! 08/26 01:27
Victory2 : https://i.imgur.com/kenFQCH.jpg 08/26 01:28
BW556 : 正打算去 IMAX 二刷呢~ 08/26 01:35
BW556 : 喔 上面這貓貓照片真是好看啊! 08/26 01:36
LegioGemina : 豆知識 Bob的老爸也是開F-18的,而且還在1996年時 08/26 01:43
LegioGemina : 擔任美國總統的時候,御駕親征帶領美國打退外星人 08/26 01:43
LegioGemina : 的入侵 08/26 01:43
ctes940008 : 教官文章多看 08/26 01:55
ctes940008 : #1YaGEdXZ (movie) 08/26 01:55
ctes940008 : 你想問的裡面都有 08/26 01:56
ctes940008 : #1Z1U89bD (movie) 08/26 02:21
py450372 : Rooster 那組投彈的最後關鍵時刻,Fanboy有瞄準到, 08/26 07:05
py450372 : 最後有說”Rooster I get it, I get it”,據說字幕 08/26 07:05
py450372 : 好像沒翻出來。所以Rooster 不是盲瞄打到的 08/26 07:05
py450372 : 那段滿吵的,要滿認真聽 08/26 07:05
TheoEpstein : 不用翻,iTunes串流有英文字幕,沒有樓上說的。 08/26 07:54
TheoEpstein : 基本上又是一個「昇龍拳打出鑰匙」的都市傳說而已 08/26 07:55
TheoEpstein : 上串流之後有很多好處,可以格放可以重看可以開英文 08/26 07:56
py450372 : 那可能是我幻聽了吧 人在海外沒有字幕,我記得我有 08/26 08:19
py450372 : 聽到,不知道連英文字幕也沒有 08/26 08:19
TheoEpstein : 就曼德拉效應而已,很多人都會這樣。當年快打旋風也 08/26 08:29
TheoEpstein : 討論了很久怎麼打出黃金昇龍拳。 08/26 08:29
TheoEpstein : 倒是海外iTunes串流也會有字幕吧? 08/26 08:30
truant : “Rooster,I got this”出現在爭執是否要盲投前 08/26 08:31
truant : 投彈當下確實沒講,HUD上也不像Mav那台有出現鎖定 08/26 08:32
truant : 看起來應該是盲投 08/26 08:32
TheoEpstein : 沒錯。投彈時沒講,電影板也有人說那句是投彈時同時 08/26 08:33
TheoEpstein : 講,其實就記錯了(電影院沒辦法重看) 08/26 08:33
TheoEpstein : 串流好處之一就是「只是你沒聽到」這種國王的新衣會 08/26 08:36
TheoEpstein : 直接被揭穿XDD 還可以格放對比兩次投彈的HUD。 08/26 08:36
truant : 這橋段也代表飛行員不能過於依賴導引 08/26 08:36
truant : 基本的戰技還是要好好磨練,作為有效的備援方案 08/26 08:37
py450372 : https://i.imgur.com/8GuIefF.jpg 08/26 08:40
py450372 : https://youtu.be/nJwKAhgWHOc 08/26 08:40
mmmimi11tw : !我剛剛看了一下影片還真的有說欸XD 08/26 08:41
mmmimi11tw : 在Rooster說他要droping blind之後下一句 08/26 08:41
mmmimi11tw : 對XD Rooster I got this 08/26 08:41
py450372 : 我還是有聽到啦…不過anyway 不是很重要 08/26 08:41
TheoEpstein : 時間是爭論而不是投彈時啊,而且還有HUD可以比對。 08/26 08:43
TheoEpstein : 重看會看到"Bob標定Mav投彈的細節"都有在Hud上出現 08/26 08:44
TheoEpstein : 然後py板友不用找剪輯吧,串流有上了直接看原片最準 08/26 08:45
drivenick : 一台投、一台雙座鎖定也不到不合理吧,會這樣配主要 08/26 08:52
drivenick : 是為了後面的高G拉升讓駕駛能專心飛行、多一個人能 08/26 08:52
drivenick : 專心鎖定,任務本來就越多層保險越好,又不是在玩遊 08/26 08:52
drivenick : 戲 08/26 08:52
py450372 : 我沒有想要爭論,因為您一直說沒有那句話,只是想確 08/26 09:05
py450372 : 定真的有聽到那句話。我知道有串流,剪輯是方便大家 08/26 09:05
py450372 : 對照,但的確PO剪輯有版權問題不妥當,這點我道歉。 08/26 09:05
TheoEpstein : 投彈時沒有那句。那句發生在之前。因為在電影板跟人 08/26 09:07
TheoEpstein : 爭論過,那次對方堅持是投彈同時Fanboy喊I got this 08/26 09:07
TheoEpstein : 串流上了之後就沒聽到那位鄉民這樣堅持了XD 08/26 09:08
qa8011246111: 最後開F-14在滑行道起飛那個機翼打開真的帥但是之 08/26 10:53
qa8011246111: 後的戰機還有這設計嗎 08/26 10:53
mmmimi11tw : 基本沒有,可變翼非常的複雜,維修成本高 08/26 10:58
forgiveus : 感謝回答,對於小弟考證模型製作幫助很大 08/26 11:16
qa8011246111: 太可惜了。只能成為傳說了 08/26 11:22
qa8011246111: 抱歉按錯噓文 08/26 11:23
qa8011246111: 抱歉補推 08/26 11:28
forgiveus : 欸……還在線的電影好像真的不適合爆雷,晚點看的 08/26 12:10
forgiveus : 人好像也沒做錯什麼 08/26 12:10
andey : 美國的B-1 俄國的Tu-160 Su-24 歐洲的龍捲風 沒了 08/26 12:28
andey : F-111還有人用嗎? 08/26 12:28
mmmimi11tw : 沒了,澳洲的在2010年也全部退了 08/26 12:44
GDBS : Tu-22M, MiG-23/27,還有Su-22 出來玩! 08/26 14:26
truant : 跑去電影版問教官氧氣管和通訊接口規格問題 08/26 17:14
truant : 結論是通用的! 08/26 17:15