[情報] Bell V-280贏得美軍FLRAA直升機競標

[tony121010 (為什麼不給我神奇ID)]

https://www.defensenews.com/industry/2022/12/05/us-army-makes-largest-helicopter-award-in-40-years/

https://tinyurl.com/4nmd3nm3

波音SB-1哭哭，

the Future Long-Range Assault Aircraft(FLRAA) 宣布贏家，由貝爾V-280 Valor獲選。

該計畫預計將在2030年代陸續取代2000架UH-60黑鷹通用直升機，

以及1200架阿帕契武裝直升機，但在數量上不會一對一更換。

在工程開發與低速生產階段合約價值約70億美元，

該計劃整體可能價值700億美元，

這是美軍40年來最大的直升機採購計畫。


對此結果賽考斯基和波音公司表示，他們仍然相信DEFIANT X是美國陸軍今天和未來完

成其複雜任務所需的變革性飛機。我們將在審查陸軍的反饋後評估我們的下一步行動。


另外美軍下一代「未來攻擊偵察機」（FARA），也還在發展競標中，

由貝爾Invictus和波音賽考斯基Raider X競爭中。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.199.67 (臺灣)
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推 wahaha99    : 我還以為兩個都會得標 是說V-280取代阿帕契?
→ wahaha99    : 這不合理吧,設計應用場合不對吧?
推 jabari      : 有比魚鷹好開嗎@@?
→ wahaha99    : 那肯定是有
※ 編輯: tony121010 (111.243.199.67 臺灣), 12/06/2022 08:38:12
→ kuma660224  : 這大概會比黑鷹貴很多  兩顆引擎
※ 編輯: tony121010 (111.243.199.67 臺灣), 12/06/2022 08:41:44
推 nanozako    : 記得陸軍當初說取代CH-47/AH-64/UH-60要分開標
→ nanozako    : 不過內文的寫法好像取代阿帕契和黑鷹是一起的 怪
→ nanozako    : 不過賽考這次真的不行，試飛重落地、時數和時速都輸
→ nanozako    : 旋翼製造又不順，實在怨不得人
推 driver0811  : 想不到美軍一改作風這次選了技術相對激進的
→ nanozako    : 一個同軸反槳 一個是傾斜旋翼 兩邊都是激進派
→ kuma660224  : 下代方案都很不傳統會變貴 要說服元老院
→ kuma660224  : 你的錢錢沒有消失 只是變成很酷的東西
→ nanozako    : 主要是直升機傳統構型的進步空間已經所剩無幾
→ kuma660224  : 無論雙傾轉旋翼 或同軸反轉剛性旋翼
推 flameblade  : 叭叭，定翼機out!
→ flameblade  : 黑鷹也是兩顆引擎啊
推 SIL         : 外型真像電影GI Joe裡的飛機。不過說要取代阿帕契和
→ SIL         : 黑鷹真的怪
推 jabari      : F135再多裝幾個向量噴嘴不就能當空中滑板車了(誤)
推 wahaha99    : 是說V-280這麼大台 確定能像AH64那樣躲在樹梢電人嗎
→ kuma660224  : 美帝阿帕契E V6才剛服役 還要用幾十年
推 colorghost  : V-280沒辦法全換掉黑鷹吧？體積那麼大有些野戰場地
→ colorghost  : 不適合降落？私心以為V-280做出反潛版取代MH-60當
→ colorghost  : 艦載反潛機應該蠻合適的？
推 wahaha99    : 取代CH-47也很怪啊, V-280的載重顯然低了幾個等級
→ kuma660224  : 應該是並存很久 所謂取代
→ kuma660224  : 只是說阿帕契可能不再推全新機型
推 SIL         : 傾斜式旋翼對前線野戰基地的保修應該是個挑戰，然
→ SIL         : 後寬度和高度都遠大於黑鷹，在執行滲透突擊時對著
→ SIL         : 陸區的限制要求會很多吧......
推 cwjchris    : 反正海軍那邊又要重新投標一次吧
推 jabari      : 是說 假想敵是誰@@?
→ cwjchris    : 要取代阿帕契就看不懂了，這個構型怎麼改成雙人座
→ cwjchris    : 攻擊直升機
→ driver0811  : 想把預警機加油機反潛機這些慢速機的都全部垂直起
→ driver0811  : 降化
推 flameblade  : 光看V-280的航程跟速度那麼香，體積後勤什麼只是小
→ flameblade  : 事，何況V-280設計比魚鷹更簡單
推 DDG114514   : 最終目標應該是頃斜旋翼可垂直起降的飛行GAU8
推 flameblade  : 黑鷹最高速159節，V-280巡航速度就280節
推 geesegeese  : 貝爾是民主黨樁腳？
推 Hazelburn   : 直接取代黑鷹耶 大案子
→ wahaha99    : 說是用速度跟航程解決機體過大問題,那代表
→ wahaha99    : 美軍未來不打電影中那種肉搏戰了耶...
→ wahaha99    : V-280飛再快也快不過MANPADS吧?
※ 編輯: tony121010 (111.243.199.67 臺灣), 12/06/2022 09:24:18
推 SIL         : 猜是媒體文字描述不夠精準，原本不管後方運輸、前線
→ SIL         : 滲透突襲啥的是都黑鷹全包，後續可能是把非擔任第一
→ SIL         : 線滲透突襲的黑鷹給替換掉。
推 driver0811  : PW的gear turbofan再加油一點看能不能把現在v280醜
→ driver0811  : 陋的螺旋槳也給消失掉,速度也再上去
推 HaHaPoint   : 這台帥
推 gunng       : SB-1那構型反而適合改攻擊型？
推 jamie81416  : 太平洋戰場V-280搞不好最合適-籌載大、速度快
→ jamie81416  : 航程遠，搞不好還能與兩棲艦航艦整合作為補給單位
→ jamie81416  : 反正太平洋戰場雙方短兵相接的機率很低，大點沒差
→ jamie81416  : AH-64這種應該還是會繼續服役，傳統構型在特定領域
→ jamie81416  : 還是有優勢
推 Alwen       : v-280航程速度真的太香了，海陸會愛死
推 jamie81416  : 太平洋戰場絕大多數都是島與島的移動，很少機降
推 gzvwxs      : 有生之年不知道電影阿凡達裡面的直升機能不能問世
推 TinCanEngine: V280可能在懸停模式中從乘員艙推出地獄火掛架，類
→ TinCanEngine: 似之前配備短翼的MH-60L，而增程油箱就乾脆直接掛
→ TinCanEngine: 在機翼下
→ fantasyhorse: 樓上我看成把成員推到地獄火掛架上
推 jamie81416  : 如果搭配擔任外骨骼裝甲….啊嘶
→ jamie81416  : ODST簡配版XD
推 TinCanEngine: V22已經有能力中途不加油往返嘉手納及松山一次，V2
→ TinCanEngine: 80未來可期
推 driver0811  : 在講明日邊界的那台
→ kuma660224  : 傳統構型腿較短 但可能往匿蹤化發展
→ kuma660224  : 傾轉機的大翼面與翼端動力構造比較難減少回波
→ kuma660224  : 就算可以成本也會更up
推 overno      : 做反潛版與預警機版本，給小航母甚至驅逐艦用更好
推 AfterDark   : 女妖：我有生之年能出生嗎
推 sank        : 匿蹤發展就砍掉的RAH-66
→ AfterDark   : 在星海這個IP完全被忘記之前
推 Sianan      : 取代阿帕契的是FARA計劃的RaiderX或Bell360吧
推 TinCanEngine: 如果前線機需要匿蹤，SB-1恐怕打不過在FARA項目遭
→ TinCanEngine: 遇的Bell360，因為SB-1的高速性能對FARA而言不是必
→ TinCanEngine: 須，而Bell360的設計更簡潔且一掃陸軍當年RAH66被
→ TinCanEngine: 砍的怨氣
→ kuma660224  : 西太平洋島鏈的尺度  傾轉定翼應足以跨島機動
→ kuma660224  : 能自力來回 較遠島礁
→ kuma660224  : 傳統直升機的滿載作戰半徑掉到很小
→ kuma660224  : 旋翼連往返台海都勉強 會無法足夠滯留迂迴
→ kuma660224  : 傾轉機則日-台-菲亂跑的運用彈性很大
推 colapola    : 烏俄戰爭就說明傳統直升機天花板就在那邊
推 letterE     : https://www.army.mil/article/262523
→ letterE     : 按照美國陸軍公布，只有取代黑鷹。
推 jamie81416  : 未來帝國軍已不可能重演黑鷹計劃，派直升機玩大亂
→ jamie81416  : 鬥。反而預設的太平洋戰場是島與島的機動
→ jamie81416  : 航程、籌載、速度缺一不可
→ kuma660224  : 傾轉機適合在自己地盤或友邦之間調度
→ kuma660224  : 它飛得遠 但沒像傳統直升機這麼低
→ kuma660224  : 如果你要幾乎貼地偽裝公路民車的機動
→ kuma660224  : 這反而不行 但它能從後方跨區調度 基地擺遠遠
→ kuma660224  : 其實未來仍是各有利弊 長期並存機會很大
推 allen970893 : #1Yhh-Vr- (Military)
→ allen970893 : 自己的文章自己推，在未來的兩棲、跳島的戰場美軍想
→ allen970893 : 要的就是“快就是緊，緊就是快”，才能快速抽插，
→ allen970893 : 但是我也認為V-280應該不會有取代阿帕契的機會，傾
→ allen970893 : 斜旋翼機在懸停時沒有傳統構型的直升機靈敏，並且在
→ allen970893 : 減速降落時需要提早減速，原地迴旋也不靈敏，這跟
→ allen970893 : 攻擊/偵查需要的特性相違背，所以很有可能並存，Rai
→ allen970893 : der X還是很有機會的
推 chyx741021  : FARA是戰搜直升機，也是不會全面替換AH-64
推 Brioni      : 話說怎麼沒有其他國家發展這種構型？有1500架這種玩
→ Brioni      : 具，那過山渡海登陸都快很多
推 Brioni      : 不到1小時就可以送2.5萬全副武裝士兵突入500公里外
→ Brioni      : 敵後，怎麼想都很鬼
推 TinCanEngine: 前蘇聯開發過類似布局的Mi-12，可運輸25噸貨物或原
→ TinCanEngine: 地起吊40噸，但是太貴，只造出兩架原型機就被取消
→ TinCanEngine: 計畫，之後由Mi-26取代
推 Brioni      : 所以還是曼尼大神決定技能樹發展
推 klub        : 其他國家？中國還不知道追上黑鷹了沒呢
推 IMGOODYES   : 最近中國試飛了山寨版的海鷹
→ kuma660224  : 載人的大型傾轉旋翼很貴  是沒人能噴這麼多錢
→ kuma660224  : 其他國家光是買足夠現貨直升機都很拼了
→ kuma660224  : 有些國家連養直升機都養的妥善率不行
→ kuma660224  : 美帝能點這系技能樹點到量產再換代再量產
→ kuma660224  : 是因為它很有錢 連黑鷹阿帕契都玩膩了
→ fantasyhorse: 不要講的買/養1500架旋翼機跟你買台車一樣簡單好嗎
→ kuma660224  : 像WZ10跟美俄武直比 其實算低階了
→ kuma660224  : 但中國居然還需要搞更更低階的WZ19
→ kuma660224  : 來高低配  不然錢不夠買機
→ kuma660224  : 其實毛子Ka50/52也才生產幾百架含外銷
→ kuma660224  : Mi28產量應該不到百架
→ kuma660224  : 喊什麼1500架 吃米要知米價啊
推 rommel1     : V-280超大台的
→ rommel1     : Mi-12的螺旋槳又不能旋轉,是最早期直升機的布局
→ rommel1     : ,差多了....
→ rommel1     : 同時裝向前跟舉升的動力
推 TinCanEngine: 蘇聯的技術研發是一群人投票表決研發路線，然後經
→ TinCanEngine: 常因為政治理由或者不敢違背上級指示而一條走到黑
→ TinCanEngine: 。美國的技術研發就比較像生物演化，什麼死人骨頭
→ TinCanEngine: 都敢往DNA裡塞，條件滿足了就冒出一朵奇葩
→ giancarlo82 : 如果像eurocopter x3那種布局 有軍事化發展可能嗎
推 Brioni      : 但美軍沒意外就真的會有1500架這玩意兒
→ Brioni      : 不知道有沒有機會看到一千多架滿載突襲行動，雖然以
→ Brioni      : 美軍的思維要嘛小部隊突襲，不然就空中武力先犁一遍
→ Brioni      : ，然後愜意登場
推 IMGOODYES   : X3那種佈局，繩降會是大問題吧
推 OpenGoodHate: 現代美軍應該都是把目標區犁個兩遍後再派人去逛
→ MOONRAKER   : 沒有其他國家發展表示(1)沒技術(2)沒錢(3)都沒有
→ MOONRAKER   : Kamov擠年前公佈過新計畫 包括tilt rotor
→ MOONRAKER   : 這就是你的其他國家 只是沒成果而已