Re: [討論] 臺灣砲兵的未來

[Leon (Achilles)]

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: 其實...早在2010年，美國就把台灣列入AFATDS外銷客戶之一，
: 而FLAK也曾在砲兵學術期刊看到台灣真的有買到AFATDS
: https://i.imgur.com/9hpOZTv.jpg
:
:
:
: 但是台灣並沒有增購AFATDS，
: 而是繼續搞「第二代戰、技術射擊指揮系統」
: 而且還在2017年鬧出弊案...
: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1501285658.A.4C1.html
:
: 所以台灣砲兵未來會怎樣....唉...

你的論述有問題, 因為數位指揮系統和通信是綁在一起的.

在陸軍全面換裝陸區通信系統之前, 軍團以下的無線電是(幾乎)沒有數位的能力,
也就是所有的命令, 都得走語音傳輸..

也就是說, OK, 弄了射擊指揮系統,
但是下面的部隊沒有數位通信的能力, 這.. 有啥用呢?
(就像你買了最新的 Iphone, 但是旅行的地方只有最基本的 GSM)

另一個問題是, 陸軍現在的單位太多了,
也造成陸軍通信機換發的困難. 如果能夠採精兵制, 預算的問題會輕一些.

: 推 rommel1     : 一堆射程短的拖曳榴炮都汰換不掉了...               08/27 19:00
: 你的通訊距離要夠長射程拉長才有意義，
: https://reurl.cc/GEjkxy
: 中科院的CS/PRC-37無線電只有15公里的距離
:
: 必須用重量26公斤的CS/VRC-191C才有50公里的通信距離，
: 這麼種無法用人扛必須車載，這也影響到前觀的通信效率...

你這個論述是錯誤的, 前觀到射擊所不用點對點,
只要前觀的無線電, 能連上附近的通信節點就行了.

細節就不多說了.

: 推 jobli       : 這就跟之前有人在我講迫砲自動化那篇說,臺灣電腦技   08/27 19:32
: → jobli       : 術這麼發達,隨便開發個手機 APP也能自動化,說這種話  08/27 19:32
: → jobli       : 的人就是根本搞不清楚,不是做不到是長官不喜歡非人   08/27 19:32
: → jobli       : 力                                                08/27 19:32
:
: 就跟拿T-91步槍六發裝子彈一樣，
: AFATDS最大的革命就是『改進射擊流程』，各砲班可以直接從射指獲得指令，
: (當然射指的計算也是電腦自動化)
:
: 這也是為什麼M109A6可以只需一分鐘就可以移動狀態進入射擊模式
:
: 但是台灣砲兵依然擺脫不了傳統
: 旅級火協、營級射指、連級發令、砲班射擊這繁瑣的流程，
: 你再怎麼資訊化反應時間依然無法大幅縮短...

你們兩個談的是不同層級的東西. 迫砲那個相對單純.

只是這裡有一個更深的問題: 這東西是要國造(土炮?)好呢, 還是直接買美國貨?
我個人的看法是 - 台灣不到那個經濟規模的話, 直接買美國貨,
其實比較省.. 而且保證能打..

--

趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.151.179 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661645614.A.922.html
推 jobli       : 要先確定美國要賣
推 acidrain    : 台灣太多東西美國不賣 是不得不為 不是不願
推 ashrum      : 買美國貨最好的好處是，強制換大腦，必需用新的觀
→ ashrum      : 通測方法
→ moonrain    : 不是 你要確定買了美國貨 黃埔精神真的會更新
→ scotch      : 要說美國不賣之前要確認美國不賣。HIMARS和M109案都
→ scotch      : 有賣AFATDS。AFATDS外銷用有國際版，限制相對低。是
→ scotch      : 美國不賣還是陸軍不買？
→ suntex01    : AFATDS相對敏感性比較低啦.美國已經賣過了,是台灣用
→ suntex01    : 不了.老實講AFATDS本身技術性不高啦.一台筆電就能做
→ suntex01    : 整個的關鍵還是在於點對點的資訊通訊部分.
→ kuma660224  : 那是黃埔乞丐軍人定勝天 不習慣科技戰
→ kuma660224  : AFATDS據說軍團以上指揮部有 是基層沒有
→ kuma660224  : 不是美國不賣  應該是陸軍自己沒決心落實
→ suntex01    : 我是不了解軍團指揮有，下面的沒有能幹麻。afatds
→ suntex01    :  就是至少下面營旅級都要有，才能有效發揮他射指快
→ suntex01    : 速傳遞的功能。
→ suntex01    : 至少快20年前在火砲指揮鏈上的一些節點就能設定自
→ suntex01    : 動把目標傳送給指定的對象。
推 fatcat0423  : 這篇才是對的 一堆人不知道現有afatds只能下到旅指
→ fatcat0423  : 揮所 剩下都還是得靠37c語音通話 即使這些都搞定
→ fatcat0423  : 目前國軍的砲單元上也沒有電腦可以收這些數據