Re: [分享] 星期專論》外島與台灣的未來

[Noback (人類神經解剖學)]

※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言：
: 心得：
: 這篇文章因為早就超過一年了所以改用分享的方式表達出來
: 先說這篇在這個版上一定是大逆風
: 尤其是國防方面
: 就會想憑什麼台灣可以主動放棄金門馬祖等外島

兩點

1.政治上主動放棄金馬，你心裡丟掉這塊跟中國的聯繫，中國就不會大舉進攻台灣嗎?

恐怕完全不是這麼回事。談理論，並不能迴避現實。人家要的就是台灣。中國的一部分，可不只金馬。

2.軍事上又是另一回事

金馬孤懸海外，敵人大舉進攻，很難守，要救援，就非得拚海空軍，海空軍耗損了，能用在本島的兵力還剩多少?

存人失地，人地皆存，存地失人，人地皆失。

台灣若戰勝，要保住金馬這種接近中國的飛地，就算被敵人一時佔去了，也會叫他們在和平條約中吐出來。

台灣不勝，什麼都保不住。

最後，金馬人當然是我們同胞，是中華民國的一分子，他們享有台灣的福利，賺中國的錢，那是他們地緣上的利得。純軍事當然有別的考量，但政治上怎麼有道理直接就把飛地丟給敵國，怎麼講都不通。



: 但不要忘記金門馬祖隸屬於福建省
: 嚴格來說跟台灣半點關係都沒有
: 況且文章又是嫻熟亞太外交事務官所寫的
: 有他一定的專業知識角度去思考
: 台灣這樣做並不表示示弱
: 而是把燙手山芋丟還給老共
: 也不用擔心中共的無人機會時不時飛到領空上面
: 以及讓國軍免受解放軍攻擊的危險
: 這個論點值得大家的省思
: 星期專論》外島與台灣的未來
: ◎譚慎格（John J. Tkacik）
: 過去一年來，數量龐大的中國大型抽砂船，在台灣管轄的馬祖列島（Matsu Islands）附
: 近領海集結，它們的盜採活動嚴重侵蝕海灘、破壞漁場。這些中國盜砂船是唯利是圖的傭
: 兵；一艘五千噸的小型貨船，只要將一船海砂賣給福建省的建築公司，即可獲得相當於五
: 萬五千美元的暴利，或者賣給中國人民解放軍，供其在南海建造人工島礁。這些越界的盜
: 砂船也讓台灣不堪其擾，台灣政府試圖與北京當局就雙方毗連水域的環境管理進行合作，
: 對方卻態度消極。每一天，台灣海巡署的巡防艦艇，或許可以將兩艘中國盜砂船驅離馬祖
: 水域。去年的某一天，一名馬祖海巡署隊員向路透（Reuters）和英國「金融時報（Finan
: cial Times）」表示，數以百計的大型抽砂船侵犯馬祖海域，但台灣海巡署只能扣押其中
: 兩艘。二○二○年一整年，有將近四千艘中國盜砂船出現在馬祖海域，但只有幾百艘遭到
: 驅離。
: 中國抽砂船侵擾外島 像是蝗災
: 宣稱珍惜海洋環境的北京政府，在保護本國海岸線的同時，卻鼓勵中國船隻侵擾馬祖和中
: 國沿海由台灣管轄的其他島嶼。儘管台灣海巡署編制現代化、訓練專業，而且裝備精良，
: 但如果沒有北京當局在中國海岸線加強執法的配合，還是無法應付這類中國船隻大量集結
: 的蝗災。
: 我確信華盛頓對北京優先著重騷擾台灣，而非致力於全球合作保育環境的態度感到困惑。
: 而且，拜登政府也擔心，北京這種惡行是為了激怒台灣，進而將可能的報復行動合理化。
: 我想就台灣管轄的離岸島嶼提出一些看法，向我在華盛頓的朋友和同事表明，事情並不是
: 表面上看起來的那樣。
: 在一九五○年代和一九六○年代，當時翻閱報紙的美國人都知道，「金門及馬祖」這兩個
: 地方，一直象徵著紛至沓來的危機和噩運。一九五五年一月到二月，美國海軍協助中華民
: 國政府從大陳群島撤離近四萬名中國國民黨軍隊和平民，引發美國軍人可能捲入中國內戰
: 的疑慮。
: 幾個星期後，一名新聞記者問美國總統艾森豪：「美國會在一場亞洲的全面戰爭中使用戰
: 術核武器嗎？」艾森豪回答說：「我看不出有什麼理由不使用它們，就像你會使用槍彈或
: 其他武器一樣。」在他後來出版的回憶錄中，艾森豪說，他希望他的堅定立場可以向中國
: 共產黨展現「我們果決的力量」。至於金門和馬祖，艾森豪總統私下坦承：「那些該死的
: 離岸小島，我有時候還真希望它們沉下去。」
: 蔣介石對美表示 絕不放棄金馬
: 一九五五年，艾森豪說服中國國民黨總統蔣介石撤守大陳群島，條件是美國私下秘密承諾
: ，支持蔣介石繼續佔領金門和馬祖。然而，在國民黨人撤退、共產中國進佔大陳之後，艾
: 森豪的特使、當時的美國參謀首長聯席會議主席雷德福（Arthur Radford）上將，前來台
: 北與蔣總統進行磋商，並說明艾森豪總統無法再保證協防這些中國沿海的小島。美國公眾
: 輿論不支持美國軍事介入顯然是中國領土的金門和馬祖。一位美國外交官後來形容，蔣總
: 統向雷德福堅稱：「金門和馬祖是他的政府在始終屬於中國的土地上最後的立足點，他不
: 能主動放棄這些島嶼，否則他將失去自己人民的支持。」
: 經歷一九五八年福爾摩沙海峽危機驚濤駭浪之後，美國國務卿杜勒斯（John Foster Dull
: es）當面請求蔣總統放棄金門和馬祖，將它們送給共產黨。杜勒斯曾親手確保一九五一年
: 的多邊日本和平條約（即舊金山和約），不讓「中國」接收日本放棄的台灣主權，而是讓
: 台灣的國際法律地位成為「有待未來國際協商解決的未定狀態」。杜勒斯和蔣介石爭辯說
: ，他不必擔心台灣的法律地位。杜勒斯回溯往事，「當委員長保衛自由中國抵抗日本入侵
: 的時候，他並沒有將自己的目標侷限於守住北京、南京、漢口，甚至重慶。成就豐功偉業
: 不能等同於掌握特定的領土地位。」
: 「放棄外島 等於接受一中一台」
: 但是，蔣總統非常堅決。他「回答說，在他看來，一旦金門淪陷，台灣也撐不了多久。」
: 毫無疑問，蔣總統想必是以小人之心度君子之腹，想起杜勒斯國務卿曾經向美國國會表示
: ，「福爾摩沙和澎湖群島的『國際』司法地位，與一直都是中國領土的沿海島嶼的司法地
: 位是不同的。」
: 在艾森豪總統一九六○年六月對台北進行國是訪問（state visit）後的一份備忘錄中，
: 助理國務卿柏森斯（Graham Parsons）向國務卿（赫脫）簡報，「蔣介石認為保有這些外
: 島是他宣稱代表全中國，希望有朝一日反攻大陸的唯一具體象徵，」他的結論是，「我覺
: 得蔣介石認為，一旦他主動放棄這些外島，將會帶動不可逆轉的『兩個中國』趨勢。」
: 的確，在福爾摩沙海峽危機的烏雲退散後，中華民國副總統陳誠在一九五八年秋天表示，
: 中華民國寧可放棄在聯合國的席位，也不願意放棄外島。美國外交官認為，在蔣介石眼中
: ，他若主動放棄這些外島，就等於他接受「兩個中國」政策，或者更精確地說，接受「一
: 個中國、一個台灣政策」。
: 如果蔣介石認為金門和馬祖對他在中華民國統治下的未來「一個中國」願景不可或缺，毛
: 澤東也是如此。一份據稱來自前蘇聯機密檔案的文件，記錄了毛澤東和蘇聯共產黨第一書
: 記赫魯雪夫（Nikita Khrushchev）一九五九年十月二日在北京的談話。毛澤東向赫魯雪
: 夫坦承，「我想立刻澄清，我們『在一九五八年』並不打算在台灣地區採取任何大規模軍
: 事行動，而是認為美國剛好在黎巴嫩陷入困境，想要給美國人製造一點麻煩。而且，我們
: 相信我們的行動是成功的。」毛澤東還進一步指出，「雖然我們向這些外島開火，但我們
: 無意解放它們。我們也認為，美國不會為了這些外島和台灣向我們開戰。」
: 赫魯雪夫 不協助毛入侵台灣
: 赫魯雪夫回答說：「說到對這些外島開火，一旦你們開火，就應該奪取這些島嶼，如果你
: 們認為沒有必要攻佔這些島嶼，開火就毫無意義。我不明白你們的這項政策。」一臉茫然
: 的毛澤東解釋說：「在我們開始砲擊那些外島的一個月前，我們就已經告訴你們我們對台
: 灣的意圖…我們透過你們的總參謀部告知我們的意圖。」赫魯雪夫提醒毛澤東，「你知我
: 知，我們說我們不會為了台灣開戰，不過我們對外可以講反話，我們可以說，一旦情勢因
: 為台灣而惡化，蘇聯將會保衛中華人民共和國。」
: 赫魯雪夫顯然明白，「台灣」不是國際上公認的中國領土。他不會協助毛澤東入侵台灣，
: 但他承諾會「保衛中華人民共和國」。
: 經過一番你來我往，毛澤東終於承認他對付台灣的真正用意，是要向蔣介石唯一的超級強
: 權盟友喊話：「如果美國不離開台灣，我們將與他們談判，直到他們離開台灣為止。」毛
: 澤東鎖定蔣介石與美國的同盟關係，就是孫子兵法說的：「上兵伐謀，其次伐交。」
: 外島撤離備案 現今台灣有嗎
: 一九五○年代以來，這些外島的面貌已經大為不同。沒有新建的軍事要塞。中國也沒有再
: 發動砲擊。取而代之的是，中國的抽砂船無日無夜地集結侵擾，破壞了這些外島脆弱的水
: 域生態，侵蝕了原本絢麗的海岸線，這是北京動搖台灣人對自己民主體制信心的最新伎倆
: 。我不知道台灣是否有從這些外島撤離的備案。但台灣對這些外島的管理已經不再以「一
: 個中國」原則為依歸。而且我懷疑，與一九五八年的陳誠副總統不同，二○二一年的台灣
: 政府應該寧可在聯合國擁有一席之地，也不願保衛這些島嶼免受中國的侵略，因為人民解
: 放軍肯定隨時都可能佔領這些島嶼。
: （作者譚慎格為美國國際評估暨戰略中心「未來亞洲計畫」主任。國際新聞中心陳泓達譯
: ）

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 時間  Tue Apr 20 16:54:14 2021   #1WVfQvQW (Military)
推 Noback      : 晚了，烏克蘭打了幾年，現在也兵強馬壯，俄羅斯未必
→ Noback      : 佔的到便宜。大概怕再晚烏克蘭開始反攻烏東掃光俄羅
→ wittmann4213: 烏克蘭現在哪來的兵強馬壯？前面也討論過了，俄羅斯
→ mikamikan   : 烏克蘭兵強馬壯是哪看來的= = 用英文搜看看烏克蘭從
推 mikamikan   : 有人還是先解釋一下什麼叫做烏克蘭長年戰爭「兵強馬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.101.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662908960.A.205.html
推 st89702     : 不應該主動放棄 但如果只是區域衝突的話很大機率停
→ st89702     : 戰條約也不會吐出來
推 sma7061     : 講的好
→ FMANT       : 台派的鴕鳥思維偷渡，以為大家看不出來
→ st89702     : 如果中美沒有全面開戰 美國很大概率會讓中共對內有
→ st89702     : 交代把沿岸島嶼給中共 換回戰俘跟居民自由選擇
→ st89702     : 很難想像美國會為了台灣的兩個小離島進攻中國本土
→ peterlee97  : 你這樣講還能接受 一開始就在放棄論那叫假借戰略撤
→ peterlee97  : 退的資敵
推 st89702     : 在軍武版還是要討論實際一點的東西 畢竟即時中共海
→ st89702     : 軍全滅 金馬還是在他們的軍力投射範圍
→ st89702     : 如果可以讓願意的居民提前開始遷居本島 可以減少開
→ st89702     : 戰後死傷跟財產損失
→ jobli       : 金馬房價超高,收入也高,你要他來台灣?
推 andey       : 金馬地位大概只能類比是烏東兩個偽國
→ andey       : 中國真的去搶那兩個不去動台灣只會加速烏克蘭化
→ st89702     : 真的開戰房價還會高？ 而且已經說是自由選擇了 不願
→ st89702     : 意也沒辦法 只是要考慮如果變中國籍中共會不會給高
→ st89702     : 收入高房價
→ kuma103t    : 中國去搶那2地只是雞肋，可能被制裁更嚴重
推 jobli       : 金馬是偽國???
推 andey       : 辦統一公投100%會過的地方不是偽國是啥？
→ jobli       : 金馬統一公投100%?你是不是造謠?
→ st89702     : 我的想定不是只打金馬 台海戰爭開打後佔領
推 andey       : 樓上..你要不要先去看一下那兩地統獨民調？
推 aaalagon    : 統一跟離開台灣群體去當中國人是一回事嗎
推 jobli       : 民調=公投,原來如此
→ aaalagon    : 至少我遇過的金門人不會放棄台灣人身份
推 Pegasus170  : 民調怎樣是一回事，沒有戰爭時政府不可能自己放棄
→ Pegasus170  : 。
→ Pegasus170  : 我們也必須要意識到美國對金馬跟台澎的不同態度。
→ Pegasus170  : 因為這會讓台灣決定軍事上的停損點。
→ Pegasus170  : 不論怎樣，軍事跟國關直接相關，畢竟國家間戰爭也
→ Pegasus170  : 是國關的一環。
→ st89702     : 走極端的沒有討論的意義 你敢保證每個金馬人都願意
→ st89702     : 讓共產黨統治？ 生在民主國家還不尊重別人選擇權？
推 wtgcarot    : 政治上，金馬跟台澎就是有區別，拿了只是製造麻煩
→ wtgcarot    : ，何況金馬更多的可能是養老鼠咬布袋
→ st89702     : 本島也有金馬人在工作就學 強制別人的同事或同學入
→ st89702     : 籍中國是什麼奇葩想法
推 trasia      : 簽名檔XD
→ jerrylin    : 台灣要守的是澎湖爭奪戰  金馬沒辦法
→ jerrylin    : 只能說要留在金馬的  大概就是想當中國人吧
→ jerrylin    : 經濟跟中國高度連結  其實是還好.
推 Danjor      : 別亂造謠啊，情感上認為自己是中國人，跟給共黨治理
→ Danjor      : 是兩碼子事
推 jobli       : 留在金馬就是想當中國人,直接幫金門人貼標籤,笑死
→ zivking     : 打任何台灣實質控制範圍的領土都是進入戰爭狀態，
→ zivking     : 不是金馬人民傾中就得任由他人侵略
→ jason222333 : 軍事版的鄉民們有打算放棄金馬嗎？
推 bhdbhd      : 某些人就是急著清算自己人，只能嘴炮護台灣