Re: [分享] 窮奢極欲-台灣糧食自給率連年下降，遠輸

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《balien99 (ＹＯＹＯ)》之銘言：
:  台灣的糧食自給率跟戰備存量根本是兩回事，這頻道主拿一個蘭德報告卻沒有實際
:  研究所有包含內容
:  台灣的糧食自給率看似不足，但若分項檢視會發現是被黃小玉給拉低因為台灣小麥、大豆
:  基本上全部都要靠進口玉米也只有3%，但是稻米達到110%，日常所需的五大類食物包括
:  水果跟蔬菜都有80％，肉類自給率都有達到7成以上，蛋類直逼100%(這兩年應該數據有差
:  水產糧食甚至有153%之高，唯有油脂和乳品較為缺乏。
:  另外台灣也有糧食安全存量標準，記得媒體有公佈過台灣目前米的存量超過一年沒問題
:  加上戰時各種日常消耗量肯定更少
:  都什麼年代了還在自給率?各何況台灣太多農漁肉產量真的不低～～
:  難不成非產油國家戰爭時期戰備率就會是零嗎?

你的是風傳媒的內容吧

台灣的糧食自給率是31%~32%  食米是全年43公斤  也就是每人每月消耗3.5公斤的量

以2300萬人計算每月8萬五百噸算八萬噸

目前全國存量含民間大約是一百萬噸，所以你看新聞會得出我們有一年的戰備存糧

問題在於民國70年的時候台灣的每人每年食米量是98公斤將近一百公斤也就是每月

是19萬噸

以這個數字來說政府的公告安全存量是三十萬噸僅夠吃一個半月

而在2019年時監察院去看了公糧發現蛛網密布、隨意擺放與超過3年的問題

肉類以豬肉和雞肉為主總數大約是84公斤每人/年，這兩者國家有一個月的存量，但

問題在牛肉等其他肉類，這個沒有大約是20公斤每人/年的缺口，大約是三萬九千噸

每人/月，缺額已經問過農委會了，將會直接宰殺養殖的豬雞來應急，但問題是

我們並沒有足夠的冰箱去儲存屠體，原因在於我們習慣食用溫體豬肉而非冷凍豬肉或

雞肉，另外也沒有足夠人力去處理這多出來的三萬九千噸，原因在於就業環境很差

現有人力處理量已達飽和

蔬菜的自給率其實是0，我們所需的蔬菜種子全部都是國外進口(農委會陳吉仲)

所以自給率是怎麼計算的？

簡單的講主食+蔬果+肉類+其他的需求，去除以在台灣生產供應量

戰備儲存怎麼算的？

就是把怎麼的飲食需求分門別類乘上1-3個月的需求量就是戰備儲存，食米就是你

平常吃多少米再算上三個月結束

並不考慮當其他種類食物缺乏時導致主食需求大幅度成長的情況，以現在的需求來說

平均每人每日大概是120克的白米+其他食品，如果只以有的吃就好這個需求會成長到

272克，如果是用1200大卡的熱量需求計算，白米每百克183大卡大約會需要650克白米

也就是每月需要46萬噸白米

我們的戰備儲糧不是沒有而是計算方式導致他其實很低

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.93.144 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669821996.A.D61.html
→ kuma660224  : 其實存糧也不只100萬噸 因為田裡有不久就收成的
→ kuma660224  : 100萬噸只是說今天本週馬上能吃的
→ ashidaka    : 打仗還可以讓你挑溫體肉冷凍肉哦？ 那我可以要求一
→ ashidaka    : 個月每人配給200g和牛嗎
→ kuma660224  : 而且在養的牲畜魚蝦 也是糧食
→ kuma660224  : 吃米變少不全是換成麵粉類 其實很多是肉
推 totenkopf001: 那我要點鵝肝醬
→ WhiteScars  : 為何還在養的要立刻全殺啊？分批殺不行嗎？
→ kuma660224  : 這兩年人均肉品消耗其實匹敵米麵總和了
→ kuma660224  : 因為我們愛大魚大肉甚至buffet
推 win8719     : 為何你都用一年來計算~不滿足一年就不夠~是代表這一
→ win8719     : 年都沒有東西進來嗎
→ kuma660224  : 在養牲畜也是要分批釋出 一下子吃不完
→ kuma660224  : 其實這個月稻米可能會超過140萬噸
→ kuma660224  : 因為11月秋收...
推 jyekid      : 原話:種子幾乎全部依賴進口 不是斷供之後就得吃草
→ jyekid      : 例如光美濃的白玉蘿蔔台灣就能自己種
→ kuma660224  : 年中年尾都暴衝因為收成期
噓 kira925     : 又開始亂算一通了
噓 jetzake     : 非要嘴砲總是有東西可以嘴 這篇又證明了一次
→ kuma660224  : 這id就之前天然氣瓦斯都搞不清楚就在造謠
推 jyekid      : 意思是如果到時候沒有進口種子 平常不常吃的也得種
→ jyekid      : 來吃 畢竟打仗嘛不是正常時候
→ kira925     : 每次有想要拿自給率這議題出來鬧 原po就要出來秀
→ kuma660224  : 套路太熟悉了 永遠呆丸因為ooxx要完了
→ kira925     : 重點是你以為大家手上沒種子阿
→ jyekid      : 種出來的蘿蔔不是目前市面上的 而是小不拉幾那種
→ kira925     : 每年都要進口 所以一定沒庫存 然後自給率0
→ kira925     : 草泥馬的空心菜地瓜葉是只能用撒種的嗎
→ jyekid      : 進口種子原因就是F1種子 有興趣可以查 第一代頭好
噓 ja23072008  : https://reurl.cc/eWy4GK
→ ja23072008  : 原文內容大概是這篇，但蔬菜自給率0％？
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/SdEUIt1.jpg
→ jyekid      : 壯壯整齊劃一的海軍陸戰隊蔬菜人 後代直接參差不齊
噓 st89702     : 蔬菜種子全依賴進口哪裡來的
→ jyekid      : 他以為台灣完全沒有蔬菜種子吧 有是有但種出來的賣
→ jyekid      : 相差或容易病蟲害 不是現在市面上看到的海陸蔬菜人
噓 sad141      : 這id還有說過對岸長年七八十萬人準備攻打臺灣，要
→ sad141      : 攻打臺灣事前幾乎沒有任何徵狀可循這種話勒(翻白眼
→ sad141      : )
噓 kira925     : 各種苗行的庫存會莫名其妙歸零 你是外星人入侵歐
→ jyekid      : 陳吉仲確實說過幾乎全部 但外行人會以為沒種子台灣
噓 ja23072008  : https://i.imgur.com/jj0Xpc5.jpg
→ jyekid      : 直接完蛋痔瘡大腸癌 F1種子得靠進口以供應經濟作物
→ kira925     : 種子大多進口 所以自給率零真的是今天討論最大笑話
→ LI40        : 還以為這篇內文又會出現超級兵器使交通中斷的情境
→ jyekid      : 至於農委會庫存幾個月就不知道了 要立委去查 但戰時
噓 sad141      : 快百分之九十的自給率被當零，這可真厲害
→ jyekid      : 就先別考慮蔬菜了 該考慮的是熱量飲用水跟子彈
→ jyekid      : 原來前面貼圖有說六個月 謝謝補充
推 jyekid      : 另外牲畜吃的玉米人類吃不慣的 雖然很餓的時候會吃
→ jyekid      : 今年年中才種了台農八號餵食乳牛 農委會每個月會出
→ jyekid      : 農政與農情 期刊 一堆數字跟文章可以翻
→ cruise      : 拿幾十年前的用米量來說米不夠，再拿現在的用肉量來
→ cruise      : 說肉不夠，都挑自己想的數字，這個資料自助餐吃得很
→ cruise      : 爽快的樣子
→ jabari      : 紅燒乳竹~
→ jyekid      : 戰爭時沒肉吃不是正常嗎 又不是集會遊行...
→ jyekid      : 真的很怕到時候沒菜吃 去圖書館翻野菜 應該有人吃過
→ jyekid      : 烏甜仔菜(台語)又叫龍葵 甚至大花咸豐草也能吃...
→ jetzake     : 怕沒菜吃自己家裡陽台弄幾個盆栽也可以
→ jyekid      : 不然找真阿美族人他們會介紹你怎麼吃野菜
→ jetzake     : 至少九層塔和地瓜葉這類好種的可以隨變插幾支
→ jetzake     : 有見過很逆天的可以用大瓶裝水的寶特瓶種出番茄
推 jyekid      : 等番茄長好戰爭大概已經穩定了 如同現在的烏克蘭
→ jyekid      : 不管如何 多在社區走一走認識環境多打招呼就能學習
→ jyekid      : 因地制宜的知識 這些得靠平常跟耆老 阿桑聊天才有
噓 PTTHappy    : 這人還是歷史版的"大大"級網民之1咧~歷史版這類對現
→ PTTHappy    : 代政治理論軍事理論不熟但特別愛高談闊論且互相取暖
→ PTTHappy    : 的同溫層現象也是讓人醉了~如今還看到他"研究方法"
→ PTTHappy    : 的荒腔走板:1.政府"安全存量"的安全他有查證其定義
→ PTTHappy    : 嗎?有包含戰爭嗎?若包含戰爭 政府"實際"庫存的稻米
→ cat0429     : 地瓜葉不需要種子，量大且四季都能種植，而且很便宜
→ cat0429     : 。
→ PTTHappy    : 版上大大說至少吃1年 聯合報某記者甚至說可吃21個月
噓 PTTHappy    : https://0rz.tw/yNYhB 2.這人說台灣冷凍設備不夠 所
→ PTTHappy    : 宰的大量雞鴨不夠放 會壞掉<-奇怪 為何要過量屠宰一
噓 snalvc      : 全部挑你要的數字來算 蒸蚌
→ PTTHappy    : 時吃不完的量?肉販吃飽太閒?按日所需逐步宰不行嗎?
→ PTTHappy    : 這人一邊說台灣人習慣吃溫體肉不太吃冷凍肉所以冷凍
→ PTTHappy    : 設備不多-怪了 現在不過量屠宰而無干冷凍設備數量少
噓 gasbomb     : 我就知道講到吃的瓦斯桶大師就會出現XDDDD
→ PTTHappy    : 戰時突然要過量屠宰(1次宰吃1個月的量嗎)產生一大堆
→ PTTHappy    : 屠體然後缺冷凍設備所以放著壞?這什麼顛三倒四思維?
噓 MKIIjack    : 幸好有看推文...
噓 reich3      : 悖離事實的邏輯用理性的數學來分析，就是什麼in,就
→ reich3      : 什麼out !
→ mlnaml123   : 沒冷凍設備不能加工成本保存食品嗎
推 wistful96   : 肉類加工成臘肉香腸鴨賞 都是傳統工法了
噓 LegioGemina : 看推文發現這帳號簡直是配合中國認知戰無異
→ wistful96   : 每餐都吃新鮮肉類 反而比較費時間吧
噓 gametv      : #1P5gbgfo 又來囉
噓 Scion       : 有沒有平時不需冷凍，戰時反而需要冷凍的八卦
噓 dreackes    : 真的開戰台灣庫存的泡麵餅乾罐頭都至少夠全島吃上
→ dreackes    : 幾個月吧
推 aragorn747  : 這人的計算真的蠢到爆，用現代的食米量跟產量計算
→ aragorn747  : 完然後硬要套到70年代的食米量然後嘴不夠，這邏輯大
→ aragorn747  : 概我要先變智障才能理解。
→ aragorn747  : 啊，忘了改噓
噓 HenryLin123 : 你是要打仗還是渡假？
噓 Scion       : 放假去南部走一走，大片大片的休耕空地，全部拿來種
→ Scion       : 地瓜馬鈴薯之類的，可以讓你邊打仗邊被撐死
噓 tony121010  : 定期發作
噓 xyz168      : 你知道台灣有出口種子嗎？你知道台灣有農業園區嗎
→ xyz168      : 幫幫忙一下，看了一堆悖論實在是很難受
噓 jackchuang  : 戰爭還大魚大肉？
→ xyz168      : 而且我們還是種子出口大國...世界排名20左右
→ xyz168      : 還有台灣還是漁業大國，光是冷凍魚就不知可以吃多久
→ xyz168      : 請不要讓狹隘的眼光限制了看世界的能力
噓 xyz168      : 還有蛋白質的來源不是只有肉類好嗎..不吃肉不會死
→ xyz168      : 印度人一堆吃素肉也沒少長
噓 henry0131   : 還能噓先噓 連拿GDP算中國軍事實力都沒有這篇算法
→ henry0131   : 荒謬
推 semicoma    : 肉類用凍庫凍起來可以撐很久(十年起跳) 但戰時無法
→ semicoma    : 保證供電穩定 不適合一口氣殺光全部凍起來
→ semicoma    : 不過我估計冷凍魚也會面臨類似的保溫問題
噓 xyz168      : 樓上，你有聽過蒸汽壓縮至冷嗎？只要想辦法搞出能源
→ xyz168      : 就會有冰
→ xyz168      : 暫時就算是電力系統被打掉，製冷能力也倒還不至於
→ xyz168      : 癱瘓
噓 pottolee    : 喔 封鎖台灣餓死台灣人就好啊
噓 xyz168      : 總之，烏克蘭有被餓死嗎？
→ xyz168      : 要在熱帶地區餓死人難度也是不低
推 semicoma    : 有聽過但沒概念 因此根本沒想到這個技術 也沒概念它
噓 xyz168      : 不是要噓您，是這篇文章。我想沒電要製冷不是問題
噓 barbarian72 : 先把天然氣跟瓦斯搞清楚再來啦，整天瞎雞巴亂扯
→ barbarian72 : 真的是不要臉天下無敵
→ semicoma    : 的效果如何 能請xyz168大科普一下嗎? 比如什麼裝置
→ semicoma    : 能用來凍肉? 能源怎麼想辦法搞來? 總不能拆我的4090
→ semicoma    : 散熱器吧?
→ xyz168      : https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/蒸氣壓縮製冷
→ forgiveus   : 鍵盤後勤大師又出手了
→ AntiqueTea  : 借題問，有人用過太陽能冰箱嗎？實性不知如何？
→ xyz168      : 馬達電力改成燃油輸出就好
→ forgiveus   : 大樓緊急發電機是供電給公設而不是烹飪
→ forgiveus   : 寧願餓死也要保持電梯運作正常的觀點
噓 xyz168      : 誰跟你用大樓的發電機在製冰呀XD
→ xyz168      : 還有打戰硬要坐電梯的？＠＠
→ xyz168      : XDD
→ xyz168      : 打戰要怕餓死齁，我想可能被打死的機率還高
→ ja23072008  : 肉類處理只能冷藏冷凍？生活常識貧乏成這樣？臘肉、
→ ja23072008  : 臘腸、火腿、肉乾、SPAM、MRE等肉類罐頭跟即食包保
→ ja23072008  : 存製造方式俯拾即是。
推 semicoma    : 謝謝 不好意思我再做個確定 你這套方案中設定的凍肉
→ ja23072008  : 就像戰時要緊急輸入糧食，優先度也不會是生鮮跟原
→ ja23072008  : 料，而是各類罐頭等即食品。
→ semicoma    : 裝置大概多大? 如果比如卜蜂/正大 可以採取這套方案
→ semicoma    : 嗎?
→ xyz168      : 因為有人說冷凍戰時是問題，只好提一下蒸氣製冷
→ xyz168      : 烏克蘭都可以魔改，台灣的機電可是很強的呦
推 semicoma    : 會想做這個確認 是因為我自己進過的上市公司食品廠
推 semicoma    : 的凍庫都有夠大 感覺要有很強的製冷/電力供應 也可
→ xyz168      : 說穿了蒸氣製冷就是壓縮機原理...
→ c222ssss    : 做成罐頭或醃製類就好，好保存好配給，幹嘛一定要冰
→ semicoma    : 能是我理解錯了 而且還好ja大已經提了可行方案了
→ xyz168      : https://www.goldentek-icemaker.com/
→ xyz168      : 我的理解是工業化是先有蒸氣而非電力
→ xyz168      : 所以沒電就不行也是....
→ xyz168      : 哈哈，沒事沒事
噓 ARCHER2234  : 呃，笑死，肉品不能冰要怎麼保存，笑死，自己查
→ ja23072008  : 該被電的還是原po
→ ja23072008  : 行文刻意誤導偏差
噓 iloveDuncan : 蔬菜自給率0這種話都說的出來真的會給人笑死
噓 gametv      : 都可以說出沒有稻米分裝線人民就會在領米時暴動了，
→ gametv      : 蔬菜自給率0這個論點只是另一個笑話
噓 NaoGaTsu    :
噓 onekoni     : 肉不能醃，蔬菜不能吃難吃難看的品種，只吃麵不吃
→ onekoni     : 飯，還有什麼刁民戰時飲食指南
噓 attitudium  : 戰時肉類等生鮮食材會拿去做各式罐頭 別擔心了
噓 Pegasus170  : #1YuMiIEG (Military)
→ Pegasus170  : 我這篇已經回答你的疑慮了
噓 ny40yankees : 恩對，戰時就算是冷凍肉也會吃，你知道火鍋的肉很多
→ ny40yankees : 是冷凍肉嗎
噓 dos01       : 四菜一湯仔
推 Drkate      : 平時跟戰時不能混為一談，打仗的時候有得吃就好了
噓 nn1975      : 蔬菜種子都進口？
噓 cwjchris    : 不能冷凍哪就吃罐頭啊wwww
→ kuma660224  : 種子進口 但有半年庫存 很夠了
→ kuma660224  : 像根莖類甚至有1年冷藏倉儲量
→ kuma660224  : 你能種 就能產種子 不是不能自產 是買的更便宜
→ kuma660224  : 所以蔬菜庫存半年份種子就是彈性最大化
→ kuma660224  : 農地的菜 冷凍庫存的菜 都耗盡 才用種子種
→ kuma660224  : 危機需要的話也可以不管成本 自產種子
→ kuma660224  : 有足夠時間緩衝就能做 只是平常沒必要浪費錢
→ kuma660224  : 什麼都要搞成自主與世隔絕才是刷恐慌神經病
→ kuma660224  : 何況戰時蔬果管制分配消耗也會減少
→ kuma660224  : 難不成戰時也要餐餐五蔬果 不然就崩潰
→ kuma660224  : 平時那個大供應量是在過爽的
→ kuma660224  : 其實華人平時飲食習慣蔬果比例超高
→ kuma660224  : 統計上遠超過亞非拉其他民族 這是習慣問題
→ kuma660224  : 是飲食文化  不是華人體質異常