推 Noback : 晚了，烏克蘭打了幾年，現在也兵強馬壯，俄羅斯未必04/20 20:14
→ Noback : 佔的到便宜。大概怕再晚烏克蘭開始反攻烏東掃光俄羅04/20 20:14
→ wittmann4213: 烏克蘭現在哪來的兵強馬壯？前面也討論過了，俄羅斯04/20 20:55
→ mikamikan : 烏克蘭兵強馬壯是哪看來的= = 用英文搜看看烏克蘭從04/20 23:04
推 mikamikan : 有人還是先解釋一下什麼叫做烏克蘭長年戰爭「兵強馬04/21 06:43
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.101.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665362091.A.9EB.html
噓 a5mg4n : 這學者根本沒講到點,他連共軍能招回退伍人員都忘了 10/10 08:37
推 jansan : 如果錢夠 海陸空都可以買到最好 但現實是….. 10/10 08:38
→ a5mg4n : 一大堆若有戰 招必回,結果還以為只有250萬? 10/10 08:38
→ Huangrh : 烏克蘭兵強馬壯？？幻想的太嚴重了吧 10/10 08:38
推 rommel1 : 海空軍美日幫忙處理 共軍還能登陸? 10/10 08:39
→ rommel1 : 加強海空軍讓共軍無法登陸不是更好? 10/10 08:40
戰時台灣空軍除了面對敵軍長程火力，也要跟敵人空軍交戰，能成為烏克蘭這種存在空軍，讓敵軍無法在本土有完全制空，就已經非常了不起。
至於艦隊，能存在台灣跟與那國島間海域掩護補給，差不多了，畢竟艦隊自己的防空傘薄弱。有能力威脅敵軍的，恐怕剩潛艦。
反倒是美國日本，能從本土起飛B-1B/F-35，攜帶LRASM殲滅共軍船團，但這要時間，而且一定會有漏網之魚，我們要做的就是跟敵軍上來有限的登陸部隊決戰並打敗他們。
推 warchiefdodo: 有美日幫中共登陸軍應該就剩些漏網之魚 10/10 08:41
※ 編輯: Noback (203.67.101.110 臺灣), 10/10/2022 08:49:08
推 bbeck : 料敵從寬(非無敵) 防漏網反登陸 防爬上岸城鎮戰 10/10 08:42
推 Howard61313 : 海空軍的任務就是防止陸軍捲入島上決戰 10/10 08:44
推 Zuiho : 加強海空軍很好 但不可認為沒有漏網之魚 放棄陸軍很 10/10 08:44
→ Zuiho : 可能讓敵軍更想賭一把 敵軍很可能認為只要衝過火海 10/10 08:44
→ Zuiho : 成功登陸就贏了 10/10 08:44
推 cycy771489 : 台灣如果在戰爭期間還有人力到美國訓練嗎？ 10/10 08:45
推 kevinjl : 我想拿機槍開車守衛，不想拿步槍趴壕溝，可以選嗎？ 10/10 08:45
推 koibido : 很多錢都花在買老美貴又舊的武器上了，哪有錢多養 10/10 08:46
→ koibido : 軍隊 10/10 08:46
推 Zuiho : 樓上舉例 10/10 08:46
推 bbeck : 台灣就是要用各種刺來防各種漏 無論對空對海對陸 10/10 08:46
→ PTTHappy : @rom 是搶灘上岸的比例問題 我先前有po文分析過了 10/10 08:47
→ PTTHappy : 共軍能成功上來的不多 但總是會有 所以不能假設沒人 10/10 08:47
→ PTTHappy : 成功上來 10/10 08:47
→ a5mg4n : 如果不多,那要做的更該是擴充海空軍讓這不多不變多 10/10 08:50
噓 opthr1215 : 一樓以為共軍打侵略戰徵兵有用？一樓以為打登陸戰 10/10 08:51
→ opthr1215 : 徵兵有用？是不是忘記俄羅斯幹的蠢事了？ 10/10 08:51
→ PTTHappy : 海空軍當然要加強 可是邊際效益遞減啊 這是多道手續 10/10 08:52
→ PTTHappy : 的思維 第一道防線由海空軍處理海峽上船團 第二道防 10/10 08:53
推 a5mg4n : 海軍肉眼可見能加強的地方一大堆,邊際效應正是最高 10/10 08:53
→ a5mg4n : 的 10/10 08:53
推 karater : 為什麼這麼多人只強調海空軍打輸了戰爭就結束了？ 10/10 08:53
→ karater : 因為這些人不敢（想）上戰場。希望出一張嘴就好。 10/10 08:53
→ PTTHappy : 線灘岸守軍國防部也該充實準備總不可能灘岸翹腳沒事 10/10 08:54
→ a5mg4n : 反而陸軍還有要怎麼加強的問題 10/10 08:54
→ PTTHappy : 渡海船團在"加強到不能更強"的海空軍攻擊下能打掉幾 10/10 08:55
→ PTTHappy : % 網友們能惠示你預測的比例嗎? 10/10 08:55
推 a5mg4n : 看來有人忘了共軍也有後備人員 10/10 08:59
→ nanozako : 唉... "軍購買貴買舊"這種來亂的推文 不必跟他認真 10/10 09:03
噓 s9234032 : 美國都說M1浪費錢 還在M 10/10 09:03
推 otis1713 : 其實有沒有250根本不太重要，台海方向同時能下場打 10/10 09:04
→ otis1713 : 的不會超過30萬（含澎金馬） 10/10 09:04
→ otis1713 : 是真的以為戰時台海是陸路？ 10/10 09:05
推 spoony : 台灣想成為不管是那一年的烏克蘭 先成為聯合國會 10/10 09:05
→ spoony : 員再說 那一天對岸經濟體與軍力超越美國時 歐美 10/10 09:05
→ spoony : 要介入台海也沒那麼容易 10/10 09:05
推 lovegensokyo: 不會有那一天了，對岸能裝戰狼的時間窗口就剩這幾 10/10 09:06
→ lovegensokyo: 年，所以更會孤注一擲 10/10 09:06
推 bbeck : @a5mg4n 海軍knox由義務役操作防灰色衝突 願役嗎？ 10/10 09:08
推 otis1713 : 光看俄國跨的聶伯河運補個25000人就打到防線要縮， 10/10 09:08
→ otis1713 : 中國戰時能不能維持攻台10萬人的補給都是問題 10/10 09:08
推 Zuiho : 認為光靠海空軍是非常危險的 其實也可以看這次防疫 10/10 09:08
→ Zuiho : 戰爭 這次講白了就是光靠邊境防禦內部擺爛 邊境被突 10/10 09:08
→ Zuiho : 破之後連敵軍已經滲透進來都不知道 根本是讓敵軍在 10/10 09:09
→ Zuiho : 自己家蓋兵營爆兵 然後才被發現整個掀開 10/10 09:09
→ Zuiho : 不能光靠海空 很危險 10/10 09:09
噓 jamie81416 : 跟共匪玩陸軍？腦子還正常嗎？ 10/10 09:09
推 totenkopf001: 一定要有陸軍啊 10/10 09:09
→ Zuiho : 光靠海空很可能讓敵軍更迷信斬首戰術 反正少量部隊 10/10 09:10
→ Zuiho : 衝上來就好 非常危險 10/10 09:10
→ kevin620 : 一堆沒當兵，網路嘴砲仔 10/10 09:11
噓 otis1713 : 樓上讓人不知道從何吐槽 10/10 09:11
推 Zuiho : 還好啦 大家沒當過市長總統的也是談政策說的很開心 10/10 09:12
→ otis1713 : 在自己家蓋蓋兵營爆兵？ 10/10 09:12
推 rommel1 : 戰時就會動員補陸軍了 10/10 09:13
→ otis1713 : 當戰爭在打遊戲？ 10/10 09:13
→ otis1713 : 你兵營的材料、兵源和裝備在哪 10/10 09:14
推 Majini : 2014前的烏克蘭基本沒人認為會和俄國軍事衝突，台海 10/10 09:14
→ Majini : 這邊從政府遷台開始已經拿對岸當假想敵超過半世紀了 10/10 09:14
→ Majini : 。 10/10 09:14
→ rex01 : 一定會有漏網之魚上岸的，要先做防備，不要僥倖心理 10/10 09:14
推 rommel1 : 動員庫房 10/10 09:14
→ rex01 : 戰場上任何情況都有可能發生 10/10 09:15
推 topboy561 : 陸軍確實有必要，以國情來說搞不好到時會有敵方部 10/10 09:15
→ topboy561 : 隊忽然從本島各處出現 10/10 09:15
噓 a5mg4n : 這次防疫的話,更顯示只有邊境防禦有用,其他所有手段 10/10 09:15
→ worse77 : 拿防疫比喻作戰....太獵奇了吧 10/10 09:15
噓 jamie81416 : 陸軍不是說廢掉，但絕不能當勝負手。因為你不能保 10/10 09:15
→ jamie81416 : 證戰時美軍會「馬上」介入。軍種投資都有傾向性的 10/10 09:15
→ jamie81416 : 你給陸軍資源更多，花費更大的海空軍怎麼辦？ 10/10 09:15
→ jamie81416 : 退一步來說，陸軍黃埔廢物佔據，投資真有效？ 10/10 09:15
→ a5mg4n : 都於事無補(包括他國實作案例) 10/10 09:15
推 Zuiho : otis1713 我再講病毒 以防疫戰爭類比台海戰爭 10/10 09:16
推 totenkopf001: 鼓吹放棄陸軍的名嘴最好查查有沒有灰色收入 10/10 09:16
→ totenkopf001: 這類人說他不是匪諜我壓根不信 10/10 09:16
→ jamie81416 : 烏克蘭完全不能類比好嗎，烏俄之間有大量陸地領土 10/10 09:16
→ jamie81416 : 連結，陸軍當然重要。但台灣中國？？？ 10/10 09:16
→ totenkopf001: 最可悲的就是台灣還容得下這些鼓吹投降的名嘴 10/10 09:16
→ otis1713 : 沒人說不要陸軍，但優先投資海空只要是海島國家就 10/10 09:17
→ otis1713 : 會這樣做 10/10 09:17
→ totenkopf001: 不用到增兵百萬 但是必須要有一定體量的善戰之師 10/10 09:17
→ Zuiho : 防疫比喻作戰一點也不獵奇 我國這次防疫其實就是動 10/10 09:18
→ Zuiho : 員相當多系統下去打的 其中一些系統或者經驗其實跟 10/10 09:18
→ Zuiho : 戰時也很接近 10/10 09:18
→ Zuiho : 比如 動員醫療系統應付病毒或者戰時應付傷患 比如 10/10 09:18
→ Zuiho : 特定項目的緊急增產進口採購 10/10 09:18
推 rex01 : 台灣的國防預算一向是優先給海空軍 不用想太多 10/10 09:18
→ totenkopf001: 討厭死那些喊放棄陸軍的名嘴 不過我看不是名嘴 10/10 09:18
→ totenkopf001: 而是共匪吧 10/10 09:18
→ PTTHappy : 總之擴增義務役能量有好處 可撥補給海軍培訓艦艇兵 10/10 09:19
噓 jamie81416 : 這篇通篇問號，前面說聯合打擊會端掉鬼島1/3海空軍 10/10 09:19
→ jamie81416 : 後面又說共匪妥善率不佳？ 10/10 09:19
推 okah : 國軍運作機制改革刻不容緩，否則真的開戰把生命交 10/10 09:20
→ okah : 付給一群石化老頭指揮真的絕望，也無心力戰 10/10 09:20
→ PTTHappy : 可撥給憲兵回復更多憲兵隊保護後方安全..等等 10/10 09:20
→ gg0079 : 登的上來不是問題 能否有機會給他們補給才是問題 10/10 09:20
→ otis1713 : 所以軍隊能跟病毒類比？原來台灣是在對抗喪屍病毒 10/10 09:21
→ otis1713 : 不是共軍？ 10/10 09:21
推 SabreN : 同意，把志願役月薪拉高到可以組織至少10萬專業戰士 10/10 09:21
→ SabreN : ，非掃地文書廚房兵，但我們政府就是不會做正確的 10/10 09:21
→ SabreN : 事，換人執政也是差不多那個樣子 10/10 09:21
→ PTTHappy : 台灣一定有第五縱隊啊 所以需要憲兵隊緝捕第五縱隊 10/10 09:21
噓 jamie81416 : 而且共匪的海空軍壓制前，一定要先集合船團和物資 10/10 09:22
→ jamie81416 : 對面一但開始集結，國軍海空軍早就到處找掩體機動 10/10 09:22
→ jamie81416 : 哪會傻傻還待在固定陣地上讓你打 10/10 09:22
→ gg0079 : 沒有持續運補的能力 再強的陸軍也是等著彈盡糧絕 10/10 09:22
→ PTTHappy : 問題是大多數選民拒絕增稅來拉高志願役月薪~不可行~ 10/10 09:23
→ jamie81416 : 如果共匪打算先壓制再集結，那更好，集結至少要 10/10 09:23
→ jamie81416 : 2週1個月，台灣正愁時間不夠 10/10 09:23
推 Zuiho : 這只是比喻而已 不知道你在糾結什麼 敵軍會滲透 病 10/10 09:23
→ Zuiho : 毒也會滲透 你這麼討厭在內部蓋兵營？但戰爭時敵軍 10/10 09:23
→ Zuiho : 也可能武裝腦殘的我國籍人民進行破壞啊 有啥好糾結 10/10 09:23
→ Zuiho : 病毒兩字 10/10 09:24
→ PTTHappy : 至少75%選民在民調上支持役期延長到1年~至於加稅... 10/10 09:24
→ PTTHappy : 有納稅經驗的人就知道了.. 10/10 09:24
噓 arctheload : 先問覺青 塔綠兒要不要先開始跑戰備訓練？ 10/10 09:25
→ rex01 : arc拜拜 10/10 09:26
噓 jamie81416 : 武裝國籍平民破壞？這個在版上就討論過了，不可行 10/10 09:26
→ jamie81416 : 台灣不是像烏克蘭的動盪社會，再怎麼樣的非法武裝 10/10 09:26
→ jamie81416 : 都不可能超過警局應付上限。別看白狼叫的歡 10/10 09:26
→ jamie81416 : 戰時早就軍管，不會讓你上街 10/10 09:26
→ jamie81416 : 軍管的問題一項不在法律，而是在民意，法律早就有 10/10 09:27
→ SabreN : 10萬人年薪百萬，千億元就能辦到，存亡危急之際， 10/10 09:28
→ SabreN : 花得值得，總比中國看你弱小冒險犯台，經濟損失兆計 10/10 09:28
→ SabreN : 來的好多了 10/10 09:28
推 Zuiho : 平時有間諜被被捕 網路更是網軍一堆 然後認為戰時國 10/10 09:30
→ Zuiho : 籍平民不會被敵國收買武裝利用？ 10/10 09:30
推 JCrawford : 不知道部分人口中的海空戰是啥樣子呢 10/10 09:32
→ PTTHappy : 台灣沒被查獲的黑槍 30年來流入多少 偷渡客潛伏多少 10/10 09:32
→ Zuiho : 而你說的警局 那不就是二線保護的一環？這些力量不 10/10 09:33
→ Zuiho : 夠敵方有可能成功 陸軍也一樣 陸軍衰弱敵軍更有可能 10/10 09:33
→ Zuiho : 賭一把衝看看 10/10 09:33
→ JCrawford : 坦白講就是挨打 無論質與量國軍都輸 所以才需要戰力 10/10 09:33
→ JCrawford : 保存 10/10 09:33
→ PTTHappy : 這其實都是隱憂 戰時需要防範他們蠢動串連搞破壞 10/10 09:33
噓 jamie81416 : 泥是混淆視聽，和平是一回事，戰時是一回事，摸摸 10/10 09:33
→ jamie81416 : 懶覺，鬼島和平時候搞得「武裝」是哪些貨色？ 10/10 09:33
→ JCrawford : 傻子才會在共軍鋒頭正盛時 硬碰硬 無謂消耗 10/10 09:33
推 SabreN : 樓上說人民反對加稅徵兵？現在這政府想做什麼就能 10/10 09:34
→ SabreN : 做什麼，有在管人民的？且國會多數黨又執政，本來就 10/10 09:34
→ SabreN : 能合法改革，發債也行，抗中保台總是說的比做得多 10/10 09:34
→ JCrawford : 當要提高防空系統生存率 就是提高雷達靜默時間 10/10 09:34
→ jamie81416 : 灰色流入的武力最大上限就步槍，步槍幾十把屌嗎？ 10/10 09:35
→ jamie81416 : 和平時候很屌，但戰時只是一個警局的量 10/10 09:35
推 rommel1 : 黑槍 數量最多的就手槍,很多都是改造的不是原廠貨 10/10 09:35
→ JCrawford : 戰場迷霧沒辦法處理 怎可能能做很多事呢 10/10 09:35
→ jamie81416 : 想當第五縱隊，先來個單兵火箭和裝甲車才夠看 10/10 09:36
→ PTTHappy : 30年來走私流入的步槍不只10把 上千把都可能... 10/10 09:36
推 Khadgar : 這篇文章寫的真好，可惜解放軍無法瞬間移動，當渡海 10/10 09:36
→ Khadgar : 的解放軍通量小於臨界值，渡海量就是0。每個陸軍決 10/10 09:36
→ Khadgar : 戰的論點都無法提及解放軍如何有效渡海。 10/10 09:36
推 ARCHER2234 : 其實教育也出了大問題，當對岸都在教武力併吞，留島 10/10 09:36
→ ARCHER2234 : 不留人的時候我們連敵我意識都沒強調，還要跟他們一 10/10 09:36
→ ARCHER2234 : 家親之類的XD 10/10 09:36
→ rommel1 : 打的贏T-91.M249.T-74嗎? 10/10 09:36
推 jamie81416 : 步槍不用保養？子彈不用環境儲存？台灣有這環境讓 10/10 09:37
→ jamie81416 : 你藏？ 10/10 09:37
→ ARCHER2234 : 所以才會養出一群人覺得投降也無所謂 10/10 09:37
→ rommel1 : 攻防比最少1:5 中國陸軍先準備五倍兵力壓線吧~~ 10/10 09:38
→ PTTHappy : 你混淆兩個概念:1.首先 有效指什麼?20%成功到岸邊算 10/10 09:38
→ PTTHappy : 有效或無效?2.陸軍是設定為後幾道防線-跟"決戰"不是 10/10 09:39
→ rommel1 : 台灣陸軍13萬人 10/10 09:39
噓 jamie81416 : 泥講的幾千把步槍，美國那種擁槍社會才做的到 10/10 09:39
→ jamie81416 : 放在台灣這種看到顆疑似子彈就出動刑警的環境？ 10/10 09:39
→ PTTHappy : 完全等同概念 有備無患跟"主力與資源全砸在這"不同~ 10/10 09:40
推 JCrawford : 國軍絕對不會把所有打擊旅集中到某個登陸點做決戰 10/10 09:40
→ JCrawford : 好嗎 10/10 09:40
→ PTTHappy : 攤手 針對30年來的破獲率 有這方面查緝工作經驗者跟 10/10 09:41
→ PTTHappy : 沒有這方面經驗者之間嘴砲爭論是沒意義的 各信各吧~ 10/10 09:41
→ JCrawford : 北部3個 中南部各2個 但是共軍會集中所有兵力挑一個 10/10 09:41
→ JCrawford : 登陸點 10/10 09:41
→ JCrawford : 所以用全國兵力算 不切實際 其中最不可能放空北部 10/10 09:42
→ JCrawford : 首都圈的 10/10 09:42
→ PTTHappy : 換言之 這是攻方可選戰場配置重兵主攻的戰術優勢 10/10 09:45
推 nn1975 : 防漏網反登陸 防爬上岸城鎮戰 還要防內賊吵 10/10 09:45
→ PTTHappy : 守方會在部署上比較被動-萬全之策才也需蠻多兵員 以 10/10 09:45
→ PTTHappy : 儘可能全部要點都能兼顧 所以義務役能量應該擴充~ 10/10 09:46
→ jerrylin : 台灣認同中國的應該是70+了 10/10 09:47
推 Zuiho : 我不認為隔壁版有一半七十+ 10/10 09:47
推 rommel1 : 戰時就會總動員補人了 10/10 09:47
→ PTTHappy : 各位如果留心 某些20~40歲小名氣頻道主不就紅統派? 10/10 09:49
推 rommel1 : 年輕人應該沒人認同中國 10/10 09:50
→ PTTHappy : 是有個位數(但也意謂幾十萬人)內賊存在國內 小心他 10/10 09:50
→ PTTHappy : 們戰時不安份.. 10/10 09:50
推 ARCHER2234 : 他們不是認同中國，而是因為無知或被洗腦所以覺得沒 10/10 09:51
→ ARCHER2234 : 差 10/10 09:51
推 JCrawford : 就連當兵當一年的代價都不願意承受 你會指望共軍 10/10 09:52
→ JCrawford : 槍砲到來 會站起來反抗 我是覺得很困難啦 10/10 09:52
→ JCrawford : 尤其現在價值觀變了 10/10 09:53
推 ARCHER2234 : 所以我只好繼續建議我們需要另建一隻高薪全美式的 10/10 09:54
→ ARCHER2234 : 快反部隊 10/10 09:54
→ PTTHappy : 大家自己在YT找 某些頻道提供call in讓所謂"X市高中 10/10 09:54
推 neomaster : 怎麼培養一堆失敗投降主義的人 10/10 09:54
→ PTTHappy : 老師" "X縣高中生" "X市大學生"反映"共產黨好棒 熱 10/10 09:55
→ PTTHappy : 烈歡迎共軍來台"云云.. 10/10 09:55
→ ARCHER2234 : 教育的問題啊，連敵我意識都沒建立好，就別提抵抗了 10/10 09:56
→ ARCHER2234 : 其實啦，教育部分國內政治立場不該講是對的，但是 10/10 09:57
→ ARCHER2234 : 很多老師把中國也當禁忌了（或是心裡愛著） 10/10 09:57
推 JCrawford : 看人家以色列 從小就洗腦他們犧牲多少生命才建國 10/10 09:57
→ JCrawford : 台灣沒有經歷過建國的戰爭 連國家認同都有問題 10/10 09:58
→ PTTHappy : @Jcr 閃兵仔們除了怪刺槍 推給"志願役就夠了" 及推 10/10 09:59
→ PTTHappy : 給"研發無人機代替自己當兵" 都被反駁後 還放大絕招 10/10 09:59
→ PTTHappy : "當兵浪費我的寶貴生涯規劃時間 我就是不爽當" 10/10 10:00
推 JCrawford : 對阿 不要怪我們看衰自己 因為這看起來很搞笑... 10/10 10:01
推 ARCHER2234 : 其實之前砍到十個月已經不多了，還有一堆替代役可以 10/10 10:02
→ ARCHER2234 : 選，砍到四個月我真的完全不能理解 10/10 10:02
→ ddmist : 我當過兵之後不會想保衛國家Xd 先檢討一下兵役都在 10/10 10:04
→ ddmist : 教什麼吧 10/10 10:04
→ PTTHappy : 就是某人惡搞台灣啊 砍陸戰隊(幸好被救回一些) 廢兵 10/10 10:05
推 st89702 : 海空盟友可以cover 陸戰大概真的只能靠我們自己 但 10/10 10:05
→ st89702 : 是陸軍不改革進去過的沒信心很正常 10/10 10:05
→ PTTHappy : 役改為訓練役(帶動部份人人性之惡日後抵制改回來) 10/10 10:05
推 JCrawford : 搞得現在好像是老外懇求我們當兵 站出來保衛國家.. 10/10 10:06
→ ddmist : 四個月當完只教趴射連槍枝保養也沒教，這樣要保護國 10/10 10:09
→ ddmist : 家，我還是當肥宅好了 嘻嘻 10/10 10:09
推 aeoleron : 推 上面某些風向帳號根本沒在演了 10/10 10:10
→ aeoleron : 只差沒叫台灣人趕快投降 笑死 10/10 10:10
推 st89702 : 砍到四個月就真的變夏令營 訓練時間根本不夠陸軍也 10/10 10:11
→ st89702 : 乾脆直接擺爛不計入戰力 10/10 10:11
→ PTTHappy : 搞不好帶風向的還是中國翻牆仔~PTT至少10萬翻牆仔啊 10/10 10:11
→ ddmist : 我覺得教操作槍枝的時間肯定是夠用的啦… 上面怕出 10/10 10:12
→ ddmist : 問題不想教而已 只會趴射是練爽的嗎 10/10 10:12
→ ddmist : 也不是鼓吹投降，是不知道沒當過兵的覺青跟女生怎麼 10/10 10:13
→ ddmist : 都對台灣國防信心爆棚啊 10/10 10:13
→ PTTHappy : 軍方有逐步改進射擊訓練了 可爬文一下 別人有經驗談 10/10 10:14
→ ddmist : 我去年七月官田結訓的 如果有改革的話，那算蠻快的 10/10 10:15
→ geordie : 女性很多都自願簽下去的，麻煩尊重點 10/10 10:16
→ PTTHappy : 先前有一篇爆文(往上找找)講他剛教召的變精實的經驗 10/10 10:16
推 st89702 : 不是會射擊會使用槍枝就算作合格步槍兵 作戰不是只 10/10 10:19
→ st89702 : 要會開槍就好 10/10 10:19
推 st89702 : 以前敵我意識建立是政府大力宣傳反攻大陸跟保密防 10/10 10:23
→ st89702 : 諜 結果現在在喊兩岸一家親 都親人那還打什麼 10/10 10:23
推 neomaster : ptt會說當兵都在掃地刷油漆，不意外 10/10 10:23
→ neomaster : 叫這些人去體幹班或幹訓班，體能領導能力能勝任嗎? 10/10 10:23
→ neomaster : 大家正常操課時，有多少自願出公差刷油漆的? 多少人 10/10 10:23
→ neomaster : 是能混就混，期望退伍 10/10 10:23
→ PTTHappy : 躲閃飄混仙退伍後還在網上倒打國軍一把抵制役期延長 10/10 10:25
→ PTTHappy : 說他整天打掃 當兵沒用-改讓他早3000晚3000他躲閃飄 10/10 10:26
推 rommel1 : 一天其實也只掃兩次地,早點名完跟晚餐前 10/10 10:29
推 JCrawford : 對阿 刷油漆掃地明明是摸魚... 10/10 10:30
→ rommel1 : 講成全部根本亂講 10/10 10:30
→ geordie : 海軍真的是在刷油漆，不過聽說是隱形漆的樣子 10/10 10:30
→ geordie : 刷油漆也要看是在刷啥樣的 10/10 10:31
→ rommel1 : 刷油漆...只有在軍團司令.總司令來訪時才會搞 10/10 10:31
→ ddmist : 我講女生是講沒當過兵的女生，你都說他簽下去那就當 10/10 10:32
→ ddmist : 過兵啦 沒有不尊重女性的意思 10/10 10:32
→ rommel1 : ,也不是每天搞 10/10 10:32
→ geordie : 喔，好吧，我把話收回，抱歉 10/10 10:33
推 JCrawford : 刺槍 掃地 刷油漆 真的佔整個軍旅生涯比例太低了 10/10 10:33
推 ryutw : 越混越躲的越會抱怨，這已經是人格特質的問題了 10/10 10:35
推 ryutw : 平常講得頭頭是道當兵浪費時間什麼都沒學到，你說他 10/10 10:38
→ ryutw : 該學習戰技的時候很認真才有鬼，更別提沒當兵的時 10/10 10:38
→ ryutw : 候說對國家社會會有什麼重大貢獻，應該是嘴巴很會貢 10/10 10:38
→ ryutw : 獻 10/10 10:38
推 lnceric008 : 別當烏克蘭 當白俄 統一和平 反對戰爭 10/10 10:39
→ ryutw : 當白俄一起被歐美國家經濟制裁嗎，民生嚶嚶怪又要 10/10 10:40
→ ryutw : 哭哭了 10/10 10:40
推 Zuiho : 算了啦 一堆叫囂戰爭好可怕不要抵抗乖乖投降的往往 10/10 10:43
→ Zuiho : 轉頭過去又是美國阻礙偉大祖國邁向強大美中必有一戰 10/10 10:43
→ Zuiho : 且中定必勝 10/10 10:43
→ Zuiho : 他們不是反戰 是反對我國抵抗中國 10/10 10:43
推 poswem : 應該先抓內賊，現在美國既然有提到，表示要抓內賊 10/10 10:49
→ poswem : 了，且應該要開始以通敵罪處分這些公務人員。 10/10 10:49
推 llww : 反對抵抗? "傳聞"只將95後延役期1年，責任全給他們 10/10 10:56
→ llww : 其他4個月用工作當理由不補回，就看不出哪裡要反抗. 10/10 10:57
→ llww : 抗中保台人人平等，才能說服人民吧，只延95後..笑話 10/10 11:00
噓 qwertymax56 : 為什麼會幻想美日澳會來幫忙處理海空啊？中國到時 10/10 11:12
→ qwertymax56 : 候也用特別軍事行動侵略台灣，美國還不是最後就像這 10/10 11:12
→ qwertymax56 : 次的俄烏戰爭一樣，打代理人戰爭 10/10 11:12
推 snoopy5566 : 一堆亂七八糟一擊脫離的ID 10/10 11:14
→ snoopy5566 : 然後某些ID的用語跟標點符號感覺就是敵國人 10/10 11:14
噓 black82465 : 又來 貴又舊的這麼急著刷存在啊 10/10 11:16
推 rex01 : 因為美國總統及美國軍方都發言會協防台灣面對侵略 10/10 11:18
推 llww : 文字內容比較重要吧? 只看標點符號..這裡是文學版嗎 10/10 11:19
推 katanakiller: 加油 先延長役期取消替代役年輕人不要閃兵再說 10/10 11:27
推 hikku : 推 10/10 11:37
噓 simata : 對中出口佔40%以上。準備在那邊？ 10/10 11:45
推 pippen456 : 沒實戰過的解放軍及裝備，軍力可能高估 10/10 11:49
推 aeoleron : 那些人根本不是反戰+1 10/10 11:50
→ aeoleron : 美國也很多窩怕核戰 美軍壞壞的風向仔 都同一套 10/10 11:50
推 Jith1975 : 年輕人去學新的武器裝備，動員我這種上世紀老步兵 10/10 12:07
→ Jith1975 : 去填線就好，我30 57 65 m16都還是可以的。 10/10 12:07
推 Zuiho : 對中出口高？出口中間原物料給在中廠商製造成品再賣 10/10 12:08
→ Zuiho : 到歐美先進國家不是基本常識？ 10/10 12:08
→ Zuiho : 而且沒思考過嗎？台灣對中出口高 中國對美日出口是 10/10 12:08
→ Zuiho : 零嗎？我看中國嗆很大啊 10/10 12:08
→ Zuiho : 還是中國跟人買是施捨別人賞人一口飯吃 中國賣東西 10/10 12:08
→ Zuiho : 還是施捨別人 因為別人不買不行？ 10/10 12:08
→ Zuiho : 這個無敵邏輯真的無敵 真的 10/10 12:08
推 llww : J大別這麼說，低調忍耐個幾年，等對岸經濟崩潰， 10/10 12:30
→ greedypeople: 實際上對岸經濟真出大問題 戰爭風險是大幅上升的 10/10 12:31
推 Eliry1225 : 要全民國防啦，說真的，給我一把槍，我有心也不會 10/10 12:32
→ Eliry1225 : 用啊。 10/10 12:32
→ llww : 台灣再人道援助，看能否讓兩岸氣氛輕鬆點.... 10/10 12:32
→ llww : 現在真的開始經濟衰退，所以宗痛8月的動作我看不懂 10/10 12:33
推 jump2j : 台灣對中出口以積體電路、電子零組件為大宗，中國 10/10 12:33
→ jump2j : 能操作的空間很小。 10/10 12:33
推 llww : 去挑釁1個即將衰退的獨裁國家，還不如低調等他崩崩 10/10 12:37
推 TaiwanHero : 俄羅斯衰退到連南韓都比不上 還不是低能的侵烏了 10/10 12:38
→ llww : 再施予人道援助，應該比現在搞成這樣更好..宗痛太蠢 10/10 12:38
→ TaiwanHero : 別再對獨裁政權與底下人民做天真的幻想 10/10 12:39
→ llww : 好吧...反正現狀已經這樣，也無法改變了。 10/10 12:40
推 lon0623 : 俄羅斯人的基因就是打仗，跟中國人可差多了 10/10 12:40
→ lon0623 : 中國衰退後就是開始內循環玩自己的 10/10 12:40
→ lon0623 : 主要還是中國資源並不充沛 10/10 12:41
→ verdandy : 中國也不是資源不豐沛，而是人口紅利同時也是 10/10 12:42
→ verdandy : 沉重負擔。再多的資源分配給14億人等於每個人能 10/10 12:43
→ verdandy : 分配的就是比別的國家少很多 10/10 12:43
→ ryannieh : 解放軍可以源源不絕上來，你陸軍再擴充三倍都不夠 10/10 12:43
→ ryannieh : 用 10/10 12:43
推 lon0623 : 所以台灣真的該韜光養晦 10/10 12:44
推 Napoleon313 : 不要隨便類比台灣和烏克蘭 情況差很大 完全不一樣 10/10 12:45
推 lon0623 : 拖到他們搞內循環，台海危機就會下降許多 10/10 12:46
→ ppt123 : 解放軍源源不絕上來？本板不是空想版OK？哪源原不絕 10/10 13:00
→ ppt123 : 還有，不要配合對岸口徑指摘台灣挑釁。台灣不投降， 10/10 13:01
→ ppt123 : 在中國眼中就是挑釁。懂嗎？ 10/10 13:02
推 Meacock : 又有人講台灣挑釁了 台灣本身存在就是挑釁啦 10/10 13:04
→ ppt123 : 還有，中國經濟慘淡不代表就不動武。獨裁者決策的點 10/10 13:06
推 Zuiho : 我好奇問一下 我國總統八月做了什麼？ 10/10 13:06
→ ppt123 : 跟民主國家不一樣。 10/10 13:06
推 REMEMBER13 : 大家加油 10/10 13:07
推 bathmagic : 我們總統八月到底做什麼挑釁？喔對啦，只要不投降 10/10 13:12
→ bathmagic : 舔共就是挑釁我懂了，那我一定挑釁到底！ 10/10 13:12
推 snoopy5566 : 某些ID擺明就是中國人啦 黑單就好 10/10 13:14
推 llww : 8月議長來台阿，不就是要台積電、加上送軍火當豪豬 10/10 13:16
→ llww : 要黑就黑請便，個人言論不用理我~~ 10/10 13:17
→ ppt123 : 那是中國管太多好嗎？為何總統要下令禁止佩洛西來？ 10/10 13:17
→ ppt123 : 不禁止佩洛西來，就被某些人認為哎喲不得了挑釁中國 10/10 13:18
推 CGT : 有理。就算全滅你海空軍，沒打敗陸軍還是佔領不了的 10/10 13:20
推 Zuiho : 喔 所以禁止她來？美國要來你不要她來你覺得有可能 10/10 13:20
→ Zuiho : 嗎？ 10/10 13:20
推 HydraGG : 現在別國政要來台灣就算挑釁了 笑死 10/10 13:21
→ Zuiho : 講白一點裴事件其實就中國牛皮吹太大下不了臺 關台 10/10 13:22
→ Zuiho : 灣什麼鳥事 10/10 13:22
→ Zuiho : 如果這邏輯通 那每年都吹要併吞台灣 我國為了避免中 10/10 13:22
→ Zuiho : 國牛皮吹破 就真的要趴下去照顧他面子？ 10/10 13:22
→ PTTHappy : 捷克議長訪台 挑釁!立陶宛官員訪台 挑釁!法國參議院 10/10 13:24
→ PTTHappy : 訪台 挑釁!日本國會團訪台 挑釁!中國哪次不說台挑釁 10/10 13:25
推 bathmagic : 總之，我們就是準備好戰爭的準備，而且實際上網路 10/10 13:28
→ bathmagic : 戰、輿論新聞戰早就開始很久了，中共玩混合戰玩很 10/10 13:28
→ bathmagic : 久了；所以我們更要建立心防和敵我意識分辨 10/10 13:28
→ PTTHappy : 所以政府推動義務役期延長相比不推動是備戰正確方向 10/10 13:36
→ PTTHappy : 時間很緊迫 民心要上緊發條 義務役能量要擴充~相關 10/10 13:36
→ PTTHappy : 配套也該同時著手~不可偏廢~ 10/10 13:37
推 klub : 共軍登陸的瓶頸在海上有這麼難理解嗎？ 10/10 14:13
→ klub : 嗎？ 10/10 14:13
推 llww : 如果議長不來台，中線還在、武器照買，比現在糟嗎? 10/10 14:14
→ llww : 不過如果議長是專程來揭露阿共攻台野心，那就是我錯 10/10 14:15
→ llww : 議長是美國總統第2順位，跟其他政治人物不能比吧? 10/10 14:17
→ bilibala : jamie81416你還好嗎？上台灣島了當然是玩陸軍啊！ 10/10 14:23
推 llww : 近幾年不要出事最好，對面內部撐不了多久的 10/10 14:24
→ bilibala : 然後共軍能上來多少陸軍？如果多到台灣軍隊無法應付 10/10 14:24
→ bilibala : 那就 GG 了，可是不能因為這樣就都投資在海空軍上。 10/10 14:24
→ ajemtw : 某些人到底是邏輯不好還是真的打算敵人一登陸立刻 10/10 14:32
→ ajemtw : 投降 10/10 14:32
→ ajemtw : 一定會打到陸地上來，決戰境外早就不可能了，這很 10/10 14:37
→ ajemtw : 難理解嗎 10/10 14:37
推 balius : 就算裴洛西沒來阿共一句話不承認中線你也拿他沒轍， 10/10 14:40
→ balius : 事實就是並非阿共沒講就代表他承認這件事，說好的五 10/10 14:41
→ balius : 十年不變相信大家都看在眼裡 10/10 14:42
→ bilibala : llww 會不會太奇葩？台灣朋友來訪還要看中國臉色? 10/10 14:43
→ bilibala : 中線現在還在啦，是沒看到美國的動作喔？ 10/10 14:44
→ bilibala : 對面內部能撐多久我不知道，但是我知道他們會用轉移 10/10 14:45
→ bilibala : 目標的方式來撐久一點，轉移目標有可能是軍事行動。 10/10 14:45
推 c33uviiip0cp: 推 10/10 14:47
推 stja : 10/10 14:51
推 b160160 : 推這篇 海空能打擊共軍的登陸作戰 但不太可能完全消 10/10 15:50
→ b160160 : 滅 陸軍還是要做好準備 10/10 15:50
→ s114752 : 開戰 先宰了內奸吧 10/10 16:04
推 bbeck : ［新聞］中國稱台灣海峽不是國際水域，私下要求美 10/10 17:00
推 bbeck : @IIww 中線問題推給裴姨？ 中國早已表態台海是內海 10/10 17:04
推 mdkn35 : 先知總是孤寂 10/10 17:49
推 GALA256 : 贊同！現在做的選擇都是為了下一代！ 10/10 18:05
→ GALA256 : 歐美陣營也知道烏俄這場仗沒打好！後續只會有更多 10/10 18:08
→ GALA256 : 以核武要脅的更多場仗！ 10/10 18:08
噓 swgun : 你沒烏克蘭的土地空間卻選擇陸軍殲敵 是準備實現中 10/10 18:21
→ swgun : 華民族的偉大復興嗎？ 10/10 18:21
→ swgun : 什麼都要硬學外國是完全落入搞不清楚自己是誰的陷 10/10 18:23
→ swgun : 阱 海平面作戰縱深這麼好用 非要強化反登陸 10/10 18:23
→ swgun : 美國願意給武器的話境外殲敵絕對可行也是最終解決 10/10 18:25
→ swgun : 方案 弄什麼豪豬根本只是幫美國拖延時間 讓美國有 10/10 18:25
→ swgun : 機會把矽盾移轉 10/10 18:25
推 ajemtw : 美國什麼武器這麼神可以讓台連反登陸都不用準備？ 10/10 18:43
推 llww : b大，可是中線是裴姨來後才丟掉的，擦槍走火機率增 10/10 19:16
→ llww : 比起中共"有計畫攻台"，我更擔心沒中線後擦槍走火 10/10 19:18
推 mackulkov : 為什麼只要全有或全無呢？就像不能全部賭無人機一 10/10 19:20
→ mackulkov : 樣 不能全部賭海空殲敵是一樣道理 陸軍還是要有相 10/10 19:20
→ mackulkov : 當能力把登錄敵軍推下海 10/10 19:20
推 llww : 裴不來台，武器照買、戰備照做、中線續留.多1個緩衝 10/10 19:25
噓 BigLargeBoss: 中線丟掉？裴姨有來沒來人家想推過來就會推過來啦 10/10 20:07
→ BigLargeBoss: 哪來裴姨不來啥事都不會發生 自慰不是這樣玩的餒 10/10 20:07
→ BigLargeBoss: 沒中線擦槍走火？中共有心那條中線根本不存在好嗎 10/10 20:09
→ BigLargeBoss: ？千錯萬錯共匪都沒錯齁？ 10/10 20:09
推 bathmagic : 共匪那種獨裁垃圾政權打你還需要什麼理由嗎？什麼 10/10 20:26
→ bathmagic : 中線什麼民族復興都只是藉口，就像布丁對烏克蘭人 10/10 20:26
→ bathmagic : 納粹納粹的喊一樣可笑 10/10 20:26
推 attitudium : 原來台海中線是因為裴洛西來才丟掉的XD 嶄新~ 10/10 23:01
推 f40075566 : 笑死 陸軍 要等到陸軍決勝負我看都可以直接投降了 10/11 03:02
→ f40075566 : 海島國家跟人講陸軍是哪個天才 10/11 03:02
推 lifeterry : 海島國家，為什麼陸軍不能強，戰爭是全面的，難到 10/11 08:05
→ lifeterry : 我們有人抱籃球上了中國的海岸，共軍會說我們被敵 10/11 08:05
→ lifeterry : 人攻上岸了，投降吧，備戰就是全面的準備，最壞的 10/11 08:05
→ lifeterry : 打算，目前最壞的打算，當然就是殺你全家，一毛不 10/11 08:05
→ lifeterry : 留，能殺則殺，能搶則搶，能奸則奸，拿著槍的人， 10/11 08:05
→ lifeterry : 沒有天使，都是帶你下地獄的，目前對岸的敵人洗腦 10/11 08:05
→ lifeterry : 的比俄羅斯還徹底，好好覺悟吧 10/11 08:05
推 aeglos : 英國陸軍表示 10/11 09:24
推 balius : 時間軸上前後發生的兩事件可能有相關但不一定為因果 10/11 10:10
→ balius : ，與其說踩了底線所以中共撕毀協議個人寧願相信打從 10/11 10:11
→ balius : 一開始對方就壓根沒有遵守的意願只是沒明講而已 10/11 10:12
推 phyaim : 就算登陸 之後美日截斷補給 上岸的也是等被俘等死 10/11 16:05
→ phyaim : 而已 不是嗎 ？ 10/11 16:05